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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / folklore / computer / 16523 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-20  |  4.1 KB  |  80 lines

  1. Newsgroups: alt.folklore.computers
  2. Path: sparky!uunet!mcsun!dxcern!vxcrna.cern.ch!zeus
  3. From: zeus@vxcrna.cern.ch
  4. Subject: Re: ASSEMBLY LANGUAGE IBM
  5. Message-ID: <1992Nov20.214059.1@vxcrna.cern.ch>
  6. Sender: news@dxcern.cern.ch (USENET News System)
  7. Organization: CERN European Lab for Particle Physics
  8. References: <BxtpIv.AMD@mentor.cc.purdue.edu> <STEVEV.92Nov17104240@miser.uoregon.edu> <1992Nov18.134855.28580@geovision.gvc.com> <1992Nov20.045846.18835@news.columbia.edu>
  9. Date: Fri, 20 Nov 1992 20:40:59 GMT
  10. Lines: 68
  11.  
  12. In article <1992Nov20.045846.18835@news.columbia.edu>, lasner@watsun.cc.columbia.edu (Charles Lasner) writes:
  13. > In article <1992Nov18.134855.28580@geovision.gvc.com> pt@geovision.gvc.com writes:
  14. >>stevev@miser.uoregon.edu (Steve VanDevender) writes:
  15. >>
  16. >>>I suspect that the questions apply to IBM's most famous series of
  17. >>>machines, the 360/370 series.  If you thought them placing
  18. >>>increasingly souped-up versions of the 8088 in IBM PCs was bad,
  19. >>>note that the 360/370 series has been using the same instruction
  20. >>>set and processor architecture for nearly _30 years_.  IBM's
  21. >>>top-end mainframes (like the 3090) still run IBM 360 programs in
  22. >>>binary form.
  23. >>
  24. >>From this I infer that you consider it a ``bad thing'' that an IBM mainframe
  25. >>(or PC) user can upgrade his hardware without buying new versions of commercial
  26. >>software?
  27. > All that was stated is that the binary object modules of older programs can
  28. > be made to run on the new machine.  In practice, this may be inadequate
  29. > depending on what the newer model actually has available on it.  Moreover,
  30. > IBM has tended to proliferate excessive versions of their O/S on these
  31. > machines, as if they actually were separate and incompatible.  Those of
  32. > us used to either a relatively limited number of say VMS or unix variants
  33. > don't appreciate the extraneous nature of artifically distinct O/S variants
  34. > sold as separate entities.  This tends to make one rethink the worth of
  35. > staying with a family of machines where you actually do have to keep buying
  36. > what is substantially the same software again and again without the means
  37. > to recycle it.
  38. > In the early 370 days, IBM had a campaign to extraneously introduce 370-only
  39. > instructions into major components of O/S, so that they couldn't run on
  40. > 360's.  Various users distributed patches to remove the extraneous
  41. > dependancies, so that purchased versions of O/S 370 could run on high-end
  42. > 360's that were otherwise viable.  IBM wanted them plowed under and then
  43. > make the customer buy the latest and the greatest.  But companies such
  44. > as ITEL were refurbishing 360's and making them have new buss peripherals,
  45. > so it was necessary to keep the software compatible in spite of IBM's
  46. > attempts at planned obsolescence, and what effective amounts to restraint of
  47. > trade in this situation (by making ITEL's product less attractive since it
  48. > was claimed to only run obsolete versions of the software, etc.).
  49. > cjl
  50. The 370 extra instructions were mainly to kill Amdahl at birth.
  51.  
  52. The microcode of most of the 360 hardware meant that they could be
  53.  upgraded with little hassle. The Amdahl machines were hard wired and 
  54. were thought to be unable to run the new O/S
  55.  
  56. IBM did most of the damage by annoncing the fact that new instructions
  57.  would come out long before they actualy announced what they were. 
  58. When the instructions were finaly released Amdahl had them
  59. copied in 6 months and retrofitted patches.
  60.  
  61. This set of games cost IBM $200 million when they were sued
  62. by the European Community under anti-trust laws.
  63.  
  64. If IBM were not in a near bankrupt state anyway the Clinton 
  65. administration might revive the old
  66. Carter anti trust suit which Regan stopped (IBM was big campaign contributor).
  67.  
  68. Hopefully HP and SGI will manage to grow enough to be a 
  69. counterweight to DEC. Once big blue goes under I wouldn't like to see 
  70. another monopoly situation develop. As it is DEC will have the 
  71. database and commercial sector sewn up unless HP and SGI manage 
  72. to make an entry on the back of Windows NT. Sun is trying the same 
  73. tactics DEC did in the 1980s - a marketing led company out to
  74. screw the customer. 
  75.  
  76.  
  77.