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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / de / soc / verkehr / 3034 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-18  |  5.9 KB  |  140 lines
  1. Newsgroups: de.soc.verkehr
  2. Path: sparky!uunet!math.fu-berlin.de!ira.uka.de!gmd.de!strobl
  3. From: strobl@gmd.de (Wolfgang Strobl)
  4. Subject: Re: Temposuender (war: Tempoverbrecher)
  5. Message-ID: <strobl.722107285@gmd.de>
  6. Sender: news@gmd.de (USENET News)
  7. Nntp-Posting-Host: gmdzi
  8. Organization: GMD, Sankt Augustin, Germany
  9. References: <1992Nov18.124728.249@csghsg5a.bitnet>
  10. Date: Wed, 18 Nov 1992 17:21:25 GMT
  11. Lines: 127
  12.  
  13. In <1992Nov18.124728.249@csghsg5a.bitnet> 89611446s@csghsg5a.bitnet writes:
  14.  
  15. >In <crauel.722028471@vieta.math.uni-sb.de>
  16. >schreibt crauel@briggs.math.uni-sb.de (Hans Crauel):
  17.  
  18. >>Die "Ausbaustandards" der Strassen sind viel zu hoch.
  19.  
  20. >Das Auto ist bekanntlich ein Verkehrsmittel. 
  21.  
  22. Danke fuer die Nachhilfe. Aber es ist nicht das *einzige* Verkehrs-
  23. mittel.  Siehst Du, jetzt habe ich Dir auch etwas Neues erzaehlen
  24. koennen! :-}
  25.  
  26. >Der Hauptzweck eines Verkehrs-
  27. >mittels liegt darin, Personen oder Waren moeglichst schnell und sicher von
  28. >A nach B zu bringen. 
  29.  
  30. Das habe ich hier schon ganz anders gelesen, etwa in der Form "Autofahren
  31. macht mir Spass, und ich lass' es mir nicht dadurch vermiesen, dass
  32. es fuer andere gefaehrlich oder schaedlich ist".
  33.  
  34. Abgesehen davon finde ich die Definition ziemlich unbrauchbar.
  35. Verkehrsmittel koennen zu verschiedenen Zwecken verwendet werden,
  36. so auch dazu, eine Person oder eine Ware von A nach B zu bringen.
  37.  
  38. Eigenschaften wie "moeglichst schnell" oder "sicher" gehoeren wohl 
  39. eher zu den einzuhaltenden Randbedingungen bei der Verkehrsmittelwahl, 
  40. stellen aber doch nicht den angestreben Zweck der Fortbewegung dar.
  41.  
  42. Wenn ich einkaufen fahre, so ist der Zweck z.B. die Beschaffung von
  43. Lebensmitteln fuer meine Familie. Wie ich das Transportproblem loese,
  44. welches Verkehrsmittel ich waehle und welche PUnkte A, B und C ich
  45. dabei anfahre (wenn ich ueberhaupt fahre), ist doch zunaechst
  46. offen. Wenn ich mich auf's Rad schwinge und drei Haendler in
  47. der naeheren Umgebung abklappere, eine Sache zur Lieferung 
  48. bestelle und zwei andere selber mitnehme, so ist das effizient,
  49. schnell und sicher, sowohl fuer mich als auch fuer andere.
  50.  
  51. Setze ich mich stattdessen ins Auto, um ueber die gut ausge-
  52. baute Ausfallstrasse und die Autobahn zum Einkaufszentrum
  53. auf der Gruenen Wiese zu fahren, so mag das aus der beengten
  54. Sicht aus dem gewaehlten Verkehrsmittel auch schnell und
  55. sicher wirken, aber dies ist es ausschliesslich aus dieser 
  56. Perspektive, und selbst das in vielen Faellen, wenn man mal
  57. wirklich auf die Uhr schaut und nachrechnet, auch nicht.
  58.  
  59. >Da eine besser ausgebaute Strasse in der Regel sicherer
  60. >und schneller befahren werden kann 
  61.  
  62. Nicht so hastig. Sicher schneller, aber gerade deswegen
  63. ganz sicher nicht sicherer! :-}
  64.  
  65. >(z.B. Autobahnen), 
  66.  
  67. Ah, Beweis einer generalisierenden Aussage durch Einzelbeispiel.
  68. Warum sind es denn dann immer die ueberdimensioniert ausgebauten
  69. Strassen, wo die schweren Unfaelle passieren?
  70.  
  71. Ausserdem sollte doch nicht nur die Sicherheit der Autofahrer
  72. alleiniges Kriterium sein. Monheim&Monheim schreiben dazu
  73.  
