home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n660 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-12-20  |  29KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #660
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Friday, December 21 2001       Volume 03 : Number 660
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Drimala.com (or, let me help you spend money)
  17.        Re: my favorites of this year
  18.        Best of 2001
  19.        Re: AFX
  20.        Re: Drimala.com (or, let me help you spend money)
  21.        Re: cragale
  22.        French Bands(No Zorn)
  23.        Re: cragale
  24.        blood
  25.        Odp: best of (long)
  26.        Re: blood
  27.        Re: top 10
  28.        Re: top 10
  29.        Re: top 10
  30.        Re: top 10
  31.        Re: top 10
  32.        Re: top 10
  33.        RE: top 10
  34.        Help from Japanese speaking members (Extremely Non_ZC)
  35.        Sharrock/Zorn/Race
  36.  
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: Fri, 21 Dec 2001 03:08:55 EST
  40. From: Dgasque@aol.com
  41. Subject: Drimala.com (or, let me help you spend money)
  42.  
  43. Anyone with extra money from now until the end of the year may want to check 
  44. this place out.  Some of the labels in their listings: AUM Fidelity, 
  45. Altavistic, Cryptogramophone, Eremite, Erstwhile, bunches more.  30% discount 
  46. until December 31, free shipping within the U.S., plus a free CD from the 
  47. Accretions label with each order.   Wow.
  48.  
  49.              <<  http://www.drimala.com  >>
  50.  
  51. I have *no* affiliation with this outfit whatsoever...just helping your music 
  52. collection and the U.S. economy...;-)
  53.  
  54. - -- 
  55. =dg=
  56.  
  57. - -
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: Fri, 21 Dec 2001 09:09:58 +0100 (MET)
  62. From: stephen.fruitman@idehist.umu.se (Stephen Fruitman)
  63. Subject: Re: my favorites of this year
  64.  
  65. >Low - Things we lost in the fire
  66.  
  67. Speaking of which: Highly recommended is their collaboration CD with The
  68. Dirty Three, _In the Aquarium_ (Konkurrent). Includes a mesmerizing version
  69. of Neil Young=B4s _Down By the River_. Regards, Stephen
  70.  
  71. Stephen Fruitman
  72. Dept of Historical Studies
  73. Ume=E5 University
  74. SE-901 87 Ume=E5 Sweden
  75.  
  76.  
  77.  
  78. - -
  79.  
  80. ------------------------------
  81.  
  82. Date: Fri, 21 Dec 2001 09:24:57 +0100
  83. From: "viguier" <benoit.viguier@eurogroup.fr>
  84. Subject: Best of 2001
  85.  
  86. Evan Lurie - Chochin
  87. Ribot - The saints
  88. White Stripes - White blood cells
  89. Mary Gauthier - Drag queens in limousines
  90. Zorn - Tous ses disques
  91. The Strokes - Is this it ? (a real pleasure and a real energy, why do you
  92. want alwys find something new and different ??)
  93. James Carter - layin' in the cut
  94.  
  95. - -----Message d'origine-----
  96. De : nors5379 <nors5379@fredonia.edu>
  97. └ : zorn-list@lists.xmission.com <zorn-list@lists.xmission.com>;
  98. zorn-list-digest@lists.xmission.com <zorn-list-digest@lists.xmission.com>
  99. Date : jeudi 20 dΘcembre 2001 22:43
  100. Objet : best of 2001
  101.  
  102.  
  103. >hi -
  104. >
  105. >i've been a lurker since august but lists like these tempt
  106. >me to voice my opinion and working at a cd store doesnt help
  107. >either (does anybody else have this problem? my whole
  108. >paycheck goes toward recommendations and orders grrr haha)
  109. >i was introduced to zorn around june and became immediately
  110. >obsessed with his work. and with that introduction came many
  111. >other artists that i have grown to love in the last 6
  112. >months. so much of my list is comprised of those discs and
  113. >me going back and picking up discs that i heard in my teen
  114. >years and didnt appreciate at the time. so here it goes...
  115. >its not 10 and its long!
  116. >-darryl.
