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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / motorcyc / 39690 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-18  |  4.1 KB  |  84 lines
  1. Newsgroups: rec.motorcycles
  2. Path: sparky!uunet!tcsi.com!sparcplug!markk
  3. From: markk@tcs.com (Mark Kromer)
  4. Subject: Re: What would you ride on a long distance trip?
  5. In-Reply-To: tomes@iastate.edu ()
  6. Message-ID: <1992Nov19.022618.5389@tcsi.com>
  7. Originator: markk@sparcplug
  8. Sender: markk@tcs.com
  9. Reply-To: markk@tcs.com (Mark Kromer)
  10. Organization: Teknekron Communications Inc.
  11. References: <1992Nov17.214052.460@mksol.dseg.ti.com> <Bxw183.92L@news.iastate.edu> <1992Nov18.020307.19538@tcsi.com> <BxxoMr.F6@news.iastate.edu>
  12. Date: Thu, 19 Nov 1992 02:26:18 GMT
  13. Lines: 69
  14.  
  15. In article <BxxoMr.F6@news.iastate.edu>, tomes@iastate () writes:
  16. >In article <1992Nov18.020307.19538@tcsi.com> markk@tcs.com (Mark Kromer)writes:
  17. >>In article <Bxw183.92L@news.iastate.edu>, tomes@iastate () writes:
  18. >
  19. >>>of their sportbike's engine/trans?  Angular momentum is the primary
  20. >>>determinant of handling,  about the pivots described by the tire contact
  21. >>>patches.
  22. >>
  23. >>At turn in, the motorcycle rotates about the cg not the contact
  24. >>patches.  Re: countersteering.  Low polar moment in the transverse
  25. >>plane (and in the longitudinal plane but for different reasons) is the
  26. >>key, not low cg.  Keep the mass concentrated as close to the cg as
  27. >>possible.
  28. >
  29. >Ok, I used the wrong term (polar moment).  But show me how an object
  30. >can pivot about a point above the ground and still remain in contact with
  31. >the ground (assume point touching the ground is the point farthest away
  32. >from the CG in that immediate part of the object eg contact patch).
  33. >The instantaneous roll axis for a singletrack vehicle MUST be the
  34. >line between the two contact patches; otherwise the bike is off the ground
  35. >by definition.  
  36.  
  37. Try countersteering your bike while maintaining a straight line path.
  38. If you really want to experience motorcycle dynamics, take a hard ride
  39. on an FZR400 - eveything becomes obvious.
  40.  
  41. WARNING:  The following is written in TechnoGeek [tm].
  42.  
  43. Say you're initiating turn in to a right turn.  You steer the front
  44. wheel left, the front wheel moves left.  As it does, the rear wheel is
  45. steered and it moves left.  What is the cg doing at this time?  Moving
  46. down and possibly slightly left or right depending...  The influence
  47. of the pure moment produced by gyroscopic presession on cg location
  48. would tend to increase the rate of rotation causing the cg to move
  49. right, but the forces to the left generated by the tires would tend to
  50. pull the cg to the left.  But anyway before you know it, you're
  51. leaning to the right and the tires are generating forces to push the
  52. cg to the right.
  53.  
  54. If the bike is rotating (without translating) about the contact
  55. patches at turn in (the initiation of lean) then the cg must translate
  56. toward the side you are leaning to.  In order to get the cg to move
  57. like this, you have to apply an external lateral force to the bike.
  58. The only lateral force you are applying at this point is from the
  59. countersteered front wheel and that force is in the *wrong* direction.
  60.  
  61. >BTW, the same argument I used to defend Wings applies to polar moment also:
  62. >since most of the engine/trans lies within a foot of the axis passing through
  63. >the cg and parallel to the line between the contact patches, the bike handles 
  64. >better than you would think if all you considered was mass.  
  65.  
  66. I don't follow this.  How is this better than having the heavy bits
  67. (crankshaft, gears, trans shafts etc.) as close to the cg as possible
  68. and therefore as close as possible to this axis.
  69.  
  70. >I am very interested in a good referance book on motorcycle chassis design,
  71. >but have been unable to find anything real.  I am looking for the motorcycle
  72. >version of the book "How To Make Your Car Handle" by (Fred Puhn?).
  73.  
  74. I've read "How To Make Your Car Handle".  Excellent book - for cars.
  75. I bought a book on motorcycle chassis dynamics a couple of weeks ago,
  76. unfortuantly, I loaned it to a friend of mine who helps me setup my
  77. race bike, and I haven't seen it since!  Once I get a chance to read
  78. it I'll let you all know (after flameing you all toasty ;-).
  79.  
  80. --
  81. )V(ark)<               markk@tcs.com                   DoD #400
  82. 1988 FZR400           1985 ZX900 Ninja              1977 RD400D
  83.                   "I'd rather shoot back."
  84.