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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / can / politics / 9934 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-11-23  |  6.6 KB
  1. Xref: sparky can.politics:9934 soc.culture.canada:8783
  2. Path: sparky!uunet!olivea!charnel!sifon!CC.UMontreal.CA!IRO.UMontreal.CA!matrox!spxtech!steven
  3. From: steven@spxtech.qc.ca (Steve Potter)
  4. Newsgroups: can.politics,soc.culture.canada
  5. Subject: Re: English education and ANGLO WHINERS
  6. Message-ID: <1992Nov23.144718.12483@spxtech.qc.ca>
  7. Date: 23 Nov 92 19:47:18 GMT
  8. References: <1992Nov20.095921.1@uwovax.uwo.ca>
  9. Organization: Securiplex Technologies Inc., Montreal, Canada
  10. Lines: 166
  11. X-Bytes: 6310
  12.  
  13. From article <1992Nov20.095921.1@uwovax.uwo.ca>, by 4224_5201@uwovax.uwo.ca (John LaRocque):
  14. > 
  15. > (here is Steve whining again about Anglo education)
  16. >
  17. > In article <1992Nov19.110310.5953@spxtech.qc.ca>, steven@spxtech.qc.ca (Steve Potter) writes:
  18. > 
  19. >> In the 15 years from 1977 to 1991 statistics indicate that enrollment
  20. >> in English schools in Quebec fell by 53.3 percent with a corresponding
  21. >> loss of 31.6 percent of English schools.
  22. >> 
  23. >> Enrollment in French schools for the same period fell by 12.2 percent
  24. >> with a corresponding loss of 1.7 percent of French schools.
  25. >> 
  26. >> About 10 percent of English school age children are denied access to
  27. >> English schools in Quebec.
  28. > 
  29. > How about a RETURN to the bad old days where all immigrants/allophones
  30. > were considered "English" and got their education in English (NON merci
  31. > Gretta Chambers!).
  32. > 
  33.  
  34. "..... all immigrants/allophones were considered "English" ....." !?!?
  35.  
  36. NONSENSE!
  37.  
  38. Do you have any supporting references to provide for evidence?
  39.  
  40. > English education is declining for the SAME reasons that French language
  41. > is declining EVERYWHERE in Canada OUTSIDE of Quebec.... a diminution of
  42. > the population.
  43.  
  44. WRONG!
  45.  
  46. Quebec is the only province that has restrictive legislation specifically
  47. designed to reduce enrollment in minority language schools.
  48.  
  49. I note your (indirect) acknowledgement that French language education is
  50. NOT declining in Quebec. At least you admit that much.
  51.  
  52. > Look at your own statistics buddy... enrollment fell by
  53. > 53%. In some districts that would be a VERY good reason to shut down 
  54. > schools or convert them to French schools.
  55.  
  56. Precisely.
  57.  
  58. > That isn't racism or lack of minority rights...
  59.  
  60. Read Bill 101, chapter vii.
  61.  
  62. > ... just economic facts.
  63.  
  64. It isn't just economic facts - it is the result of a deliberate effort to
  65. extirpate the English schools system in Quebec.
  66.  
  67. If you want an English community to remain in Quebec - this must stop.
  68.  
  69. > There aren't enough anglos to
  70. > fill the schools, and THEIR population is declining faster than that of
  71. > the French majority.
  72. > 
  73.  
  74. I wonder why?   :-(
  75.  
  76. > What is it about minority language education anyways? Even in today's so-
  77. > called bilingual environment, all it seems ANYONE is considered in is
  78. > the plight of Quebec's poor English people.
  79.  
  80. Many people, myself included, are interested in preserving the French
  81. language and culture in Quebec, and in Canada.
  82.  
  83. You certainly aren't talking about "ANYONE" - Exageration like that does
  84. not help your already questionable credibility.
  85.  
  86. Minority language education is a valid concern in Quebec because of the
  87. existence of restrictive laws that are having the destructive effect on
  88. the community that you seem to be willing to admit, if indirectly.
  89.  
  90. > Hypocrites and vipers! 
  91.  
  92. Speak for yourself.
  93.  
  94. > Only 10% not getting their English education.... that's pretty good if
  95. > you look at French minorities outside Quebec.
  96.  
  97. No French children outside Quebec are denied access to public French
  98. schools, where they are available, by reason of restrictive legislation!
  99.  
  100. Where they do not have access it is because the schools are not available.
  101. The "economic" argument you mentioned is far more appropriate there.
  102.  
  103. > And besides, this 10% can ALWAYS get that education later on in the
  104. > French school system or by watching English TV or reading English 
  105. > language books and magazines.
  106. > 
  107.  
  108. WRONG!
  109.  
  110. My son is in grade 1 (and doing very well) - I am already having trouble
  111. understanding his homework assignments. This is a handicap that would not
  112. exist if he were attending school in his own language.
  113.  
  114. English (such as it is) is not taught in French schools in Quebec before
  115. grade 4, and then only as a second language.
  116.  
  117. Of course he can't "get that education later on in the French school
  118. system", and certainly not by watching "English" TV!
  119.  
  120. So don't be ridiculous.
  121.  
  122. On the contrary, there is no reason why he shouldn't learn French, as a
  123. second language - naturally, in an English school. => If that is your
  124. real concern!?
  125.  
  126. > In London, Ontario there is only one French TV channel (SRC Outouais/
  127. > Ontario) and the only place where you can find French books is the local
  128. > library. And French movies...very few indeed. It must feel VERY good
  129. > complaining about the so-called plight of Quebec's English knowing FULL
  130. > well that they live on a continent where the culture, business and language
  131. > is English and where, unlike a good part of Quebec's French, they can pack up
  132. > their bags ANYDAY and move out of Quebec to live elsewhere.
  133. > 
  134.  
  135. I'm not complaining about the plight of the Quebec's English, particularly.
  136. I am complaining about intolerant, excessive attitudes like yours that
  137. prevent English-speaking people from being full members of the English-
  138. speaking community in your province, even when those people are willing to
  139. have their children learn your language!
  140.  
  141. If you judge culture by the quality of the TV programming or films that
  142. are available you have a serious problem. Though that would explain a
  143. great deal! :-)
  144.  
  145. > And while we're at it, here comes the real surprise: many English-speaking
  146. > Quebeckers are CHOOSING to go to francophone universities and colleges.
  147. > 
  148.  
  149. No surprise!
  150.  
  151. Many English-speaking Quebeckers are choosing to send their children to
  152. French elementary schools in Quebec. Many English-Canadians are demanding
  153. French immersion programs all over the country - especially in Quebec!
  154.  
  155. The fact that you choose to ignore that fact doesn't make you any less
  156. ignorant.
  157.  
  158. > So stop whining and complaining.
  159.  
  160. I am not a fully legitimate member of "Quebec's English minority" since I
  161. don't have the same legal rights. :-(
  162.  
  163. Until such time as I do - I will continue to whine and complain, as often
  164. and as loudly as people like you give me opportunity to do so, and then some!
  165.  
  166. > Quebec's English minority is one of the
  167. > luckiest minority communities in North America today. 
  168.  
  169. Whether that be true or not - So what?
  170.  
  171. That doesn't mean that your repressive legislation is any less immoral!
  172.  
  173. -- 
  174.   ///==================================================================\\\
  175.   ||| Steve Potter:         steven%spxtech@CAM.ORG                     |||
  176.   ||| Expertise/Experience: Computer Systems Engineering / Real Ale /  |||
  177.   |||                       Politics in Education in Quebec            |||
  178.