home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ OS/2 Shareware BBS: 15 Message / 15-Message.zip / oe991127.zip / De991126.txt < prev    next >
Text File  |  1999-11-27  |  29KB  |  603 lines
  1.  
  2.                   Operating System Comparisons (2) (Fidonet)
  3.  
  4.                  Saturday, 20-Nov-1999 to Friday, 26-Nov-1999
  5.  
  6. +----------------------------------------------------------------------------+
  7.  
  8. From: Oliver Katigbak                                   18-Nov-99 12:59:00
  9.   To: Mike Ruskai                                       21-Nov-99 06:57:07
  10. Subj: Re: judge is wrong
  11.  
  12. -=> MIKE RUSKAI wrote to SCOTT LITTLE <=-
  13.  MR> Jerry Pournelle has never known much of anything about computers.  Him
  14.  MR> being wrong hasn't been an unusual event for as long as I've seen him
  15.  MR> write for BYTE.
  16.  I also see that OS war history has nothing to do w/ the judges
  17. decision. IBM and Apple may have made bad decisions in the past, but,
  18. would u like features like putting ur name online w/o u knowing it? The
  19. innovation before a clean and bug-free prorgam being constantly
  20. stated by the author is stupid, IMO. I think I'd rather wait for a
  21. really good program than always receiving updates that just end up
  22. crashing my system.
  23.  
  24. ... Windows 98: What IBM employees get drunk and joke about. 
  25. --- MultiMail/Linux v0.32
  26.  * Origin: The File Bank BBS! Makati. Philippines +63-2-896-3116 (6:751/321)
  27.  
  28. +----------------------------------------------------------------------------+
  29.  
  30. From: Scott Little                                      20-Nov-99 14:20:26
  31.   To: MIKE RUSKAI                                       21-Nov-99 14:18:18
  32. Subj: judge is wrong
  33.  
  34.  [ 18 Nov 99 18:02, MIKE RUSKAI wrote to SCOTT LITTLE ]
  35.  
  36.  MR> I don't argue against people by proxy.  Come up with your own
  37.  MR> arguments, or don't bother writing at all.
  38.  
  39. i did not say i agreed with the article or not. i just posted it. you're the
  40. one who suggests that the entire article is void because, in your opinion, the 
  41. author has been wrong before.
  42.  
  43. -- Scott Little, 3:712/848@fidonet | slittle@bbs.slittle.com
  44.  
  45. --- FMail/2 1.48+
  46.  * Origin:  Cyberia: You know you want it. [02-9596-0284] (3:712/848)
  47.  
  48. +----------------------------------------------------------------------------+
  49.  
  50. From: Scott Little                                      22-Nov-99 18:24:04
  51.   To: All                                               23-Nov-99 18:38:28
  52. Subj: big brother FUD
  53.  
  54. from geeknews.net
  55.  
  56. Big Brother FUD
  57. by
  58. Mark Maxey (frank-n-f)
  59.  
  60. Today I scrolled through the pages of slashdot, geeknews and wired to see
  61. claims stating Microsoft has a backdoor open for the NSA, the National
  62. Security Agency, in the windows source code. Big brother Microsoft working
  63. with the NSA or one the usual overpublicized bugs in Microsoft products I
  64. wondered. The key named _NSAKEY is found in ADVAPI32.DLL by disassembling
  65. the file. In theory the hole may be exploited by replacing _NSAKEY with your
  66. own key, keeping the Windows API security subsystem running by not
  67. corrupting the old one, in turn bypassing the windows security subsystem
  68. completely. This will also allow access to the highest levels of the windows
  69. security. The exploitation of such would be complex and would require some
  70. internal method of rewriting the key. In other words something must be able
  71. to manually overwrite the source without corrupting the subsystem, or
  72. everything lays over and dies. The real deal on the key is the key only
  73. arguably weakens the API cryptography and exploitation of the bug would be
  74. very challenging since the key just can't magically be rewritten. Microsoft
  75. doesn't sign anything that the Export Department, which is likned to the
  76. NSA, doesn't sign. The NSA insisted that their must be a backup key. What if
  77. the Microsoft key were cracked, then what would we do? Windows users would
  78. be forced to use a beaten key. At the Microsoft Press release, Microsoft
  79. stated that the real key in question was the Microsoft Key, or the active
  80. crypto key, that was not shared with any organization, but they must include
  81. the dead NSA key, to comply with export laws. Which, after a bit of research
  82. I have verified that this must be included.
  83.  
