home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n779 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-02-14  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #779
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Thursday, February 14 2002      Volume 03 : Number 779
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Subject: Langley and Song in the Key of Z
  17.        Re: willie
  18.        Re: willie
  19.        Toy sounds
  20.        Re: Fwd: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  21.        willie and hank
  22.        Re: willie and hank
  23.        Queasy?
  24.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  25.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  26.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  27.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  28.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney] 
  29.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney] 
  30.        "Modern pop" (was: SHAKIRA! was:Britney)
  31.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  32.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  33.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  34.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  35.        Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  36.  
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: Thu, 14 Feb 2002 09:42:02 -0800 (PST)
  40. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  41. Subject: Re: Subject: Langley and Song in the Key of Z
  42.  
  43. - --- wlt4@mindspring.com wrote:
  44. > The Key of Z CD has been out of print since the
  45. > label went under.  You can probably still find a few
  46. > copies somewhere but Irwin has plans to reissue it
  47. > himself sometime in the near future.
  48.  
  49. Hope this hasn't been mentioned already, but I think
  50. the disc is back in print:
  51. http://www.bar-none.com/bios/langley.htm
  52.  
  53. It generated a bit of buzz late last year, I think;
  54. MOJO's new issue, with Brian Wilson on the cover, has
  55. a 2-page spread on it.
  56.  
  57. - -----s
  58.  
  59. __________________________________________________
  60. Do You Yahoo!?
  61. Send FREE Valentine eCards with Yahoo! Greetings!
  62. http://greetings.yahoo.com
  63.  
  64. - -
  65.  
  66. ------------------------------
  67.  
  68. Date: Thu, 14 Feb 2002 17:54:10 +0000
  69. From: "Kurt Gottschalk" <ecstasymule@hotmail.com>
  70. Subject: Re: willie
  71.  
  72. really, steve? willie's making the best music of his career? i'm not about 
  73. to give him an ever-so-trendy trashing ("I Liked Him Back When"), but "milk 
  74. cow blues" suckd and the latest calvacade of stars hardly looks more 
  75. impressive. i'd hate to think that willie's being duped into that music 
  76. industry maxim (he's always been so much smarter than that) that old folks 
  77. can't make their own records and need back-up, disguised as tribute (read: 
  78. john lee hooker).
  79.  
  80. i did get a sampler off the (internet-only, i believe) "rainbow connection", 
  81. which was sandwiched by the above two, and it seemed good, but nothing new. 
  82. (yes, willie singing kermit might not have been done before, but it doesn't 
  83. resonate as much of much.)
  84.  
  85. willie's best stuff? the classics i love of course, but 'spirit' and 
  86. 'teatro' are the shit. a few years ago, after a big break-up, i used to cry 
  87. myself to sleep every night listening to "i'm not trying to forget you 
  88. anymore." really.
  89.  
  90. and that's not under the embarassing latin pop confession category. my 
  91. penchant for the remake of 'mambo #5' is that.
  92.  
  93. but don't tell anyone.
  94.  
  95. i love each and every one of you with all my heart. happy valentine's day, 
  96. dearests.
  97.  
  98. _________________________________________________________________
  99. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp.
  100.  
  101.  
  102. - -
  103.  
  104. ------------------------------
  105.  
  106. Date: Thu, 14 Feb 2002 10:18:56 -0800
  107. From: skip heller <velaires@earthlink.net>
  108. Subject: Re: willie
  109.  
  110. on 2/14/02 9:54 AM, Kurt Gottschalk at ecstasymule@hotmail.com wrote:
  111.  
  112. > really, steve? willie's making the best music of his career? i'm not about
  113. > to give him an ever-so-trendy trashing ("I Liked Him Back When"), but "milk
  114. > cow blues" suckd and the latest calvacade of stars hardly looks more
  115. > impressive. i'd hate to think that willie's being duped into that music
  116. > industry maxim (he's always been so much smarter than that) that old folks
  117. > can't make their own records and need back-up, disguised as tribute (read:
  118. > john lee hooker).
  119.  
  120. Actually, Willie has had a problem ever since dueting -- at his own
  121. instigation, I might add -- with Julio.  And his duet with Ray Charles
  122. sucked royally as well.
  123.  
  124. > i did get a sampler off the (internet-only, i believe) "rainbow connection",
  125. > which was sandwiched by the above two, and it seemed good, but nothing new.
  126. > (yes, willie singing kermit might not have been done before, but it doesn't
  127. > resonate as much of much.)
