home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / sci / med / aids / 1528 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-25  |  7.1 KB  |  147 lines
  1. Newsgroups: sci.med.aids
  2. Path: sparky!uunet!usc!elroy.jpl.nasa.gov!ucla-cs!usenet
  3. From: Billi Goldberg <bigoldberg@igc.apc.org>
  4. Subject: More on Science and AZT
  5. Message-ID: <1992Jul24.195311.5147@cs.ucla.edu>
  6. Note: non-commercial reproduction.
  7. Sender: usenet@cs.ucla.edu (Mr Usenet)
  8. Nntp-Posting-Host: sole.cs.ucla.edu
  9. Archive-Number: 5778
  10. Organization: UCLA, Computer Science Department
  11. Date: Fri, 24 Jul 92 10:02:57 PDT
  12. Approved: phil@wubios.wustl.edu 
  13. Lines: 132
  14.  
  15. In post <07-22-92 11:48:00 rpetsche@mrg.tmc.edu (Rolfe G. Petschek)> 
  16. Rolfe writes:
  17.  
  18. >Wrong.  AZT, DDI and DDC established by good, clear, well-designed peer 
  19. >reviewed studies to decrease the rate at which people with 
  20. >significantly progressed disease die.  I believe that they are the only 
  21. >such drugs with immediate impact on HIV, as opposed to opportunistic 
  22. >infections.
  23.  
  24. Since physics requires an in-depth knowledge of math, statistics, etc., 
  25. I couldn't think of an individual more suited to evaluate the results of 
  26. ACTG016 and ACTG019: the clinical trials or studies that resulted in the 
  27. widespread use of AZT for treatment of HIV infection.
  28.  
  29. It would be greatly appreciated if you would pull those studies and 
  30. evaluate them from your physical science background, scientific 
  31. objectivity and expertise.
  32.  
  33. ACTG016: "The Efficacy of Azidothymidine (AZT) in the Treatment of 
  34. Patients with AIDS and AIDS-Related Complex, July 23, 1987, Number 4, 
  35. The New England Journal of Medicine, pages 185-191 by Fischl et al.
  36.  
  37. ACTG019: "Zidovudine in Asymptomatic Human Immunodeficiency Virus 
  38. Infection, April 5, 1990, Number 14, The New England Journal of 
  39. Medicine, pages 941-949 by Volberding et al.
  40.  
  41. The following table is from Fischl's study: the first using AZT.
  42.  
  43. Counts in table refer to CD4 T cell counts.
  44.  
  45.                  AZT Group                     Placebo Group
  46.             Patients   Median    Mean     Patients   Median   Mean
  47.              Tested    Count     Count     Tested    Count    Count
  48.  
  49. PATIENTS WITH AIDS 
  50.  
  51. Base line     85        54.0     65.6        75       49.0    77.0
  52. Week 4        69       133.0    151.6        68       38.5    68.8  
  53. Week 8        72        96.0    123.4        60       43.1    64.4
  54. Week 12       67        68.0    105.7        56       32.7    55.8
  55. Week 16       44        49.0     81.0        36       29.0    60.2
  56. Week 20       25        49.0     64.7        14       32.0    47.3
  57. Week 24        8        18.5     36.6         5       20.0    34.0
  58.  
  59. PATIENTS WITH AIDS-RELATED COMPLEX 
  60.  
  61. Base line     60       190.0    199.3        61      128.0   175.0
  62. Week 4        54       251.0    257.9        51      154.0   182.7  
  63. Week 8        54       204.5    222.4        48      114.5   161.5
  64. Week 12       46       277.6    254.0        47       93.0   164.3
  65. Week 16       38       209.0    269.7        38      157.6   178.0
  66. Week 20       20       340.0    297.0        22      103.0   156.9
  67. Week 24       11       217.0    262.6         9      154.0   232.9
  68.  
  69. The following info is contained on page 186 of this double-blind, 
  70. placebo-controlled trial of the efficacy of AZT:
  71.  