  84. In all of the madness of this situation, there has been one obvious detail
  85. that has been overlooked. Do you think that FBI agents tracking down child
  86. pornographers on the net use their .gov addresses? Hell no, why in the world
  87. would Microsoft or the NSA be so stupid as to name their backdoor after
  88. their agency? Really, think about this for just a second. If you were gonna
  89. go and break into someone's house would you spraypaint insert name was here
  90. on the wall? Probably not, unless you were really really stupid. In reality,
  91. the madness spurred just because a variable name had the letters NSA in it
  92. and no other reason. The rest of the rumor was just propaganda to further
  93. persuade people that they should use an alternative operating system with no
  94. real support. Obviously the people posting these rumors were complete idiots
  95. trying to ruin the Microsoft reputation as the worlds top software
  96. developer.
  97.  
  98. This so-called security bug really isn't a security issue, but a blatant
  99. personal attack on Microsoft. Everyone it seems with the closed minded,
  100. militant linux syndrome is just aching to make Microsoft look bad even if
  101. they must spread false information. Turning a rumor that is virtually
  102. unfounded into a major media issue is not the way to fight the anti-ms war
  103. people. This event just goes to show how childish people can be when it
  104. comes jealousy. The fact is, most people out there are more than satisfied
  105. with their Microsoft products. But the average, less than savvy, computer
  106. user would truly be scared by the thought of Microsoft buddying up with the
  107. NSA. Not because of a realistic security breach, but because some script
  108. kiddy throws out some technical jargon that is completely unfounded just to
  109. cause fear, uncertainty and doubt in the mindless computer user. Can we say
  110. McCarthyism boys and girls? The security issue in this case was more of a
  111. witch hunt to make Microsoft look bad than a realistic security
  112. compromisation.
  113.  
  114. This is just my two cents of the matter. Take it as you will, but research
  115. the situation for yourself and you will clearly see what I am speaking of.
  116. Someone that was either stupid and/or motivated to destroy Microsoft's
  117. pristine image saw the variable name NSA in a windows crypto file. The
  118. person immediately connects it as a backdoor to the NSA, the crypto export
  119. control organization, who simply put an unused key in the windows API code
  120. in the case of a security compromise. The fact is, if this was really
  121. exploitable, someone would have noticed it way before now and would have
  122. been using it to their advantage. All in all, a silly situation that got
  123. blown out of proportion because people are paranoid, vengeful and
  124. uninformed.
  125.  
  126.  
  127. -- Scott Little, 3:712/848@fidonet | slittle@bbs.slittle.com
  128.  
  129. --- FMail/2 1.48a+
  130.  * Origin:  Cyberia: You know you want it. [02-9596-0284] (3:712/848)
  131. 128/139
  132.  
  133. +----------------------------------------------------------------------------+
  134.  
  135. From: Scott Little                                      22-Nov-99 18:25:25
  136.   To: All                                               23-Nov-99 18:38:28
  137. Subj: shut the FUD up
  138.  
  139. from geeknews.net
  140.  
  141. Shut the FUD up
  142. By David Grant(xix) - June 19th,1999
  143.  