  128. > willie's best stuff? the classics i love of course, but 'spirit' and
  129. > 'teatro' are the shit. a few years ago, after a big break-up, i used to cry
  130. > myself to sleep every night listening to "i'm not trying to forget you
  131. > anymore." really.
  132. TEATRO does kill, but for those wondering what's all the hubub, bub,
  133. REDHEADED STRANGER and THE SOUND IN YOUR MIND (which, together, are
  134. basically all one album as they were cut silmultaneously).  Also, I produced
  135. a disc of his sixties demos, and that stuff makes my knees weak.
  136.  
  137. > and that's not under the embarassing latin pop confession category. my
  138. > penchant for the remake of 'mambo #5' is that.
  139. > but don't tell anyone.
  140. "Mambo #5" is way cool.
  141.  
  142.  
  143. skip h
  144.  
  145.  
  146. - -
  147.  
  148. ------------------------------
  149.  
  150. Date: Thu, 14 Feb 2002 13:28:56 -0500
  151. From: "Ajda the Turkish Queen" <freequeen@hotmail.com>
  152. Subject: Toy sounds
  153.  
  154. Hi,
  155.  
  156. Just wanted to chime in with Anna Homler, who uses toys and her own made-up 
  157. language [no, not Hopelandish] to create beautifully winsome chimey 
  158. splendiforous music.  It's like Pram, but a little more grown up...
  159.  
  160. The record I like the most is "Corne de Vache" with Geert Wageman and Pavel 
  161. Fajt.  Can't remember the label; the record's at home---I know Pavel Fajt 
  162. has also worked with Iva Bittova...
  163.  
  164. I saw Anna Homler perform twice in Houston, once with Ellen Fullman, 
  165. actually.  The time she played in a small club was more experimental, to me 
  166. anyway.  There were a few tables set up, on which instruments and toys and a 
  167. roll of tape and tons of other things were placed.  Using effects, the 
  168. sounds she made with the toys were completely warped.  At one point, one of 
  169. the other musicians had amplified a tree branch.  You may think that part 
  170. sounds pretentious, but in person, it was a beautiful natural statement.
  171.  
  172. ;)
  173. Ajda the Turkish Queen
  174. http://mp3.com/turkishqueen
  175. http://wmbr.mit.edu/schedesc.html#binge
  176. Remix http://drawbridge.com/countess/music.html
  177.  
  178.  
  179. _________________________________________________________________
  180. MSN Photos is the easiest way to share and print your photos: 
  181. http://photos.msn.com/support/worldwide.aspx
  182.  
  183.  
  184. - -
  185.  
  186. ------------------------------
  187.  
  188. Date: Thu, 14 Feb 2002 18:41:04 +0000
  189. From: "thomas chatterton" <chatterton23@hotmail.com>
  190. Subject: Re: Fwd: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  191.  
  192. >From: Mark Saleski <marks@foliage.com>
  193. >
  194.  
  195. >i've gotta admit that Missundastood by Pink was my guilty pleasure for
  196. >last year.
  197.  
  198. Whoa! Wait a minute, where am I, what's my name? I thought I signed on to 
  199. the Zorn mailing list, but all I'm gettin' is Britney, Enrique, Shakira, 
  200. Pink, what in tarnation is goin' on around here? Maybe I better sign on to 
  201. the Britney list, I hear they're discussing the new Naked City live disc...
  202.  
  203. np: Nothing! Can't find any kiddiepop in my collection...
  204.  
  205. _________________________________________________________________
  206. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp.
  207.  
  208.  
  209. - -
  210.  
  211. ------------------------------
  212.  
  213. Date: Thu, 14 Feb 2002 13:51:58 EST
  214. From: Nvinokur@aol.com
  215. Subject: willie and hank
  216.  
  217. Funny, only three days ago I got over one hour of killer Hank Williams.  Has 
  218. anyone heard the tribute album?
  219.  
  220. - -
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: Thu, 14 Feb 2002 13:52:17 EST
  225. From: Nvinokur@aol.com
  226. Subject: Re: willie and hank
  227.  
  228. - -
  229.  
  230. ------------------------------
  231.  
  232. Date: Thu, 14 Feb 2002 14:33:48 -0800
  233. From: "s~Z" <keithmar@msn.com>
  234. Subject: Queasy?
  235.  
  236. http://www.laweekly.com/ink/02/13/cover-bemis.shtml
  237.  
  238.  
  239. - -
  240.  
  241. ------------------------------
  242.  
  243. Date: Thu, 14 Feb 2002 18:55:34 EST
  244. From: Kaffa46@aol.com
  245. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  246.  
