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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / games / go / 2325 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-20  |  6.0 KB  |  116 lines

  1. Newsgroups: rec.games.go
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!torn!watserv2.uwaterloo.ca!watdragon.uwaterloo.ca!yychen
  3. From: yychen@watdragon.uwaterloo.ca (Youyi Chen)
  4. Subject: The Mysteries of Weiqi (part 11) ---- On ranking system
  5. Message-ID: <By1E74.FB1@watdragon.uwaterloo.ca>
  6. Organization: University of Waterloo
  7. References: <1992Nov19.140707.13126@klaava.Helsinki.FI> <1egs62INNjhm@roundup.crhc.uiuc.edu> <By19pv.BnC@watdragon.uwaterloo.ca>
  8. Date: Fri, 20 Nov 1992 22:52:16 GMT
  9. Lines: 105
  10.  
  11. ======================================================================
  12. !!! Warning !!! I myself do not like some of the points in this article.
  13. I thought I could have plenty of time to change it, since it was finished 
  14. last weekend and I intended to make it as part 11 of my series.
  15. While I am still waiting for my friend jzy@casbah.acns.nwu.edu (Jim Yu)
  16. to ask his Japanese teacher the English spelling of Qiao3 Ben2 Yu2 Tai4 Lang2,
  17. I decide to post it before I finish my series. "timing" is surely one
  18. of the most important factors when making moves. The topic "ranking" 
  19. or "Re: Change my strength?" is very hot now, may be not later.
  20. ======================================================================
  21.  
  22. I started in my first article and mentioned several times in my series
  23. that some ancient Chinese legends can be rated as 13P.
  24. Since then, I have always been questioned through emails by "is it real? ".
  25. This reminds me another question ---- "Is he a real 6d?" which 
  26. has become quite a popular question on IGS these days.
  27.  
  28. So, are they real 13Ps ? Of course not! according to the ranking
  29. system they invented. The topic, ranking system and it's inflations,
  30. has been discussed here on Rec.games.go. I cannot avoid it this
  31. time since I myself bring this 13P thing up to the newsgroup.
  32. So, let's now look into the origin of the modern ranking system and 
  33. find out who to blame for the inflation.
  34.  
  35. In Chapter 12 of his "Thirteen Chapters on Weiqi", Xue-Si Zhang
  36. (Chinese, Song dynasty), defined what we now believe to be the ranking system. 
  37. (the ancient Chinese rankings may possibly date back another 1000 years)
  38. The strength of the players were then classified by 9 levels from 9 Pin
  39. to 1 Pin. With the highest rated as 1 Pin (now modern 9 dan), Zhang wrote:
  40.       1 Pin is Ru Shen
  41. Ru4 can be understood as "entering" and Shen2 can be understood as "God", 
  42. meaning that players can claim 1 Pin (or 9 dan) only when others feel that
  43. the God is entering their games; and
  44.       2 Pin is Zuo Zhao
  45. (Zuo4 Zhao4) meaning that 8 dans should be able to win almost without 
  46. calculating when making moves. Consider the potential effect that too many 
  47. people may start to feel offensive, I rather not mention the rest of 
  48. the definitions here :-)
  49.  
  50. Such kind of systems was some what well preserved even in Japan until
  51. early this century when there was still only one 9 dan allowed 
  52. in the professional circle. 
  53.  
  54. In the 60s, when the Chinese Go Bible ("Xian Xian Qi Jing", which includes 
  55. "Thirteen chapters on Weiqi") is re-translated by the great Japanese player 
  56. (Qiao3 Ben2 Yu2 Tai4 Lang2), he wrote "1 Pin Ru Shen" should be 
  57. understood as "one who has attained Meijin's lofty realm"; and 
  58. "2 Pin Zuo Zhao" should be understood as "one who has attained the highest 
  59. level in strength"; 3 pin to 9 pin are equivalent to 7 dan to 1 dan accordingly.
  60.  
  61. Now a day, unfortunately, not only the ranking order has been reversed in 
  62. the modern system i.e.  9 (dan) became the best in stead of 1 (pin), 
  63. but the inflation has caused the whole ranking system (both professional and 
  64. amateur) meaningless to some degree. Perhaps, had the best been 1 (dan) 
  65. not 9 (dan), the inflation could have been controlled a bit and the 13P thing
  66. wouldn't have come up at all.
  67.  
  68. The evolution of the ranking system appears to be very much irrational 
  69. when looking into the history of Go in both China and Japan. The ancient 
  70. system's 1 pin to 9 pin (or 9 dan to 1 dan) is reasonable and acceptable 
  71. at the time when almost no tournament is available. It is perhaps time for
  72. us to accept this traditional 1 to 9 measure with some discount when the 
  73. communication and transportation have started to allow us to organize 
  74. tournaments and title matches.
  75.  
  76. While I do agree that IGS should look for a better or more scientific
  77. ranking system, I, for one, would like to suggest to everybody out there 
  78. that as an amateur player, please don't take rankings too seriously.
  79. As I always like to compare Go with other things surrounded us,
  80. wouldn't it be funny if someone try to rank the famous tenors like 
  81. Luciano Pavarotee, Placido Domingo, or Jose Carreras according to their 
  82. performance on the stage? 
  83.  
  84. If you agree with what I say, please don't look by ranks when look for 
  85. players. Remember the Chinese proverb 
  86.  
  87.         "Yi Qi Hui You"
  88.  
  89. meaning that use Weiqi (go) to meet friends. Look for those who have
  90. the same understanding as you do (understanding of go and other things)
  91. although who may happen to be a lot weaker or stronger on the board at the 
  92. time when you meet. 
  93.  
  94. Many of us, as Go players, have forgotten the real meaning 
  95. behind the word "pin" used in the ancient Chinese ranking. The Chinese 
  96. character "pin3", reminding us Pin3 Ge2 and Pin3 De2, 
  97. indicates one's CHARACTER and MORALS rather than one's strength. 
  98.  
  99. Finally, back to our original question, how do we compare
  100. the top ancient player with the top modern one? Here is what I believe.
  101. If they played by the ancient rule, the ancient player will win;
  102. If they played by the modern rule, the modern player will win.
  103. And, in terms of the understanding of the game go in general, the ancient
  104. players are as good as modern players, and in some aspects the ancient 
  105. players are actually better.
  106.  
  107. So, what? We made no progress but caused ranking inflation in the late
  108. 1000 years !!??!! No, we did better than that. The modern Fuseki theory
  109. (Bu Ju, in Chinese) practiced and developed in early this century in Japan 
  110. (mainly) and later popularized to the rest of the world is surely 
  111. a very significant contribution to the world of Go. Without that, perhaps
  112. we couldn't have met here on Rec.games.go or IGS.
  113.  
  114.  
  115. Youyi Chen
  116.