  144. Look it's a bug in a Microsoft product. No shit sherlock. Fact is every
  145. program has bugs. Recently Firas Bushnaq of eEye(a security company)
  146. discovered a bug in IIS. A buffer-overflow bug that could be used to run
  147. malicious code on the web server itself. Firas didn't stop there after he
  148. discovered it. He went out and distributed a program to exploit the hole. Is
  149. this fair practice? When you find a bug to go public with it on a national
  150. scale and release programs to take advantage of the bug?
  151.  
  152. Why would eEye do such a thing? Obviously to gain fame. How is it that by
  153. releasing this information the company gained fame? Because it was a bug in
  154. a Microsoft product.
  155.  
  156. Microsoft bashing is what it is. It's ok to bash Microsoft because they have
  157. a monopoly right? Why not? Everyone is doing it. It's IN to bash Microsoft.
  158. It's COOL to bash Microsoft. The government. The Linux advocates. Sun, AOL,
  159. Apple hell even Microsoft employees have been known to bash Microsoft
  160. publicly.
  161.  
  162. To many the term FUD originates from Microsoft's favorite tactics. Fear,
  163. Uncertainty and Doubt. They pressure OEMs to include Windows as the default
  164. operating system or they will not receive substantial cuts in cost and
  165. support on the latest beta's. They use shady business tactics and sheer
  166. legal power to win battles. FUD is Microsoft. Or was I should say.
  167.  
  168. Now FUD is what is used AGAINST Microsoft. AOL is buying everything 'cool'
  169. coming from the internet. Fear. The government accuses Microsoft of
  170. monopolizing the computer market. Uncertainty. Linux advocates want you to
  171. think the Linux operating system is better for you than Windows. Doubt.
  172.  
  173. American's have always been rebels. To be a rebel you need something to
  174. rebel against. Every competitor(or future competitor) to Microsoft see's
  175. this grass roots feeling as a weapon. The virtual David that wants to kill
  176. the Goliath with a little stone. This time tho it's many David's and a hell
  177. of a lot of stones aiming at Goliath.
  178.  
  179. All these little David's have their own agendas. They all want your eyeballs
  180. or your heart. At least with Goliath we know what we are getting. What are
  181. we gaining by bashing Microsoft? Some think if they bash Microsoft enough
  182. that the companys hold on the operating system market share will be
  183. affected. Truth is if that happen we can look forward to a ton of
  184. incompatibility. Oh sure brand x operating system may work with 60% of the
  185. hardware out there but as a consumer personally I should not have to worry
  186. about such things. I should be able to go to my local store buy a computer
  187. that offers complete compatibility.
  188.  
  189. Lets take a quick look at some of those David's. Linux advocates claim they
  190. are all about choices. Give users a choice. 'Let us play fair on a level
  191. field' Sun claims if you would just let them they can make all your hardware
  192. compatible with Java. 'Really we can' AOL thinks they can offer you
  193. everything you need to be connected to the internet. 'Here let us show you'
  194. All three come at a price. The FUD tactics of these three groups are equally
  195. as devious as Microsoft's own tactics.
  196.  
  197. So now you have choices. Isn't it a shame that the big companies and the big
  198. movements install these fear within us? The choices are great and in the
  199. long run MAYBE this all will enhance our computing lives, but in the short
  200. term it just makes you feel real crappy about the whole 'computer thing'.
  201.  
  202. The internet has put computers in the spotlight. People come here for the
  203. first time on a daily basis. What do they see? Fear, uncertainty and doubt.
  204. Shut the FUD up.
  205.  
  206.  
  207. === Cut ===
  208.  
  209.  
  210. -- Scott Little, 3:712/848@fidonet | slittle@bbs.slittle.com
  211.  
  212. --- FMail/2 1.48a+
  213.  * Origin:  Cyberia: You know you want it. [02-9596-0284] (3:712/848)
  214. 128/139
  215.  
  216. +----------------------------------------------------------------------------+
  217.  
  218. From: Scott Little                                      22-Nov-99 18:26:04
  219.   To: All                                               23-Nov-99 18:38:28
  220. Subj: why penguins can't fly on the desktop
  221.  