  117. >
  118. >trevor dunn's trio convulsant - debutantes & centipedes
  119. >john zorn - the gift, masada - gimel, naked city (elektra)
  120. >marc ribot - cubanos postivos (both) & saints
  121. >lounge lizards - live in berlin vol. 1 & 2, queen of all
  122. >ears
  123. >charlie hunter - songs from the analog playground
  124. >tj kirk - both discs
  125. >james carter - layin' in the cut
  126. >leon parker - awakening
  127. >matt darraiu's paradox trio - flying at a slant
  128. >jacob fred jazz odyssey - self is gone
  129. >olu dara - neighborhoods
  130. >david byrne - look into the eyeball
  131. >radiohead - amenesiac
  132. >disco biscuits - they missed the perfume
  133. >morphine - the night & bootleg detroit
  134. >chocolate genius - both discs
  135. >either/orchestra - across the omniverse
  136. >tom waits - all that i acquired!
  137. >mr. bungle - all.
  138. >
  139. >best shows...
  140. >9/19/01 - david byrne
  141. >6/22-23/01, 10/24 & 26/01 - medeski, martin and wood
  142. >8/4/01 - the word
  143. >8/11/01 & 11/17/01 - jacob fred jazz odyssey
  144. >5/1?/01 - black eyed peas & de la soul (hip hop shows can be
  145. >fun!)
  146. >8/10/01 - galactic
  147. >8/12/01 - spontaneous improvisation w/ medeski, reid,
  148. >singleton & moses
  149. >4/6/01 - miracle orchestra
  150. >..so many countless others.
  151. >
  152. >Darryl Norsen
  153. >db.etree.org/shortround
  154. >nors5379@fredonia.edu
  155. >volerniemickey@hotmail.com
  156. >
  157. >"JAZZ is my religion and it alone do I dig. The jazz clubs
  158. >are my houses of worship and sometimes the concert halls,
  159. >but some holy places are too commercial (like churches) so I
  160. >dont dig the sermons there. I buy jazz sides to dig in
  161. >solitude." - Feinstein
  162. >
  163. >
  164. >-
  165. >
  166.  
  167.  
  168.  
  169. - -
  170.  
  171. ------------------------------
  172.  
  173. Date: Fri, 21 Dec 2001 04:30:47 -0600
  174. From: Matthew Ross Davis <regis@sounding.com>
  175. Subject: Re: AFX
  176.  
  177. Actually I quite prefer everything else BUT the prepared piano pieces.
  178.  
  179. On Thu, Dec 20, 2001 at 04:41:39PM -0500, UFOrbK8@aol.com wrote:
  180. > i would also postulise that the majority of the new album is old material, with the plausible exception of the prepared piano pieces...  which i think make the album listenable.  :)
  181. > kp
  182. > -
  183.  
  184. - -
  185.  
  186. ------------------------------
  187.  
  188. Date: Fri, 21 Dec 2001 06:13:54 EST
  189. From: JonAbbey2@aol.com
  190. Subject: Re: Drimala.com (or, let me help you spend money)
  191.  
  192. another reason to recommend Drimala, from a different perspective, is that 
  193. they're great about paying the labels they work with (as are North Country, 
  194. Anomalous and Forced Exposure in the US). their web site is very nicely set 
  195. up also.
  196.  
  197. Jon
  198. www.erstwhilerecords.com
  199.  
  200. - -
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Fri, 21 Dec 2001 06:20:04 EST
  205. From: JonAbbey2@aol.com
  206. Subject: Re: cragale
  207.  
  208. In a message dated 12/21/01 2:48:33 AM, pequet@altern.org writes:
  209.  
  210. << Shiraishi Tamio is said to be living in NY now >>
  211.  
  212. yeah, he occasionally plays shows here. the last ones I heard of were a 
  213. weekend series about six months ago with percussionist Sean Meehan, three 
  214. nights at different outdoor locales, all around the West Side Highway. he 
  215. also used to sit in occasionally with the No Neck Blues Band, and is on one 
  216. of their CDs, I believe, don't remember which one.
  217.  
  218. Jon
  219. www.erstwhilerecords.com
  220.  
  221. - -
  222.  
  223. ------------------------------
  224.  
