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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / equestri / 5632 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-17  |  5.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!news.larc.nasa.gov!alpha.larc.nasa.gov!patty
  2. From: patty@alpha.larc.nasa.gov (Patty Howell)
  3. Newsgroups: rec.equestrian
  4. Subject: Re: dressage bits
  5. Date: 17 Nov 1992 18:54:15 GMT
  6. Organization: NASA Langley Research Center, Hampton, VA  USA
  7. Lines: 101
  8. Distribution: usa
  9. Message-ID: <1ebf4nINNcc4@rave.larc.nasa.gov>
  10. References: <1992Nov15.050720.9871@organpipe.uug.arizona.edu> <1ebeviINNcbt@rave.larc.nasa.gov>
  11. NNTP-Posting-Host: alpha.larc.nasa.gov
  12.  
  13.  
  14. In article <1e1623INNl96@rave.larc.nasa.gov> patty@alpha.larc.nasa.gov (Patty Howell) writes:
  15. [LOTS of stuff deleted]
  16. >>... If we were really holding to
  17. >>tradition, the top levels would be ridden in the curb alone,
  18. >>with one hand on the reins.
  19. >>...
  20.  
  21. [deb levine writes]
  22. >Well, this is only true if you assume that the ancient masters were
  23. >absolutely correct and that horsemanship has made no progress in
  24. >the intervening time!  One certainly HOPES that that is not the case,
  25. >though arguments can be made for giant steps backward...
  26.  
  27.  In same cases, we've progressed, in others we've declined, I think.
  28.  This is really nothing new....for instance, it is clear that by
  29.  de la Gueriniere's time, there were few, if any, riders who knew
  30.  how to "take a horse's balance in hand" *without* collection
  31.  like Newcastle did a century before. 
  32.  
  33. >What is the argument, aside from simply tradition, for the "superiority"
  34. >of a severe curb as sole bitting?
  35.             ~~~~
  36.   Well, the argument was that we ride with a double bridle only 
  37.   due to tradition, where in fact, tradition would dictate the
  38.   curb alone.
  39.   I didn't say severe (that's one area where we have progressed,
  40.   I think), I just said curb. and the reason one hand
  41.   on the curb is a higher form of horsemanship is because only
  42.   the very best schooled horses can properly respond to a 
  43.   single hand alone - the aids become even more subtle with
  44.   one hand. There was one rein aid that the old masters understood
  45.   that today's dressage experts do not, and that is the neck rein.
  46.   (it is incorrectly associated with the bearing rein, because
  47.   they have seen too many examples of "bad neck reining") When 
  48.   riding properly w/ one hand, the well schooled horse will
  49.   respond to the neck rein alone.
  50.  
  51. >>an extremely skilled rider who would not commit the errors most
  52. >>people of today would, like overbending and getting the horse
  53. >>behind the bit on the curb).
  54.  
  55. >Many lower level riders prove you can also do this with a snaffle!
  56.  
  57.  EXACTLY. Can you imagine how bad it would be with a curb!?
  58.  
  59. >Since a number of upper level riders do school in a snaffle, it
  60. >seems to be the case that balance can also be contolled with
  61. >the snaffle. 
  62.   Oh absolutely, otherwise they would all be going around on
  63.   their forehands! I was just explaining how the double bridle
  64.   is generally used. 
  65.  
  66. > Also, how do you seperate "frame" from "balance"?
  67. >It seems to be that "frame" without balance is a "headset", and
  68. >incorrect by definition.  Bending is something else entirely.
  69.  
  70.  Go the other way -> how about balance without frame? That is
  71.  perfected in the western reining horse.
  72.  Balance can be controlled by the hand alone, while frame cannot.
  73.  
  74. >This implies that the curb is what CAUSES horses to begin to close
  75. >down on the hocks -- the curb does seem to be a more refined tool
  76. >for longitudinal control, I am not disputing that, but I thought
  77. >it partially went the other way around -- you begin with the curb
  78. >when the horse is sufficiently advanced!  It also does SEEM to make
  79. >sense to me that a snaffle is a better aid for bending than
  80. >a curb, so why, other than convenience, would one want to do
  81. >away with it?
  82.  
  83.  No, you are right, the curb is not what causes a horse to close down
  84.  on his hocks, but it is when he begins to close down that he is
  85.  ready for the curb to allow the rider to tell him "how much" to close
  86.  down.  That is how I use the curb on higher level horses, anyway.
  87.  
  88. >What IS the real goal of modern dressage?  Is it the same as 
  89. >what de la Guerniere was after?
  90.  
  91.  ohhh, good question....
  92.  
  93.  Well, it depends on what you mean. We are (were?) both after
  94.  the goal of training a horse to give its rider control of its
  95.  balance, posture, stride and energy to exhibit its full
  96.  potential for grace and beauty in motion. So in that regard, yes.
  97.  
  98.  If you stress the word "modern" over "classical" then no.
  99.  There is a distinction in most peoples minds (among educated
  100.  dressage people) between "classical" dressage and "modern" dressage.
  101.  "Modern" dressage is an attempt to bridge the gap between
  102.  classical dressage and outdoor riding (exemplified in the 
  103.  lower levels of dressage). In that regard, I think we still
  104.  have a long way to go. (and that is why de la Gueriniere is
  105.  known as the "father of modern dressage." Because is book laid
  106.  down the *principles* of dressage and the whole basis for the
  107.  book was to dispell myths about dressage that had led the outdoor
  108.  riders of the time to "turn to false practices" To his credit,
  109.  in describing his *method* told what worked well for him and
  110.  what other masters did that did not work well *for him* but
  111.  sanctified the difference by saying there are "many roads to Rome."
  112.  
  113. patty@alpha.larc.nasa.gov
  114.