  222. from geeknews.net
  223.  
  224. Why penguins can't fly on the desktop
  225. July 12th, 1999 - Article #1
  226.  
  227.  
  228. The other day my Mom was over at my house for dinner. As I was checking my
  229. e-mail between small talk, she wandered into my office. I thought this would
  230. be a great chance to show off my great LiteStep setup. After going through
  231. all the neat functions, the fact that it has a smaller footprint, the
  232. productivity enhancements, the fact that I WORKED on it, and the fact that
  233. it was Free (like speech..). After mulling over all the factoids I had
  234. thrown at her, she did something I fully didn't expect her to. She replied,
  235. quite simply, "So what?" I was astounded. This was the neatest thing I had
  236. run across in my years and years of computing and my technophobe mother
  237. wasn't even phased by it. I got angry, I presumed she didn't understand, so
  238. I went over it again with her, using smaller words and talking slower. She
  239. gave me a nasty look, and trying not to yell, said, "I understood the first
  240. time. I just don't get what the big deal is. I can do everything I want to
  241. already, why would I change it? Why should I care?" Rather than simply
  242. flying off the handle, as I would've done when I was younger, I thought
  243. about what she was saying. She just honestly didn't care about my wondrous
  244. creation, it didn't matter to her. She surfs the web. She types things, and
  245. prints them. She doesn't care what the heck she's doing it on, to her it's
  246. simply a typewriter with a monitor attached. At this point, it was I who was
  247. lost, so I pulled my sister into the office. I proceeded to go over
  248. everything that I had explained to my Mom to Sis. She shrugged, "It looks
  249. pretty, but who cares? Where's ICQ?" I couldn't believe what I was hearing!
  250. My sister, 18, isn't exactly a Geek, but she's not of the "hey look, it's
  251. got color!" generation. She's supposed to like this crap! Being totally
  252. flabbergasted at this point, I sat down to the dinner that I made, and ate.
  253.  
  254. After dinner, I started into the typical Geek questionnaire. "What do you
  255. think of Microsoft?" "What do you think of Windows?" Etc. The answers amazed
  256. me. "Microsoft? They make the stuff we use to print stuff out" was the gist
  257. of their answer. What? No political stance? I was becoming disenfranchised
  258. rather quickly here. "Windows? Yeah, it's neat, I love the start button." My
  259. jaw hit the table. I couldn't believe I was of the same bloodline as these
  260. people. I got quickly frustrated, and questioned their motives. I was
  261. totally unprepared for what followed. "It's just a computer Brad, sheesh."
  262. When was the last time you heard that? This showed me two things. 1) I need
  263. to get out and talk to more real people. Geeks all think the same,
  264. basically. 2) Microsoft is successful because people are generally
  265. apathetic. They ARE just computers, and if they can print out your term
  266. paper, they're just peachy. Linux needs people to be active, to be part of a
  267. community, to succeed. Unless there's a major shift in thinking amongst the
  268. general populace, I don't see people wanting Linux. The rhetoric of RMS will
  269. simply not work with "real" people. Telling them they have a right to Free
  270. software will only make them look at him funny, but from what I understand,
  271. that's commonplace.
  272.  
  273. That's the catch, I guess. It's not that people don't want Free software.
  274. It's not that people are Microsoft clones, drudging away in a life tied to
  275. Windows against their will. It won't be Microsoft doing something dastardly
  276. that keeps Linux off the desktop. It's simply that real people don't care
  277. what operating system they use. They just want to print stuff.
  278.  
  279.  
  280. -- Scott Little, 3:712/848@fidonet | slittle@bbs.slittle.com
  281.  
  282. --- FMail/2 1.48a+
  283.  * Origin:  Cyberia: You know you want it. [02-9596-0284] (3:712/848)
  284. 128/139
  285.  
  286. +----------------------------------------------------------------------------+
  287.  