  247. Your absolutely right.  Why are we giving attention to these no talent hacks. 
  248.  I know that the subscribers to this list are looking for new musical avenues 
  249. but this is fucking ridiculous.  Modern pop is not a musical form, it is 
  250. commercial refuse (next you will be praising then new milk carton for its 
  251. striking aesthetic quality).  I you are really that desperate for new music 
  252. then maybe you should ask some people (on this list perhaps) for some advice.
  253.  
  254.  
  255.  
  256. - -
  257.  
  258. ------------------------------
  259.  
  260. Date: Thu, 14 Feb 2002 16:16:40 -0800
  261. From: skip heller <velaires@earthlink.net>
  262. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  263.  
  264. on 2/14/02 3:55 PM, Kaffa46@aol.com at Kaffa46@aol.com wrote:
  265.  
  266. > Modern pop is not a musical form, it is
  267. > commercial refuse (next you will be praising then new milk carton for its
  268. > striking aesthetic quality).
  269.  
  270. That's a pretty enormous generalization of a form that is worked in by every
  271. kind of musician from Chuck D to the Backstreet Boys, Prince (a/k/a whatever
  272. he's called at present), Carlos Santana, Ani DiFranco, and about a million
  273. other people.  Modern pop is not all bad just as free jazz is not all good.
  274.  
  275. skip g
  276.  
  277.  
  278. - -
  279.  
  280. ------------------------------
  281.  
  282. Date: Thu, 14 Feb 2002 19:48:06 EST
  283. From: Kaffa46@aol.com
  284. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  285.  
  286. That's a pretty enormous generalization of a form that is worked in by every
  287. kind of musician from Chuck D to the Backstreet Boys, Prince (a/k/a whatever
  288. he's called at present), Carlos Santana, Ani DiFranco, and about a million
  289. other people.  Modern pop is not all bad just as free jazz is not all good.
  290.  
  291. I was trying to make a point.  I know that popular music has offered some 
  292. great music over time.  Hell, Count Basie, Hendrix, Benny Goodman, Thad 
  293. Jones, Phil Ochs, Frank Zappa, the Beatles, Igor Stravinsky, and Phillip 
  294. Glass (I could go on naming but I think you get the idea) were all popular, 
  295. even topping the charts, at one time or another.  I am saying that I don't 
  296. believe pink, britney spears, or shakira are worthy of any praise at all (i 
  297. don't give a shit if you think they can sing).  Music doesn't have to be 
  298. obscure to be good but i think some people are getting music and pure 
  299. entertainment confused 
  300.  
  301. and on an unrelated note, if I hear that britney spears covers robert 
  302. johnson's crossroads for that 32 mm piece of shit coming out then I will lose 
  303. all remaining hope I have in the music industry
  304.  
  305. I hope this clears up my previous statement
  306.  
  307. - -
  308.  
  309. ------------------------------
  310.  
  311. Date: Thu, 14 Feb 2002 17:06:39 -0800
  312. From: skip heller <velaires@earthlink.net>
  313. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  314.  
  315. on 2/14/02 4:48 PM, Kaffa46@aol.com at Kaffa46@aol.com wrote:
  316.  
  317. > I was trying to make a point.  I know that popular music has offered some
  318. > great music over time.  Hell, Count Basie, Hendrix, Benny Goodman, Thad
  319. > Jones, Phil Ochs, Frank Zappa, the Beatles, Igor Stravinsky, and Phillip
  320. > Glass (I could go on naming but I think you get the idea) were all popular,
  321. > even topping the charts, at one time or another.  I am saying that I don't
  322. > believe pink, britney spears, or shakira are worthy of any praise at all (i
  323. > don't give a shit if you think they can sing).  Music doesn't have to be
  324. > obscure to be good but i think some people are getting music and pure
  325. > entertainment confused
  326.  
  327. I think pure entertainment is just as important as any alleged art, whether
  328. it's SEINFELD or Michael jackson (on one of his good days).  Also, if
  329. literature falls into the provinces of this list, then why not pure
  330. entertainment? Neither has a mandatory "Zorn quotient", but it's good to
  331. know what people think about all this stuff, whether or not you like it.
  332. Also, we all need some entertainment away from this allegedly high-faltuin'
  333. stuff we al beat our chests over.  If you get that from football, that's
  334. great.  If you get it from Selena records, that's great, too.  As long as
  335. you can find it and you get your groove on, it's a fine thing to have in
  336. your life.
  337. > and on an unrelated note, if I hear that britney spears covers robert
  338. > johnson's crossroads for that 32 mm piece of shit coming out then I will lose
  339. > all remaining hope I have in the music industry
  340.  
  341. If you have hope for the industry, you're already in trouble.  It's better
  342. just to love music.