  225. Date: Fri, 21 Dec 2001 06:42:56 EST
  226. From: Poisonhead@aol.com
  227. Subject: French Bands(No Zorn)
  228.  
  229. A quick question to the list...
  230. I am trying to find a mailorder service here in states that carries the odd child-like (mostly french) bands. I own most of Klimperei's discs, Pascal Camelade, & Pierre Bastien. But really looking for dragibus. Wayside carries the "In Poly Sons" label. Any other 
  231. suggestions. Thanks in advance! 
  232.  
  233. Andrew
  234.  
  235. - -
  236.  
  237. ------------------------------
  238.  
  239. Date: Fri, 21 Dec 2001 06:56:02 -0800
  240. From: "Revue des Fossiles" <revuedesfossiles@hotmail.com>
  241. Subject: Re: cragale
  242.  
  243. >But, simple
  244. >curiosity, are the 101 titles available separately?
  245.  
  246. yes, they are.
  247.  
  248. >- and, I might add, if
  249. >so, how do you know what is what?
  250.  
  251. i don't exactly follow you here . . . if you're wondering what groups are 
  252. worth searching out i've already provided my opinion.  if you feel you need 
  253. more information beyond what is provided at the cragale sites try looking at 
  254. some sources beyond the sincerely well intentioned but rather haphazard tome 
  255. that stoefer 'coordinated'.  better yet, drop cragale an email with your 
  256. questions and concerns.  i found it was well worth my time, but i'm a 
  257. 'maniac' (as the japanese say) for this kind of stuff.
  258.  
  259. - - rdf.
  260.  
  261.  
  262.  
  263.  
  264. >Thank you!
  265. >
  266. >Benjamin
  267. >
  268.  
  269.  
  270. _________________________________________________________________
  271. MSN Photos is the easiest way to share and print your photos: 
  272. http://photos.msn.com/support/worldwide.aspx
  273.  
  274.  
  275. - -
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: Fri, 21 Dec 2001 15:59:34 +0000
  280. From: "Kurt Gottschalk" <ecstasymule@hotmail.com>
  281. Subject: blood
  282.  
  283. hi -- i've been reading through the ulmer posts and surprised that the 
  284. comments keep hovering around my big question without answering it. i'm 
  285. quite a blood fan, love to see him live, love odyssey (the first one 
  286. moreso), aren't you glad to be in america, tales of capt. black, and the 
  287. veryfine harmolodic guitar with strings and music speaks louder than words.
  288.  
  289. in other words, not the blues stuff. i think his blues records, the ones 
  290. i've heard, rot. i gave him another shot, tho, with 'forbidden blues', which 
  291. was only somewhat better, i thought. haven't heard 'blue blood' or 'sun 
  292. sessions.'
  293.  
  294. is he actually doing interesting blues now, rather than 'blues all night' 
  295. crap? i've got a pretty good blues collection, but have little interest in 
  296. big boom blues, with a bunch of people playing the same damn riff over and 
  297. over loud as they can. john lee, lightnin hopkins, those guys are the real 
  298. shit.
  299.  
  300. so is sun sessions worth my while? skip h esp, pls answr.
  301.  
  302. - -kg
  303.  
  304. _________________________________________________________________
  305. Send and receive Hotmail on your mobile device: http://mobile.msn.com
  306.  
  307.  
  308. - -
  309.  
  310. ------------------------------
  311.  
  312. Date: Fri, 21 Dec 2001 17:10:33 +0100
  313. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  314. Subject: Odp: best of (long)
  315.  
  316. - ----- Original Message -----
  317. From: Ben Axelrad <soulfrieda@hotmail.com>
  318. > Lars Gustaffson - Tale of a Dog (New Directions)
  319.  
  320.  
  321. Hi,
  322. What's that one like? I'm an old fan of his writing - i even recommended his
  323. works to some people on this list list and they seemed to like them
  324.  
  325.  
  326. - -
  327.  
  328. ------------------------------
  329.  
  330. Date: Fri, 21 Dec 2001 09:47:45 -0800
  331. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  332. Subject: Re: blood
  333.  
  334. > so is sun sessions worth my while? skip h esp, pls answr.