  288. From: Jack Stein                                        21-Nov-99 21:46:22
  289.   To: Scott Little                                      23-Nov-99 18:38:28
  290. Subj: judge is wrong
  291.  
  292. Scott Little wrote in a message to Mike Ruskai:
  293.  
  294.  MR> I don't argue against people by proxy.  Come up with your own
  295.  MR> arguments, or don't bother writing at all.
  296.  
  297.  SL> i did not say i agreed with the article or not. i just
  298.  SL> posted it. you're the one who suggests that the entire
  299.  SL> article is void because, in your opinion, the author has
  300.  SL> been wrong before.
  301.  
  302. I think he is wrong because he is either talking out of his ass, or is dumb as 
  303. dirt, probably both.
  304.  
  305. Has Linux found it's way out of the bookstores, and onto some computer store
  306. shelves, such as egghead yet?  I'm a little curious about this one...  I
  307. always thought a bit strange that you had to go to a book store to buy a
  308. computer operating system...  I also always found it strange that in a
  309. supposedly super competitive business like selling computers, that at least
  310. some large retailers, such as Gateway, didn't offer OS/2 as an optional
  311. install or even a parallel install?  It would seem to me that totally ignoring 
  312. 15 million users in a cut throat business was pretty wierd.  Wonder how that
  313. works?  If the auto industry was that lame, we would all be driving black Ford 
  314. model T's.  I guess those of us running WIN know about that, although the
  315. model T at least worked well and was easily fixed when it broke.  
  316.  
  317. I wonder if your friend Jerry can "imagine" what sort of car he'd be driving
  318. today if FORD was the only large auto company on earth, and 99% of the gas
  319. stations sold only gas that would work in a FORD?  Assholes like Jerry would
  320. be saying the same crap... WOW, I drove 100 miles the other day w/o a
  321. breakdown, I might only get 10 miles to the gallon, but there are FORD gas
  322. stations on every corner, and it's really cheap, at just $4 a gallon... why
  323. would anyone want to piss on FORD, they are giving us what we "want"... 
  324.  
  325. Everyone "wants" screwed it seems...
  326.  
  327.                                               Jack 
  328. --- timEd/2-B11
  329.  * Origin: Jack's Free Lunch 4OS2 USR 56k Pgh Pa (412)492-0822 (1:129/171)
  330.  
  331. +----------------------------------------------------------------------------+
  332.  
  333. From: Darrell Salter                                    24-Nov-99 22:09:12
  334.   To: David Bowerman                                    25-Nov-99 05:59:27
  335. Subj: big brother FUD
  336.  
  337. Hello David!
  338.  
  339.  DB> Gentle hint, Scott.  Next time you feel like posting about something 
  340.  DB> which was kicked to death months back, do yourself a favour and 
  341.  DB> choose items which don't stuff the author's feet into your mouth.
  342.  
  343. <ROTFL!>
  344.  
  345. Regards,
  346. Darrell
  347.  
  348. --- Msged/2 TE 05
  349.  * Origin: Amd.sparkys.dyndns.org (905) 433-9872 (1:229/2)
  350.  
  351. +----------------------------------------------------------------------------+
  352.  
  353. From: Robert Selberg                                    24-Nov-99 23:45:11
  354.   To: Jack Stein                                        25-Nov-99 06:37:05
  355. Subj: judge is wrong
  356.  
  357.  JS> Has Linux found it's way out of the bookstores, and onto some
  358.  JS> computer store shelves, such as egghead yet?  I'm a little curious
  359.  JS> about this one...  I always thought a bit strange that you had to
  360.  JS> go to a book store to buy a computer operating system...
  361.  
  362. Yep, here in Sweden you can buy the "Best Linux" distribution in two of 
  363. swedens bigest mall chains. In a few week Statoil (a gas station chain) will
  364. start to sell the newest Microsoft games until christmas...
  365.  
  366. // Robert
  367.  