  343.  
  344. skip h
  345.  
  346.  
  347. - -
  348.  
  349. ------------------------------
  350.  
  351. Date: Thu, 14 Feb 2002 17:06:13 -0800
  352. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  353. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney] 
  354.  
  355. On Thu, 14 Feb 2002 19:48:06 EST  Kaffa46@aol.com wrote:
  356. >
  357. > and on an unrelated note, if I hear that britney spears covers robert 
  358. > johnson's crossroads for that 32 mm piece of shit coming out then I will lose 
  359. > all remaining hope I have in the music industry
  360. > I hope this clears up my previous statement
  361.  
  362. It does and we are all trembling at your wrath. Thanks for being so patient
  363. with us and bringing such subtle analysis of the complex interations between
  364. art and entertainment. Keep the good work.
  365.  
  366.     Patrice.
  367.  
  368.  
  369. - -
  370.  
  371. ------------------------------
  372.  
  373. Date: Thu, 14 Feb 2002 20:06:37 -0500
  374. From: Rick Lopez <bb10k@velocity.net>
  375. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney] 
  376.  
  377. on 02.02.14 8:06 PM, Patrice L. Roussel at proussel@ichips.intel.com wrote:
  378.  
  379. > On Thu, 14 Feb 2002 19:48:06 EST  Kaffa46@aol.com wrote:
  380. >> 
  381. >> and on an unrelated note, if I hear that britney spears covers robert
  382. >> johnson's crossroads for that 32 mm piece of shit coming out then I will lose
  383. >> all remaining hope I have in the music industry
  384. >> 
  385. >> I hope this clears up my previous statement
  386. > It does and we are all trembling at your wrath. Thanks for being so patient
  387. > with us and bringing such subtle analysis of the complex interations between
  388. > art and entertainment. Keep the good work.
  389. > Patrice.
  390.  
  391. Isn't it funny when the pissy folk get all hopped up???
  392.  
  393. Pills, people, pills.
  394.  
  395. RL
  396.  
  397.  
  398. - -
  399.  
  400. ------------------------------
  401.  
  402. Date: Thu, 14 Feb 2002 17:12:21 -0800 (PST)
  403. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  404. Subject: "Modern pop" (was: SHAKIRA! was:Britney)
  405.  
  406. - --- Kaffa46@aol.com wrote:
  407. > Your absolutely right.  Why are we giving attention
  408. > to these no talent hacks. 
  409. >  I know that the subscribers to this list are
  410. > looking for new musical avenues 
  411. > but this is fucking ridiculous.  Modern pop is not a
  412. > musical form, it is 
  413. > commercial refuse (next you will be praising then
  414. > new milk carton for its 
  415. > striking aesthetic quality).  I you are really that
  416. > desperate for new music 
  417. > then maybe you should ask some people (on this list
  418. > perhaps) for some advice.
  419.  
  420. I think Skip imagines some of the extremity of
  421. avant-elitism that he attacks on/in this list, but
  422. your post doesn't help me make a case for that.  What
  423. criteria do you use to ascertain that "modern pop"
  424. (what does that mean?) is "shit" (what does that
  425. mean?)?  Your basis for saying something like that,
  426. aside from being vague, seems totally contingent.  I
  427. don't know about anybody else, but I thought the most
  428. essential level of experimentaal music was
  429. EXPERIMENTAL LISTENING, which has as much to do with
  430. wrapping your ears around listening experiences that
  431. recondition you, that demand a new or at least altered
  432. approach----in other words, require not just some work
  433. on the listener's part, but new _kinds_ of work on the
  434. listener's part.  I guess this could apply to
  435. anything, though I am old-fashioned and tend to think
  436. that some experiences are more fecund than others, for
  437. me.  I don't have time and money enough for
  438. everything, but I try.   I think maybe your ramparts
  439. are built on sand, Kaffe.
  440.  
  441. Who was with Jim O'Rourke when he saw Cecil Taylor,
  442. and was raaving about how it ranked only above, or
  443. below, the Spice Girls as a great live musical
  444. experience?  What the hell did he say about that?
  445.  
  446. - ---------s 
  447.  
  448.  
  449. __________________________________________________
  450. Do You Yahoo!?
  451. Send FREE Valentine eCards with Yahoo! Greetings!
  452. http://greetings.yahoo.com
  453.  
  454. - -
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: Fri, 15 Feb 2002 02:53:46 +0000
  459. From: "thomas chatterton" <chatterton23@hotmail.com>
  460. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  461.  
  462. >From: Kaffa46@aol.com
  463.  