  335. > -kg
  336. It's got lotsa mean nasty guitar tone, attitude vocals all the way home, and
  337. does not suffer fr the same syndrome the turns the average contemp blues
  338. record into sometihng that sounds like beer commercial music.  College frat
  339. boys will likely hate it. Plus I love the way it's recorded.  I think it's a
  340. fantastic-sounding record.
  341.  
  342.  
  343. - -
  344.  
  345. ------------------------------
  346.  
  347. Date: Fri, 21 Dec 2001 09:51:05 -0800
  348. From: Dave Trenkel <improv@peak.org>
  349. Subject: Re: top 10
  350.  
  351. >
  352. >Joe Meek was an English record producer equal parts Phil Spector and (I mean
  353. >this in the best way) Edward D. Wood Jr.  He was a brilliant guy and
  354. >developed some of the best early outboard gear, produced some fantastic
  355. >records, and was completely out of his mind.  Getting started on Meek would
  356. >probably throw the list into a frenzy, or at least it should.
  357.  
  358. Of what's currently available, where do you recommend getting started w/Meek?
  359.  
  360. - -- 
  361. - -------------------------------------------------------------------------
  362. Dave Trenkel                                New and Improv Music
  363. http://www.newandimprov.com         improv@peak.org
  364.                  Now Available: Minus: Dark Lit
  365. "This is music all-consuming in its beauty and power"
  366.                                 -Jake TenPas OSU Daily Barometer
  367. - -------------------------------------------------------------------------
  368.  
  369.  
  370. - -
  371.  
  372. ------------------------------
  373.  
  374. Date: Fri, 21 Dec 2001 09:51:06 -0800
  375. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  376. Subject: Re: top 10
  377.  
  378. >> 
  379. >> Joe Meek was an English record producer equal parts Phil Spector and (I mean
  380. >> this in the best way) Edward D. Wood Jr.  He was a brilliant guy and
  381. >> developed some of the best early outboard gear, produced some fantastic
  382. >> records, and was completely out of his mind.  Getting started on Meek would
  383. >> probably throw the list into a frenzy, or at least it should.
  384. > Of what's currently available, where do you recommend getting started w/Meek?
  385.  
  386. IT'S HARD TO BELIEVE IT on Razor & Tie, which is a greatest hits overview,
  387. or I HEAR A NEW WORLD (don't know which label, but it's out), which was his
  388. magnum opus.  Anybody wanna jump in here? There are a bunch of collections,
  389. and the two I've named are the most bedrock-basic.
  390. skip heller
  391. http://www.skipheller.com
  392.  
  393.  
  394.  
  395. - -
  396.  
  397. ------------------------------
  398.  
  399. Date: Fri, 21 Dec 2001 13:10:20 -0500
  400. From: "Andrew" <ahorton@vt.edu>
  401. Subject: Re: top 10
  402.  
  403. > Of what's currently available, where do you recommend getting started
  404. w/Meek?
  405.  
  406. Two discs- the razor and tie compilation (i can't remember the name right
  407. now) and then the reissue of "I hear a new world." That's actually pretty
  408. much all that's available from Meek out there...but he knocked out some
  409. amazing stuff in his time ("telstar" and "night of the vampire" are my two
  410. favorites).
  411.  
  412. I believe someone recently published a biography of him; he was an
  413. interesting, fucked-up guy. He was into drugs, was a promiscuous homosexual
  414. with a taste for younger men, and finally flipped out and blasted his
  415. landlady with a shotgun when she came to evict him (before blowing his own
  416. brains out).
  417.  
  418. It should be a good read, next to that recent Serge Gainsbourg bio.  :)
  419.  
  420. andrew
  421.  
  422.  
  423. - -
  424.  
  425. ------------------------------
  426.  
  427. Date: Fri, 21 Dec 2001 10:20:49 -0800
  428. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  429. Subject: Re: top 10
  430.  
  431. >> Of what's currently available, where do you recommend getting started
  432. > w/Meek?