  368. --- Terminate 5.00/Pro 
  369.  * Origin: Vidarekoppla sin telefon till sig själv (2:205/624.14)
  370.  
  371. +----------------------------------------------------------------------------+
  372.  
  373. From: Michael Wendell                                   24-Nov-99 09:21:00
  374.   To: Jack Stein                                        25-Nov-99 12:17:08
  375. Subj: judge is wrong
  376.  
  377. -> Has Linux found it's way out of the bookstores, and onto some computer
  378. store
  379. -> shelves, such as egghead yet?  I'm a little curious about this one...  I
  380. always
  381.  
  382. for quite a while now.  i worked in a computer software store christmas
  383. '96 and we had linux on the shelf.
  384.  
  385. -> retailers, such as Gateway, didn't offer OS/2 as an optional install or
  386. even
  387. a
  388. -> parallel install?  It would seem to me that totally ignoring 15 million
  389. users
  390.  
  391. gateway used to offer os/2 as an option.  its been awhile though.
  392.  
  393. mike
  394. --- Platinum Xpress/Win/Wildcat5! v3.0pr2
  395.  - 0rigin: RelayNet - APPARATUS - http://www.theapparatus.net (900:100/5410)
  396.  
  397.  # Origin: MoonDog BBS, Brooklyn,NY, 718 692-2498, 1:278/230 (1:278/230)
  398.  * Origin: The TALKING HUB * Alexandria, VA * (703) 549-5612 (1:109/11)
  399.  
  400. +----------------------------------------------------------------------------+
  401.  
  402. From: Martin Prieto                                     24-Nov-99 17:37:28
  403.   To: Scott Little                                      26-Nov-99 03:58:15
  404. Subj: Re: why penguins can't fly on the deskto
  405.  
  406.  SL> That's the catch, I guess. It's not that people don't want Free
  407.  SL> software. It's not that people are Microsoft clones, drudging away in a
  408.  SL> life tied to Windows against their will. It won't be Microsoft doing
  409.  SL> something dastardly that keeps Linux off the desktop. It's simply that
  410.  SL> real people don't care what operating system they use. They just want
  411.  SL> to print stuff.
  412.  
  413. Shame.
  414.  
  415.     That my biggest problem, I can't get Linux to print. Just today it 
  416. stopped printing ("cat afile.raw >  /dev/lp0").
  417.  
  418.     My mothers get angry sometimes. The other day she asked me to 
  419. retrieve a file from her mail account. When it finished downloading 
  420. the file (Word document, shame) I shaded Netscape and ran Word Perfect, 
  421. then she yelled: "DAMN! This system is so complicated to use." I 
  422. nearly yelled me too, I got very angry and explained to her that I do 
  423. have to open the program to actually read the file! I put Kde for her, 
  424. so that she doesn't get lost, I hope she won't get lost.
  425.  
  426.  
  427.     I think that if Linux don't get a good printing spooler, dameon or 
  428. whatever it will not make his place on mass population. Im using 
  429. Slackware, so maybe that with Red Hat it's easier.
  430.  
  431.  
  432. (o_        UIN: 349 806 21                       _o) 
  433. //\      Voice: MARTIN GET YOU ASS IN HERE!!     /\\ 
  434. V_/_    e-mail: riverdale@penguinpowered.com    _\_V 
  435.  
  436. ~~~ ReneWave v2.00 [NR]
  437. --- RG 98-356a/GE 1.20
  438.  * Origin: Mysteria BBS Node 1&2, Montreal (514)257-8043 (1:167/700)
  439. 911
  440.  
  441. +----------------------------------------------------------------------------+
  442.  
  443. From: David Bowerman                                    25-Nov-99 18:12:27
  444.   To: Jack Stein                                        26-Nov-99 03:58:15
  445. Subj: judge is wrong
  446.  
  447. Jack Stein wrote in a message to Scott Little:
  448.  
