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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / conscio / 726 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-24  |  1.8 KB  |  42 lines
  1. Newsgroups: alt.consciousness
  2. Path: sparky!uunet!munnari.oz.au!metro!brutus!hughg
  3. From: hughg@brutus.ee.su.oz.au (Hugh Garsden)
  4. Subject: Re: I like consciousness
  5. Message-ID: <1992Nov24.003808.25072@ucc.su.OZ.AU>
  6. Sender: hughg@brutus (Hugh Garsden)
  7. Nntp-Posting-Host: brutus.ee.su.oz.au
  8. Organization: University of Sydney, EE Dept.
  9. References: <1992Nov20.175526.1@hamp.hampshire.edu:<1992Nov22.180053.3672@cgrg.ohio-state.edu> <kf45PTu00WB80IYGcD@andrew.cmu.edu>
  10. Date: Tue, 24 Nov 1992 00:38:08 GMT
  11. Lines: 29
  12.  
  13. In article <kf45PTu00WB80IYGcD@andrew.cmu.edu>, lord+@andrew.cmu.edu (Tom Lord) writes:
  14. ...
  15. |> Explanations like this bother me a little, because they rely on terms
  16. |> that are a bit vague or misleading.  If we could truly suspend all of
  17. |> the effects of our previous training -- turn off all our mental models
  18. |> of the world, then we would be like infants
  19.  
  20. This assumption has been discussed in transpersonal psychology and is called
  21. the pre/trans fallacy. Very simply, it goes like this -
  22.  
  23. Suppose we have 3 objects, A, B, and C.  We then claim the following: A is not
  24. B, C is not B, so A and C must be the same. Obviously this is incorrect.
  25.  
  26. The definitive discussion is in a paper called "The Pre/Trans Fallacy", by Ken
  27. Wilber, Journal of Humanistic Psychology, 1982. The title comes from the way
  28. pre-personal, pre-egoic, infantile states are often confused with
  29. trans-personal, trans-egoic, superconscious states. Some people (eg. some
  30. materialists) think that everything claimed to be superconscious is really
  31. infantile, whereas others (eg. some New Agers) think that everything which is
  32. infantile is really superconscious. In both cases it is because they decide
  33. that all things which are not mental and egoic must be "one thing", like
  34. saying that if I'm not in Sydney then I must be in London.
  35.  
  36. -- 
  37. Hugh Garsden
  38. University of Sydney
  39. hughg@ee.su.oz.au
  40.  
  41.  
  42.