  433. > Two discs- the razor and tie compilation (i can't remember the name right
  434. > now) and then the reissue of "I hear a new world." That's actually pretty
  435. > much all that's available from Meek out there...but he knocked out some
  436. > amazing stuff in his time ("telstar" and "night of the vampire" are my two
  437. > favorites).
  438. > I believe someone recently published a biography of him; he was an
  439. > interesting, fucked-up guy. He was into drugs, was a promiscuous homosexual
  440. > with a taste for younger men, and finally flipped out and blasted his
  441. > landlady with a shotgun when she came to evict him (before blowing his own
  442. > brains out).
  443. > It should be a good read, next to that recent Serge Gainsbourg bio.  :)
  444. > andrew
  445. Andrew's on the money here, except that there about about eight compilation
  446. discs covering every nook & cranny of his output, on some British label
  447. whose name I can't remember.
  448.  
  449. sh
  450.  
  451.  
  452. - -
  453.  
  454. ------------------------------
  455.  
  456. Date: Fri, 21 Dec 2001 13:20:46 -0500
  457. From: "Andrew" <ahorton@vt.edu>
  458. Subject: Re: top 10
  459.  
  460. > Andrew's on the money here, except that there about about eight
  461. compilation
  462. > discs covering every nook & cranny of his output, on some British label
  463. > whose name I can't remember.
  464.  
  465. Wow- that's interesting. I'm surprised that someone hasn't issued a Meek
  466. boxed set yet. I didn't realize that there was that much other stuff
  467. floating around. Then again, I just remembered that he did a lot of "normal"
  468. prodcution work before getting all experimental and whacked out. :)
  469.  
  470. andrew
  471.  
  472.  
  473. - -
  474.  
  475. ------------------------------
  476.  
  477. Date: Fri, 21 Dec 2001 10:28:50 -0800
  478. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  479. Subject: Re: top 10
  480.  
  481. >> Andrew's on the money here, except that there about about eight
  482. > compilation
  483. >> discs covering every nook & cranny of his output, on some British label
  484. >> whose name I can't remember.
  485. > Wow- that's interesting. I'm surprised that someone hasn't issued a Meek
  486. > boxed set yet. I didn't realize that there was that much other stuff
  487. > floating around. Then again, I just remembered that he did a lot of "normal"
  488. > prodcution work before getting all experimental and whacked out. :)
  489. > andrew
  490. Even his relatively normal stuff has dark edges about it, not to mention
  491. some sort of sonic interest about it.
  492. skip heller
  493. http://www.skipheller.com
  494.  
  495.  
  496.  
  497. - -
  498.  
  499. ------------------------------
  500.  
  501. Date: Fri, 21 Dec 2001 13:47:54 -0500
  502. From: "Sean Westergaard" <seawes@allmusic.com>
  503. Subject: RE: top 10
  504.  
  505. >compilation discs covering every nook & cranny of his output, on some
  506. British label
  507. >whose name I can't remember.
  508.  
  509. they're on Sequel/Castle
  510.  
  511.  
  512.  
  513.  
  514. - -
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: Thu, 13 Dec 2001 15:15:53 -0400
  519. From: "Neil H. Enet" <nilugo@usa.net>
  520. Subject: Help from Japanese speaking members (Extremely Non_ZC)
  521.  
  522. Hello list,
  523.  
  524.     I'm sorry to use this list for this reason but I have a japanese exam soon
  525. and I have this little problem.  How do you say "I went to your house to
  526. study" in japanese.
  527.  
  528. Thanks in advance and again, I'm sorry to use the list like this.
  529. Obviously, please reply off list.
  530.  
  531. Neil H. Enet
  532. - ------------
  533.  
  534.  
  535.  
  536.  
  537.  
  538.  
  539. - -
  540.  
  541. ------------------------------
  542.  
  543. Date: Sun, 16 Dec 2001 03:41:34 -0500
  544. From: "Jeton Ademaj" <jeton@hotmail.com>
  545. Subject: Sharrock/Zorn/Race
  546.  
  547.     [here's a post from last week that bounced because it was
  548.     too large. - mike]
  549. Hi All,
  550.  
