home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / feminism / 4489 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-15  |  4.7 KB  |  106 lines
  1. Newsgroups: alt.feminism
  2. Path: sparky!uunet!think.com!spool.mu.edu!umn.edu!csus.edu!netcom.com!payner
  3. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  4. Subject: Re: Self Appreciation (was: Re: Elle MacPherson causes rape?)
  5. Message-ID: <1992Nov15.191837.19115@netcom.com>
  6. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  7. References: <1992Nov6.030057.28538@dragon.acadiau.ca> <1992Nov6.165051.25204@cbnewsk.cb.att.com> <1dpfsmINNpr2@hp-sdd.sdd.hp.com>
  8. Distribution: usa
  9. Date: Sun, 15 Nov 1992 19:18:37 GMT
  10. Lines: 94
  11.  
  12. In article <1dpfsmINNpr2@hp-sdd.sdd.hp.com> teri@sdd.hp.com (Teri Tracey) writes:
  13. >In article <1992Nov6.165051.25204@cbnewsk.cb.att.com> krw@cbnewsk.cb.att.com (keith.r.smith) writes:
  14. >
  15. >>  If you _know_ that you are doing the best
  16. >>that you can with what God gave you, then you have no reason to feel
  17. >>inadequate next to anybody.  In a word _attitude_.  
  18. >
  19. >The thing is, though, most men are brought up to think this way, and women are
  20. >not.  
  21.  
  22. Odd, I was not brought up this way. In fact, I was wrong for anything
  23. and everything I did or did not do. Terribly confusing that. Took years
  24. to get over it and gain self confidence. But self confidence is not something
  25. that comes from the outside. BTW, you get -feedback- from those around
  26. you, not self-confidence. If you lack SC, you may require positive feedback
  27. to feel confident. Feedback is very important, it lets us know where we
  28. stand, and (if we allow it) when we have problems. Those who lack SC
  29. may run from all feedback which is not positive, causing problems, or
  30. allowing small problems to grow into big problems. This may well be
  31. the cause of the end of my current relationship. She has no problem telling
  32. me what bothers her, but she does not even want to hear about what bothers
  33. me. 
  34.  
  35. > It goes back to that "men do, women are" dichotomy which unfortunately
  36. >permeates our society.  
  37.  
  38. Funny, this was just brought up, in the context of humor. And it was not
  39. universally accepted. 
  40.  
  41. >                       Men receive their credibility and worth through 
  42. >what they *do*.  Women receive their credibility and worth through their 
  43. >*appearance.*   
  44.  
  45. I do not think this is true. The latter is politically correct however.
  46. How do you know that this is true? Where did you come by this knowledge?
  47.  
  48. >                 Men are automatically given credibility whereas women 
  49. >are asked to demonstrate capability.  
  50.  
  51. Sorry, I worked long and hard for whatever professional credibility
  52. I may have, often against great resistance. How many men do you know who
  53. get this automatic credibility? Where do they work? Maybe I should
  54. seek employment there. :^}
  55.  
  56. >                                       Not quite so much any more these 
  57. >days, and this is a change many of us would like to see, but it's really 
  58. >ingrained.  
  59.  
  60. I imagine many beliefs are so ingrained that they will be considered 
  61. valid no matter what. 
  62.  
  63. >**Men (or anyone) who have never experienced the type of societal pressures 
  64. >that many women do, usually **don't understand** what it's like to be a 
  65. >woman and to be bombarded by Madison Avenue's images of the ideal woman.**   
  66. >You really *don't* have any idea, although you *think* you do.
  67.  
  68. But these same women understand what it is like to be a man, bombarded
  69. by similar advertising. 
  70.  
  71. >I'm not sure how to bring people to that understanding, either.   You can't
  72. >understand what it can be like to grow up female.  It's not just "stepping 
  73. >into her shoes for a few-second thought experiment."  It's living her 
  74. >life of Vogue magazines and MTV videos and Woman's Day--whether she 
  75. >consciously chooses to accept these messages or not!
  76.  
  77. Many women do not. How is this possible? My girlfriend (possibly ex) does
  78. not wear makeup, never bothered me.
  79.  
  80. And many women will tell in detail what it is like to grow up male. How 
  81. do they know? Or, how can they know what it is like to be male, while men
  82. cannot know (similarly) what it is like to be female?
  83.  
  84. >I hope your message is not for us to "stop whining, if you just tried harder, 
  85. >you'd become CEO/earn more money/feel better about yourself."  No, I'll 
  86. >just go back to my room that my parents filled with stuffed animals rather
  87. >than erector sets, do my home ec homework, iron my mini skirt and polish
  88. >my heels that impede my ability to even walk, and play with my Barbie that 
  89. >reinforces my belief that "math is hard."
  90.  
  91. I rather doubt that you grew up with such a barbie. 
  92.  
  93. >If anyone out there agrees with me...how about some email or something...
  94. >
  95. >Teri Tracey              "When people are free to do as they like, they
  96. > San Diego, CA            generally imitate each other."                   
  97. >  teri@sdd.hp.com  
  98. >=============================================================================
  99.  
  100. Rich
  101.  
  102. payner@netcom.com
  103.  
  104.  
  105.  
  106.