home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #16 / NN_1992_16.iso / spool / rec / autos / tech / 10239 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-07-27  |  4.2 KB  |  90 lines
  1. Newsgroups: rec.autos.tech
  2. Path: sparky!uunet!usc!cs.utexas.edu!asuvax!ennews!gtephx!rakoczynskij
  3. From: rakoczynskij@gtephx.UUCP (Jurek Rakoczynski)
  4. Subject: isobutane/propane (was Re: Charging A/C with Freon)
  5. Message-ID: <1992Jul27.185249.18998@gtephx.UUCP>
  6. Organization: AG Communication Systems, Phoenix, Arizona
  7. References: <22445@oasys.dt.navy.mil> <1992Jul20.153331.24083@bnr.ca> <1992Jul25.154235.29252@en.ecn.purdue.edu>
  8. Distribution: na
  9. Date: Mon, 27 Jul 1992 18:52:49 GMT
  10. Lines: 78
  11.  
  12. In article <1992Jul25.154235.29252@en.ecn.purdue.edu>, ghg@en.ecn.purdue.edu (George Goble) writes:
  13. [ Various parts between the following text have been deleted ]
  14.  
  15. > Hydrocarbons:  Blend of 21% isobutane, 79% propane (by weight)
  16. > 
  17. >                    If bought in bulk, hydrocarbons only cost
  18. >     about $.50 to recharge your A/C system.
  19. > 
  20. >     Hydrocarbons are much less sensitive to moisture than is
  21. >     Freon.  Hydrocarbons do not break down into acids and cause
  22. >     corrosion like Freons do when moisture is present.  Lots if
  23. >     moisture in a hydrocarbon system will still freeze in the
  24. >     expansion device though.
  25. > 
  26. >                                          Don't use straight
  27. >     propane, as the pressures will be too high. Always add
  28. >     the isobutane first.
  29. > 
  30. >     Go get a 6oz can of "isobutane" camping fuel.  Charge that
  31. >     into the evacuated system first.  Next follow up with 16 oz
  32. >     of propane (you will have to crock up a fitting to mate with
  33. >     a 16 oz torch tank).  That should be close to correct blend
  34. >     and amount of charge to run a typical car A/C.  It will
  35. >     be slightly lower in capacity then R-12.  This mix will be
  36. >     37.5% isobutane, 62.5% and will cause lower pressures than
  37. >     R-12, but should be close enough to work. Isobutane is lower
  38. >     pressure than propane.  Adding another oz or two of propane
  39. >     may help a bit.  When it is time to recharge again, vent
  40. >     the remaining charge, and start over with a new fresh charge
  41. >     as the isobutane and propane may leak at different rates.
  42. >     You can skip the vacuum if you still had pressure in the system.
  43. >     If it went clear flat, you need a vac to get the air out.
  44.  
  45. jgd@dixie.com (John De Armond) on 
  46. Date: 17 Jul 92 06:25:20 GMT writes:
  47.  
  48. :           A mix of 79% propane and 21% isobutane has the same
  49. : vapor pressure curve as R-12 and is compatable with refrigeration oil.
  50. : Both gases are available from your friendly local welding supply 
  51. : company.  Don't use fuel-grade propane, as it is often wet and 
  52. : sometimes contaminated with ammonia.  Trivial to mix.  Just dump
  53. : the required amount of isobutane in a propane cylinder and fill
  54. : the remander with propane.
  55.  
  56. My questions:
  57. My experience with a/c system in minimal; only the theory.  But
  58. George's and John's comments have peaked a few questions about using
  59. this mix.  Please rephrase my questions or expand your answers if
  60. appropriate:
  61.  
  62. 1. Moisture content!  Is using torch propane rather the fuel grade any
  63. differant?  I guess so as you state but what would I have to ask for? 
  64. Do I need to state it or do the specs define max moisture content? 
  65. Isobutane I assume is typically only available as a camping
  66. fuel?  I guess I could find a wholesaler for "bulk" purchase, but what
  67. about the few pounds (< 15#) for the Saturday mechanic.
  68.  
  69. 2. If I premix as John mentions, is there a problem with mixing so that
  70. perhaps one liquid might drain fron the tank into the a/c first before
  71. the other one?
  72.  
  73. 3. If I use George's method of adding isobutane first, isn't there a
  74. problem when adding propane that the pressure in the system will prevent
  75. me from adding the entire contents of the propane bottle, and therefore
  76. be short of propane.  Would it be better then to premix?  If I don't
  77. premix, how would you use the pressure reading to determine if you need
  78. more mix?
  79.  
  80. 4. The ideal mix should maintain the same a/c efficiency as freon.  Can
  81. you post some efficiency % change with other ratios; in case I screwup
  82. the mix ratios!
  83.  
  84. Thanks for all your information!
  85. -- 
  86. Jurek Rakoczynski, AG Communication Systems, POB 52179, Phoenix, AZ. 85072
  87. UUCP: ...!{ncar!noao!enuucp | att}!gtephx!rakoczynskij  Voice: +1 602 581 4867
  88. Inet: gtephx!rakoczynskij@enuucp.eas.asu.edu              Fax: +1 602 582 7111
  89. Inet: /DD.UN=J.RAKOCZYNSKI/O=GTE/PRMD=GTEMAIL/ADMD=TELEMAIL/C=US/@sprint.com
  90.