  551. I agree with Steve on all points except Iron Path's worthiness. It may be 
  552. because Iron Path was the 1st album of theirs I heard (next was the 1st) and 
  553. that I'd read about it in Tower Record's "Pulse" and in it's liner notes as 
  554. being entirely concieved as a studio album in the 'rock band' sense: Bill 
  555. and Shannon would workout rhythmic ideas together, Sonny would solo over 
  556. those and Peter would solo over the 3 of them and then Bill did 
  557. post-production. I think some of the stuff sounds fill-ery ("Black Bat..." 
  558. anyone?) but a few, like "Prayer", "Iron Path" and "The Fire Drum" are 
  559. beautiful trax, and Brotzmann (and any musician) can be pointlessly cranky 
  560. about his output anyway. FYI: the last coupla minutes on "Red Light" from 
  561. the s/t release is as fine a grand-power finale as anything ever done by 
  562. anyone, anywhere, ever. Also, I still get a titanic kick from Sonny's 
  563. lunatic guitar work on "Koln", which actually chronicles Last Exit's first 
  564. meeting (by Bailey's rule, always the best). Take some acid (or perhaps 
  565. speed) and listen to "Brain Damage", but u cannot steal laswell's demon 
  566. bassline at the end of Sonny's solo and sample it to a rap trak, cuz i did!
  567.  
  568. On the 'period' tip, I think that February 1994, when Sonny played every 
  569. monday night at the old knit, was one of the most important months in the 
  570. history of the guitar. I saw like 5 of those shows, and am still haunted I 
  571. didn't catch more, cuz I was close to tears every set. He was finally doing 
  572. full terror and full awe and full beauty IN EVERY LINE. "Dick Dogs" was wayy 
  573. uptempo, and more distorted and sexual. "14" came out in several bizarre, 
  574. trans-astral forms, and he played with a lean trio, instead of the larger 
  575. band which I felt fleshed out some of his ideas at the cost of his guitar. 
  576. His sound by then was a lot thicker than on Last Exit releases, very warm, 
  577. yet just as or even more distorted. I remember being satisfied that he 
  578. finally found a way to make all that (what I at the time felt was) sugary 
  579. crap gel with his uttermost ferocity. I'd never doubted my memories of those 
  580. shows, but thankfully someone (guess who)gave me a bunch of sonny tapes, 
  581. including Marzette, Monkey, Blak woman n byard lancaster, and also some 
  582. tapes from those 2/94 shows. Just as I recalled...I think somewhere around 
  583. spring '93 Sonny must have had some kinda epiphany or something, because 
  584. starting with this Sonny/Pharoah duet in DC, he seems to play at this whole 
  585. new level where he's shamelessly Rawk! and avant and jazz with great joy, 
  586. great agression, great serenity...wahhh wahhhh wahhh. Now, after years of 
  587. literal hunting, I just got Pharoah Sanders "Izipho Zam" on vinyl, DMG Bruce 
  588. sez it's out beyond "Monkey pockey boo" and I have no turntable!!!! 
  589. arrrrrrrr!!!!!!!!!!!
  590.  
  591. Anyone see the Bailey/Zorn/Baron/Workman sets at Tonic tonite? I thought 
  592. they were glorious, with some drama, musical and otherwise. Full Disclosure: 
  593. while I was enjoying doobage toward the back fukn Zorn threw my coat off my 
  594. seat (which I'd waited since 5:45pm for!) and took the seat on stage! When I 
  595. got back I noticed, and replaced the chair with a folding one I nabbed. Then 
  596. I sat down and had Zorn wink at me, and I remember y I hate all those 
  597. "Mentos" commercials. So, 1st piece 1st set, Reggie's getting drowned out in 
  598. the (quite nice) din, after I yell "yer low in the mix" to him and he cranks 
  599. up. I think it saved him, cuz even with the newfound power-in-reserve his 
  600. hands were in very obvious pain, as Steve Dalachinsky reminded me when he 
  601. berated me for kicking the stage yelling "Encorrrre!!!". Set2: After Reggie 
  602. put out this really majestic sounding deep bassline, Zorn initiated what I 
  603. felt was the highlight of the evening, when his mouthpiece playing 
  604. transformed from the post-raspberries he was sometimes blowing at Reggie 
  605. into this wild, insectoid oscillation with this folded-hands/butterfly-wings 
  606. approach. It drew this soaring, high shimmer from derek and joey, with 
  607. reggie bowing these lovely filligrees. FYI, Zorn's raspberries mostly 
  608. focused on what he apparently considered to be corny aspects of Workman's 
  609. playing, particularly Reggie's spinning one of those twirlers and using 
  610. another like a tom abbs-eridoo. Frankly, I liked it. I thought Reggie gave 
  611. beauty and a different kind of power to their set. I'm not sure I've heard 
  612. Derek sound that lyrical before... at times it was a sort of Cosmic Disco 
  613. travelling at Warp-Factor Joey. I was so down for that show when it was the 
  614. 3, but when Reg joined I literally got goosebumps.