  74. "Und auch im Strassenbau hat bisher die Sicherheit von Fussgaengern
  75. und Radfahrern einen viel zu kleinen Stellenwert. Das zeigen zum
  76. Beispiel sehr deutlich Untersuchungen von Ortsdurchfahrten in den
  77. 60er und 70er Jahren. Zwar fuerhte dieser in den untersuchten
  78. Faellen tatsaechlich zu weniger Unfaellen Auto gegen Auto, aber
  79. gleichzeitig nahmen Zahl und Schwere der Unfaelle von Fussgaengern
  80. und Radfahrern mit Autos betraechtlich zu. Die typischen Aubau-
  81. merkmale - breite und begradigte Fahrbahnen und grosse Eck-
  82. ausrundungen an den Kreuzungen - verlaengerten ihre Ueber-
  83. schreitungswege und beguenstigsten hohe Fahrgeschwindigkeiten im
  84. Autoerkehr. Sie suggerierten den Autofahrern, dass sie auf
  85. Fussgaeneger und Radfahrer nicht mehr besonders zu achten 
  86. brauchten."
  87.  
  88.  
  89. >ist es kaum moeglich
  90. >dass eine Strasse zu gut ausgebaut ist. Allenfalls kann sie fuer die zu be-
  91. >waeltigende Verkehrsmenge ueberdimensioniert sein.
  92.  
  93. Und deswegen eben unsicher, siehe oben.
  94.  
  95. >>Eine Grosszahl von
  96. >>Strassen suggeriert durch Markierung, Streckenfuehrung und Belagqualitaet
  97. >>eine Sicherheit, die faktisch nicht vorhanden ist. Die Leute fahren zu
  98. >>schnell, weil sie sich in Sicherheit wiegen. In vielen Faellen haben sie
  99. >>recht. Gefaehrlich ist die zu hohe Geschwindigkeit naemlich nicht fuer sie
  100. >>selbst. Gefaehrlich ist sie fuer andere, fuer die "weichen Verkehrsteil-
  101. >>nehmer" (Fachjargon). Der Hauptteil aller schweren Unfaelle wird durch zu
  102. >>hohe Geschwindigkeit verursacht oder mitverursacht.
  103. >>Und das liegt sicher nicht an "viel zu niedrig" festgesetzten Tempolimits.
  104. >>Und auch nicht am Gutduenken unfaehiger Politiker.
  105.  
  106. >Habe ich auch nicht behauptet... Ich habe lediglich gesagt, dass man IMHO
  107. >Autofahrer die in solchen Faellen das Tempolimit ueberschreiten noch nicht
  108. >a priori als Temsposuender bezeichnen kann.
  109.  
  110. Aber sicher doch. A priori als Temposuender und a posteriori als 
  111. Tempoverbrecher.
  112.  
  113. >>Sondern es liegt daran, dass zu schnell gefahren wird. Innerhalb wie
  114. >>ausserhalb der vorgeschriebenen Limits.
  115.  
  116. >Genau. Dies hat aber nicht direkt mit Tempolimiten zu tun. Wenn jeder Auto-
  117. >fahrer willens und faehig waere seine Geschwindigkeit so den Umstaenden
  118. >anzupassen, dass er keine anderen Verkehrsteilnehmer gefaehrdet, waeren
  119. >Tempolimiten ohnehin ueberfluessig.
  120.  
  121. Und wenn der Mond aus gruenem Kaese waere, ...
  122.  
  123. >>Ueberwiegend bewusst, in Billi-
  124. >>gung der moeglichen Folgen, und mit vollem Einsatz der weit ueberlegenen
  125. >>eigenen passiven Sicherheit im Auto. Oder aus Dummheit, fahrerischer Selbst-
  126. >>ueberschaetzung, und Ignoranz. Was hier besser ist, Dummheit oder Rueck-
  127. >>sichtslosigkeit, sei einmal dahingestellt.
  128.  
  129. >>Bernd Sluka hat recht. Das Wort "Temposuender" verharmlost den Sach-
  130. >>verhalt. Wir werden ihm eher gerecht, wenn wir zukuenftig von
  131. >>Tempoverbrechern sprechen.
  132.  
  133. >Ich bleibe bei Temposuender, denn das Wort "Tempoverbrecher" fuehrt in
  134. >den allermeisten Faellen zu einer unnoetigen Dramatisierung des Sach-
  135. >verhalts.
  136.  
  137. Erzaehl' das den Opfern, die noch leben.
  138.  
  139. Wolfgang Strobl
  140.