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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / feminism / 4860 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-22  |  3.8 KB  |  94 lines
  1. Newsgroups: alt.feminism
  2. Path: sparky!uunet!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!psuvax1!castor.cs.psu.edu!beaver
  3. From: beaver@castor.cs.psu.edu (Don Beaver)
  4. Subject: Re: Child Support
  5. Message-ID: <By4Iy6.56M@cs.psu.edu>
  6. Keywords: abortion
  7. Sender: news@cs.psu.edu (Usenet)
  8. Nntp-Posting-Host: castor.cs.psu.edu
  9. References: <1992Nov12.222219.18930@midway.uchicago.edu> <Bxo3I1.C8A@cs.psu.edu> <1992Nov15.033613.6739@microsoft.com>
  10. Date: Sun, 22 Nov 1992 15:27:42 GMT
  11. Lines: 81
  12.  
  13. In article <1992Nov15.033613.6739@microsoft.com> jenk@microsoft.com (Jen Kilmer) writes:
  14. >In article <Bxo3I1.C8A@cs.psu.edu> beaver@castor.cs.psu.edu (Don Beaver) writes:
  15. >>In article <1992Nov12.222219.18930@midway.uchicago.edu> mec6@midway.uchicago.edu writes:
  16. >
  17. >jjj>>[Hypothetical legal system of Jen's deleted.]
  18. >>>
  19. >>>Remember, we're talking about a hypothetical system here.... one in
  20. >>>which fathers are given a "choice"....  To have that "choice", they
  21. >>>have to *express* it, in a legally binding format.
  22. >>
  23. >>If you require this, then you would have to require that men
  24. >>be *informed*, as well.  When?
  25. >
  26. >My hypothetical legal system REQUIRED that the man be informed...I
  27. >assumed something like within 2 weeks of the woman being informed.
  28.  
  29. I really do like your proposal, Jen.  When I've considered it,
  30. I've run up against this problem:  it requires that women who
  31. intend to have an abortion must inform the "father."  Otherwise
  32. a woman could always hold out that she wanted to have an abortion,
  33. and avoid informing the "father."
  34.  
  35. There seem to be a lot of people who object to notifying the "father."
  36.  
  37.  
  38. >[I also assumed massive legal penalties to her if she didn't inform
  39. >him and could not produce valid reason why not - ie proof that she
  40. >made a reasonable effort to find him and could not, rape, incest,
  41. >abuse, etc].
  42.  
  43. This falls right into place with the PA law that was overturned
  44. in PP vs. Casey, and even the PA law was extremely weak (it required
  45. the wife merely to write that there was a valid reason).
  46.  
  47.  
  48. >>Your argument seems even to support banning abortion after
  49. >>four months, say -- because a woman has had enough time to
  50. >>think and to decide, and has even demonstrated a willingness
  51. >>to continue despite the physical conditions.
  52. >
  53. >I also wonder about Rini's arguement.
  54.  
  55. >>I'm skeptical of your assumptions about the default desires 
  56. >>of women as evidenced by continuing a pregnancy.
  57. >
  58. >As the one who suggested woman-as-sole-parent in the first place,
  59. >I meant it as something to reduce paperwork, okay?
  60.  
  61. Okay, I made a bad assumption about your intent.  Sorry.
  62.  
  63. I think that Rini tended to legitimize the idea that continuing
  64. with a pregnancy is evidence of a desire to parent, something that
  65. I might say makes some common sense, but which really shouldn't be
  66. the basis for law.
  67.  
  68.  
  69. > And I did not
  70. >choose JOINT parenthood as default (this if for unmarried couples
  71. >- for married couples I suggested joint as default) BECAUSE I did
  72. >not WANT a man to be saddled with parenthood if he didn't choose
  73. >it.
  74. >
  75. >(IE, what I thought you would like, Don. But I'm not you, obviously.)
  76.  
  77. I think that the father should have equal parenting rights (and
  78. responsibilities) as the mother, which he can terminate with the 
  79. same freedom of choice as the mother.
  80.  
  81. I am joyously saddled with parenthood, and I would joyously become
  82. saddled with more, but I would be reluctant to become a distant uncle 
  83. to a child resulting from a broken condom.  (That doesn't mean I'd say, 
  84. "abort!", either.)  I think that all persons should have the same 
  85. (or equivalent) rights and choices about becoming parents.
  86.  
  87. The "last clear chance" principle is negated by providing men
  88. the option to decline parenthood, not by requiring a declaration
  89. that they do accept parenthood.
  90.  
  91. Don
  92. -- 
  93. beaver@cs.psu.edu                       Opinions from the PC-challenged
  94.