  615. I was soooo glad to be there.
  616.  
  617. I wonder how much Zorn was affected by the pre-show, when not 3 minutes 
  618. after he said "no comps for me! and Phil freeman and so- and so- pay 
  619. double!" but Freeman himself comes walking up to him, saying he got in on 
  620. the guestlist! Of course Zorn confronted him about "aren't I the devil or 
  621. something" and then dismissed him. (Freeman gave it a try :"no, i don't hate 
  622. u, I'm a writer...") Steve (Smith), awhile back I remember you asked if 
  623. anyone still thought Zorn rips off Jazz. Well, I assure you there are a 
  624. number of major musicians who feel that way. It may be due to misiformation 
  625. or misunderstanding, but I've spoken to artists who have quoted Zorn as 
  626. saying that he founded Masada so he wouldn't owe anything to Black Music, or 
  627. that he doesn't partake of it, or somesuch (it varies slightly). Now on the 
  628. other hand, I got told tonite by another friend that the quote they heard 
  629. was Zorn claimed he founded Masada cuz he was AFRAID of being ACCUSED of 
  630. stealing, and so wanted to draw from a 'native' tradition (klezmer(?)). 
  631. Personally, I think it's 6 of one, half-doz of the other. 1st off, I refuse 
  632. to accept the proposition that a 20th-21st Century Western man (who's not 
  633. severely autistic or otherwise impaired, or raised in a hole) can even PICK 
  634. UP a saxophone without being influenced by the pool of largely black 
  635. musicians that has imprinted the entire morphogenetic field with their 
  636. creativity on that instrument. But so fukn what? This is another case of the 
  637. relatively very recent phenomena of artistic imperialism based on the 
  638. technological commodification of performance. In past centuries, that one's 
  639. music was influenced by others was obvious. The recognition that one is 
  640. always borrowing and stealing balanced with the fears of being called a 
  641. plagiarist or talentless. There might also be religious or quasi-religious 
  642. issues involved ("you're stealing our sacred 
  643. beat/chord/melody/sound/way...") With recording tech, now there is the added 
  644. weight of "Hey! Besides my ideas, you're also stealing my and my whole 
  645. community's cultural economy of scale!"
  646.  
  647. I find that logic to be pristine aside from it's fatal flaw: that economy of 
  648. scale lacks stability anyway, and is inherently exploitable. The same grand 
  649. evolutionary process that created a world where Zorn can hear Xenakis, 
  650. Coltrane, Zappa, Slayer n Snoop Dogg and be inspired by them is the same 
  651. world in which we will soon, all of us, be able to walk into any space and 
  652. record an audio-visual facsimile of it in very high res without being 
  653. detected, even by Zorn. Then we'll naturally be able to fax our hi-res 
  654. memories to anyone and everyone on earth. This is utterly inevitable, only 
  655. Apocalypse can stop it (oops, oh me oh my!)
  656.  
  657. ...What will happen to the vocational/economic models of artists (including 
  658. Zorn and those who fear he's ripping them off) at THAT point?
  659.  
  660. As for whatever it is Zorn REALLY said and REALLY feels on the issue of 
  661. 'black music', I don't actually know. Fate has oddly brought me to play 
  662. ombudsman in many situations, including a long-term antipathy between Joe 
  663. Morris and Zorn that turned out to be over nothing. In this case I'd ask 
  664. Zorn, but the (musically inspiring) asshole threw my coat on the floor.
  665.  