  449.  JS> Has Linux found it's way out of the bookstores, and onto some
  450.  JS> computer store shelves, such as egghead yet?  I'm a little curious
  451.  JS> about this one...  I always thought a bit strange that you had to
  452.  JS> go to a book store to buy a computer operating system...
  453.  
  454. Several local computer stores now sell various Linux distributions.  As well,
  455. several local clone merchants are now selling Linux preloaded.  The ones that
  456. are small enough that Microsoft doesn't have the leverage through pricing that 
  457. they have over a larger vendor.
  458.  
  459. You can also get Linux preloaded from IBM.
  460.  
  461. Regards,
  462.        David
  463.  
  464. --- timEd/2 1.10.y2k+
  465.  * Origin:  Frog Hollow -- a scenic backroad off the Infobahn (1:153/290)
  466.  
  467. +----------------------------------------------------------------------------+
  468.  
  469. From: David Bowerman                                    25-Nov-99 18:15:25
  470.   To: Martin Prieto                                     26-Nov-99 03:58:15
  471. Subj: why penguins can't fly on the deskto
  472.  
  473. Martin Prieto wrote in a message to Scott Little:
  474.  
  475.  MP>     I think that if Linux don't get a good printing spooler, dameon
  476.  MP> or  whatever it will not make his place on mass population. Im
  477.  MP> using  Slackware, so maybe that with Red Hat it's easier.
  478.  
  479. I'm currently using Mandrake 6.1 (virtually the same as RedHat 6.1) with Samba 
  480. to allow users on the home LAN to print to a HP Laserjet.  Seems to work
  481. without problems either from the remote boxes or the Linux box.
  482.  
  483. Sorry I can't offer any more help than "well, it works here".
  484.  
  485. Regards,
  486.        David
  487.  
  488. --- timEd/2 1.10.y2k+
  489.  * Origin:  Frog Hollow -- a scenic backroad off the Infobahn (1:153/290)
  490.  
  491. +----------------------------------------------------------------------------+
  492.  
  493. From: Denny Hoff                                        25-Nov-99 23:05:28
  494.   To: Jack Stein                                        26-Nov-99 06:02:02
  495. Subj: Re: judge is wrong
  496.  
  497. -=> Jack Stein wrote to Scott Little <=-
  498.  
  499.  JS> Scott Little wrote in a message to Mike Ruskai:
  500.  
  501.  MR> I don't argue against people by proxy.  Come up with your own
  502.  MR> arguments, or don't bother writing at all.
  503.  
  504.  SL> i did not say i agreed with the article or not. i just
  505.  SL> posted it. you're the one who suggests that the entire
  506.  SL> article is void because, in your opinion, the author has
  507.  SL> been wrong before.
  508.  
  509.  JS> I think he is wrong because he is either talking out of his ass, or is
  510.  JS> dumb as dirt, probably both.
  511.  
  512.  JS> Has Linux found it's way out of the bookstores, and onto some computer
  513.  JS> store shelves, such as egghead yet?  I'm a little curious about this
  514.      ^^^^^^^^^^^^^^^ -------^^^^^^^^^^^
  515. (1)>-
  516.  
  517.  JS> one...  I always thought a bit strange that you had to go to a book
  518.  JS> store to buy a computer operating system...  I also always found it
  519.  JS> strange that in a supposedly super competitive business like selling
  520.  JS> computers, that at least some large retailers, such as Gateway, didn't
  521.  JS> offer OS/2 as an optional install or even a parallel install?  It would
  522.  JS> seem to me that totally ignoring 15 million users in a cut throat
  523.  JS> business was pretty wierd.  Wonder how that works?  If the auto
  524.        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  525. (2)>--
  526.  
  527.  
  528.  JS> industry was that lame, we would all be driving black Ford model T's.
  529.  JS> I guess those of us running WIN know about that, although the model T
  530.  JS> at least worked well and was easily fixed when it broke.
  531.  