  72. "The placebo was indistinguishable in appearance from AZT and was 
  73. similar in taste.  Drug therapy was temporarily discontinued or the 
  74. frequency of doses decreased to one capsule every eight hours or longer 
  75. is severe adverse reactions were noted.  The study medication was 
  76. withdrawn if unacceptable toxic effects or a neoplasm requiring therapy 
  77. developed.  Subjects in whom an opportunistic infection developed were 
  78. withdrawn from the study only if therapy with another experimental 
  79. medication was required or if antimicrobial therapy might have resulted 
  80. in serious additive toxic effects."
  81.  
  82. My training was as a civil engineer, and I spent many years working with 
  83. statistical data concerning accidents on California's state highway.
  84. I am not impressed with the statistical information derived from the 
  85. above study.  Remember, it must be considered that the dosages were 
  86. decreased in individuals that had side effects or adverse reactions. 
  87. That action results in skewing of the data, and is certainly not kosher 
  88. in a double-blinded placebo controlled study.  Also, when preparing 
  89. results of studies and experiments for publication, you attempt to show 
  90. the data in the best light possible.  
  91.  
  92. >I have never ceased to be amazed at the rate at which science is 
  93. >supposed to progress.  Ever since I learned of AIDS I was convinced 
  94. >that many, many people would die thereof before an effective vaccine, 
  95. >to say nothing of a cure (or effective long term treatment) was found. 
  96. >Had I known it was a retrovirus at the time I would have been yet more 
  97. >convinced of this.  
  98.  
  99. I have never ceased to be amazed at what science says it can do as 
  100. compared to what it has actually accomplished.  
  101.  
  102. >The scientific community is doing the very best it can to find drugs, 
  103. >cures and vaccines for HIV.  Significant progress has been made.  The 
  104. >fact that people continue to die of the disease in the meantime does 
  105. >not imply that anyone is particularly hard-hearted -rather it reflects 
  106. >the difficulty of finding a cure for this (or, indeed any) disease.  
  107.  
  108. Is it really doing the very best it can do or is it doing the very best 
  109. it can depending on who pays for the research that leads to drugs and 
  110. treatments that can make the most profit.  The majority of AIDS victims 
  111. are Third World.  How many of the scientific community are developing 
  112. cheap, efficient treatments for these individuals?  No, it does not 
  113. imply that the scientists are *particularly* hard-heated, just that they 
  114. need money for research and to live.  The drug companies have the money 
  115. so that is where the scientists go.  I can guarantee that drug companies 
  116. are interested more in drugs that will realize profit than they are in 
  117. being *humanitarians* and providing non-profit making drugs to indigent 
  118. people.  
  119.  
  120. Do you really think that doctors and researchers are donating their time 
  121. and efforts in running the multitude of AZT + everything studies?  I 
  122. would surmise that Burroughs Wellcome is footing the bill and giving the 
  123. doctors and researchers something extra for their time and effort along 
  124. with *contributions* to proactive AIDS organizations that recommend BW 
  125. drugs.
  126.  
  127. Now the focus of the research is shifting to the immune system and the 
  128. cell mediated immune response.  Salk has stated that an antibody vaccine 
  129. will not work as have many others.  There are now more and more 
  130. discussions about T8 cells, dendritic cells, NK cells and focusing on 
  131. treatments that will activate the immune system to fight off infections 
  132. rather than just focusing on destruction of the HIV virus.
  133.  
  134. I figured out the immune system focus a few months after I became 
  135. involved in AIDS.  Elswood, Epstein, Mills and others had a treatment 
  136. years ago that focused on activating the immune system to fight 
  137. microbial agents with DNCB.  
  138.  
  139. Why has it taken scientists 11 years to come to the same conclusion?  
  140. Why do you think a contact sensitizing agent like DNCB works?  Why don't 
  141. you check the literature about DNCB and activating the immune system?  
  142. There were articles over 20 years ago that used the cell mediated immune 
  143. system response and DNCB to control microbial agents and neoplasms.
  144.  
  145. Billi Goldberg
  146.  
  147.