home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / usage / english / 8798 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-24  |  2.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!pipex!warwick!uknet!edcastle!edcogsci!iad
  2. From: iad@cogsci.ed.ac.uk (Ivan A Derzhanski)
  3. Newsgroups: alt.usage.english
  4. Subject: Re: A gender neutral pronoun
  5. Message-ID: <11669@hogg.ed.ac.uk>
  6. Date: 23 Nov 92 12:04:48 GMT
  7. References: <722057498@ptero.cs.duke.edu> <0XXiuB2w165w@lily.arts.com> <1992Nov23.102226.1@wombat.newcastle.edu.au>
  8. Organization: Centre for Cognitive Science, Edinburgh, UK
  9. Lines: 40
  10.  
  11. In article <1992Nov23.102226.1@wombat.newcastle.edu.au> eepjm@wombat.newcastle.edu.au (Peter Moylan) writes:
  12. >I'd guess that almost all native speakers of English are aware of
  13. >the old form of the second person singular, and could even find the
  14. >right verb ending to go with it.
  15.  
  16. I'll take your word that a fair number of native speakers of English
  17. know the old forms (all four of them) of the second person singular,
  18. but I'd put money on the fact that the majority wouldn't be able to
  19. find the right verb ending to go with it.  I've seen "thou hath" and
  20. the like _in print_, never mind on the net.
  21.  
  22. >This is obscure only to those who learnt English as a foreign language.
  23.  
  24. I beg your pardon?  Did you omit a "some of" between "to" and "those"?
  25.  
  26. >We didn't stop using that word because we forgot how to say it.
  27. >We stopped (that is, our ancestors stopped) using it because
  28. >(a) there is/was a convention - still alive in some other languages -
  29. >    that the plural form is somehow more respectful, [...]
  30.  
  31. Still alive in some other languages?  I don't think you would normally
  32. refer to something as being still alive unless you expect it to die,
  33. and the honorific use of the second person plural seems to be there to
  34. stay in most languages which have it, of which there are many.
  35.  
  36. >(b) deliberate ambiguity can be very convenient.  For example,
  37. >    being able to say "I'll be seeing you" when leaving a group of
  38. >    people avoids the embarrassment of a farewell to one person
  39. >    which omits the others.
  40.  
  41. Yes, but for each case in which ambiguity is convenient there is a
  42. case in which it is inconvenient, and this is illustrated by the fact
  43. that people end up saying "you all/people/folk(s)/guys/...", as an
  44. attempt to make up for the lost distinction.
  45.  
  46. -- 
  47.  `Haud yer wheesht!  Come oot o the man an gie him peace.' (The Glasgow Gospel)
  48. Ivan A Derzhanski   (iad@cogsci.ed.ac.uk;  iad@chaos.cs.brandeis.edu)
  49. * Centre for Cognitive Science,  2 Buccleuch Place,  Edinburgh EH8 9LW,  UK
  50. * Cowan House, Pollock Halls, 18 Holyrood Park Road, Edinburgh EH16 5BD, UK
  51.