  532.  JS> I wonder if your friend Jerry can "imagine" what sort of car he'd be
  533.  JS> driving today if FORD was the only large auto company on earth, and 99%
  534.  JS> of the gas stations sold only gas that would work in a FORD?  Assholes
  535.  JS> like Jerry would be saying the same crap... WOW, I drove 100 miles the
  536.  JS> other day w/o a breakdown, I might only get 10 miles to the gallon, but
  537.  JS> there are FORD gas stations on every corner, and it's really cheap, at
  538.  JS> just $4 a gallon... why would anyone want to piss on FORD, they are
  539.  JS> giving us what we "want"...
  540.  
  541.  JS> Everyone "wants" screwed it seems...
  542.  
  543. (1) As a matter of fact Jack, you can walk into Electronics Boutique and find
  544.     a shelf full of Linux products.  Electronics Boutique is a national
  545. chain,
  546.     so I think that it qualifies as mainstream.  They carry Redhat,Caldera, 
  547.     and Mandrake distributions as well as Wordperfect and other apps.  
  548. (2)
  549.     Jack, you and I both know that business is driven by profit.  We don't 
  550.     need an expert to tell us that marketing is what ultimately brings that
  551.     profit in.  You tell me what is easier to sell, Flashy|limited| and 
  552.     slightly broken or, mundane|flexible to the absurd| and solid as a rock?  
  553.   
  554.     As a following point to that,  it becomes easy to sell incremental fixes
  555.     when the user is looking to do away with a "small annoyance" verses "why
  556.     change? It works just fine." Jack if you are referring to (and I know you
  557.     are)  IBMs apparent scuttling of OS/2 back in late '95,  It is simple.
  558. IBM
  559.     saw that selling the better mouse trap was not going to pull in as much
  560.     money as selling the slightly broken alternatives.  I don't even think
  561.     that you are running Warp 4 are you Jack?  Why? Because Warp 3 with at
  562.     least FP17 installed is solid, reliable and "works fine".  Meaning you
  563.     haven't bought a copy since about 1994 while your eqivulent in the WIN
  564.     side of the house has bought WIN95,WIN98, and is about to buy 2000.
  565.     Now lets talk about all those "productivity addons" that are there to 
  566.     overcome design flaws and bugs. My estimate puts the WIN person at @
  567.     $450 to your $68 .  Hmm.  Maybe it is a conspirasy;-)  Now before you
  568.     go and blow a gasket on me Jack,  I feel it is fair to warn you that I 
  569.     am not a WIN user and don't have any MS product on my system. I have
  570.     used OS/2 since the 2.0 days, and only recently migrated to Linux full
  571.     time.  So I don't fit in the usual box of someone making these arguments.
  572.     
  573. ... He does the work of 3 Men...Moe, Larry & Curly
  574. --- MultiMail/Linux v0.31
  575.  * Origin: COMM Port OS/2 juge.com 204.89.247.1 (281) 980-9671 (1:106/2000)
  576. 128/139
  577.  
  578. +----------------------------------------------------------------------------+
  579.  
  580. From: Ron Nicholls                                      26-Nov-99 00:00:01
  581.   To: Scott Little                                      26-Nov-99 00:00:01
  582. Subj: why penguins can't fly o
  583.  
  584. SL> It's not that people are Microsoft clones, drudging away in a life
  585. SL> tied to Windows against their will. It won't be Microsoft doing
  586. SL> something dastardly that keeps Linux off the desktop. It's simply
  587. SL> that real people don't care what operating system they use. They
  588. SL> just want to print stuff. 
  589.  
  590. Unfortunately, you are quite correct. Nicely put.
  591.  
  592. -
  593. -
  594. Regards RonN
  595. -
  596. --- Maximus/2 2.02
  597.  * Origin: OS/2 Shareware BBS, telnet://bbs.os2bbs.com (1:109/347)
  598.  
  599.  
  600. +----------------------------------------------------------------------------+
  601.  
  602. +============================================================================+
  603.