  464. then I will lose
  465. >all remaining hope I have in the music industry
  466.  
  467. Hope??? Music Industry???
  468.  
  469. Abandon what little hope ye may have in the 'Business', all ye who dare to 
  470. enter the portals of the John Zorn mailing list!
  471.  
  472. _________________________________________________________________
  473. Send and receive Hotmail on your mobile device: http://mobile.msn.com
  474.  
  475.  
  476. - -
  477.  
  478. ------------------------------
  479.  
  480. Date: Thu, 14 Feb 2002 22:51:40 EST
  481. From: Dgasque@aol.com
  482. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  483.  
  484. In a message dated Thu, 14 Feb 2002  7:49:31 PM Eastern Standard Time, Kaffa46@aol.com writes:
  485.  
  486. > I was trying to make a point.  I know that popular music has offered some 
  487. > great music over time.  Hell, Count Basie, Hendrix, Benny Goodman, Thad 
  488. > Jones, Phil Ochs, Frank Zappa, the Beatles, Igor Stravinsky, and Phillip 
  489. > Glass (I could go on naming but I think you get the idea) were all popular, 
  490. > even topping the charts, at one time or another.  I am saying that I don't 
  491. > believe pink, britney spears, or shakira are worthy of any praise at all (i 
  492. > don't give a shit if you think they can sing).  Music doesn't have to be 
  493. > obscure to be good but i think some people are getting music and pure 
  494. > entertainment confused 
  495.  
  496. Hmmm... so what you're saying is that if YOU think it's shit...
  497.  
  498. > and on an unrelated note, if I hear that britney spears covers robert 
  499. > johnson's crossroads for that 32 mm piece of shit coming out then I will lose 
  500. > all remaining hope I have in the music industry
  501. > I hope this clears up my previous statement
  502. > -
  503.  
  504. No, but it certainly shows your disdain for a type of music you know little about, yet choose to criticize as if you do.  While I'll agree in that Britney is lucky to be both a dancer and a looker, 'cause she certainly wouldn't get far with her voice alone...to simply say that Shakira "can't sing" just shows you haven't listened to much of her music.  The woman has a set of cords, without a doubt.
  505.  
  506. You'da been better off just complaining about lack of Zorn content...
  507. - -- 
  508. =dg=
  509.  
  510. - -
  511.  
  512. ------------------------------
  513.  
  514. Date: Thu, 14 Feb 2002 23:09:02 EST
  515. From: Kaffa46@aol.com
  516. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  517.  
  518. Also, if
  519. literature falls into the provinces of this list, then why not pure
  520. entertainment?
  521.  
  522. - -literature is an art form and entertainment is not (don't be technical about 
  523. this)
  524. I believe the zorn list is not the appropriate setting for a discussion on 
  525. how much somebody likes pink or britney spears
  526. if you want to discuss avant garde art, zorn, or to strech it, art 
  527. (film,literature, whatever as long as it has some artistic validity) then go 
  528. ahead, i think that this list is the place, but praising these entertainers 
  529. is going to far
  530.  
  531. - -
  532.  
  533. ------------------------------
  534.  
  535. Date: Thu, 14 Feb 2002 23:29:39 EST
  536. From: Kaffa46@aol.com
  537. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  538.  
  539. to simply say that Shakira "can't sing" just shows you haven't listened to 
  540. much of her music.  The woman has a set of cords, without a doubt.
  541.  
  542. i never said she can't sing i said i don't care if she can.  I don't think 
  543. that a talent translates into art.  If you read my stament carefully and 
  544. didn't jump to conclusions then you would realized this
  545.  
  546. - -
  547.  
  548. ------------------------------
  549.  
  550. Date: Thu, 14 Feb 2002 20:43:38 -0800
  551. From: skip heller <velaires@earthlink.net>
  552. Subject: Re: SHAKIRA! [was Re: Re: Britney]
  553.  
  554. on 2/14/02 8:09 PM, Kaffa46@aol.com at Kaffa46@aol.com wrote:
  555.  
  556. > (film,literature, whatever as long as it has some artistic validity)
  557.  
  558. who decides this?
  559.  
  560. skip h
  561.  
  562.  
  563. - -
  564.  
  565. ------------------------------
  566.  
  567. End of Zorn List Digest V3 #779
  568. *******************************
  569.  
  570.  
  571.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  572.        "majordomo@lists.xmission.com"
  573.  with
  574.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  575.  in the body of the message.
  576.  
  577.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  578.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  579.  
  580.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  581.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  582.  in the commands above with "zorn-list".
  583.  
  584.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  585.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  586.  
  587.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  588.