  666. Peace all!
  667.  
  668. (PS to Rob Pleshar n Bill Ashline, I owe u2 rebuttal over on Avantlist, 
  669. soon, soon...I actually heard another Cecil story tonite that made me laugh 
  670. at Bill's comment about "I've heard alot of bullshit about Cecil, but none 
  671. of it is relevant or credible" or somesuch. Information is always relevant 
  672. to understanding, but what kind of understanding do we want versus what do 
  673. we need/should have/deserve)
  674.  
  675. PPS to the list: I also recall the whole 'radical islamic culture' thread, 
  676. and as a gay white muslim with a slightly wild background, a budding 
  677. artistic career and soupcon of exhibitionistic chutzpah, what threshold of 
  678. credibility should I cross before adopting this particularly marketable but 
  679. possibly suicidal label? Should I take an avowed religious position/posture? 
  680. Should I just study Zorn and fax his approach? Have I permanently barred 
  681. myself from the label with this musing? Should I be so sincere that the term 
  682. Shazams! into my typing fingers prior to any conscious thought, lest i be 
  683. merely exploitative? ;)
  684.  
  685. Date: Sun, 16 Dec 2001 02:02:50
  686. From: "William York" <william_york@hotmail.com>
  687. Subject: Re: Sonny Sharrock
  688.  
  689. >Moving backward, pick up a disc by Last Exit, the punk-free jazz
  690. > >supergroup that also included Peter Brotzmann, Laswell and Ronald
  691. > >Shannon Jackson. The studio disc 'Iron Path' is to be avoided by all >but
  692. >the utmost Laswell fan (and those who own all the other discs), >but aside
  693. >from that, it's hard to go wrong. My favorite is 'Cassette >Recordings '87'
  694. >on Celluloid, also available under as 'From the >Boards' on Enemy and under
  695. >one of those titles on Charly, too, I >think.
  696.  
  697. Just to chime in -- as if I could do anything but after such a thorough (as
  698. usual!) response by Mr. Steve Smith -- but my favorite Last Exit Cd is the
  699. first, self-titled one. I've probably mentioned that on the list three or
  700. four times on the list since I've been on it. I also remember someone else
  701. here saying one time that he hated it so much that he placed it in a dish of
  702. water and microwaved it (don't ask me why I remember that), so it obviously
  703. doesn't do it for everyone. But for me it is a pinnacle of what free
  704. jazz-meets-noise rock (or 'punk') could ever possibly be. Completely
  705. assaultive, intense stuff from a supergroup that actually lives up to its
  706. potential ... You can find these things used or fairly cheap pretty easily
  707. if you try.
  708.  
  709. For what it is worth I also did not enjoy the Iron Path studio LP, because
  710. that type of slick production is totally at odds with this type of music, to
  711. my ears.
  712.  
  713. Also, as Steve sort of mentioned, if you can find Herbie Mann's 'Memphis
  714. Underground' (I think that's it -- whichever one has that version of "Hold
  715. On, I'm Comin') for cheap, it's worth it because his freak-out guitar solos
  716. on there are so totally incongruous and out of place. It's really bizarre
  717. ... definitely worth hearing, but I couldn't go so far as to say it's
  718. "classic" like Ask the Ages or Last Exit.
  719.  
  720. I also read in a great, very in-depth interview with Sharrock in Guitar
  721. Player magazine (!) from like 1990 that he is on Miles Davis' 'Tribute to
  722. Jack Johnson' towards the end of the second track, and listening to it that
  723. makes sense. Apolgies if this is common knowledge, but he is uncredited on
  724. that album ...
  725.  
  726.  
  727.  
  728. _________________________________________________________________
  729. MSN Photos is the easiest way to share and print your photos: 
  730. http://photos.msn.com/support/worldwide.aspx
  731.  
  732.  
  733.  
  734.  
  735.  
  736.  
  737. - -
  738.  
  739. ------------------------------
  740.  
  741. End of Zorn List Digest V3 #660
  742. *******************************
  743.  
  744.  
  745.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  746.        "majordomo@lists.xmission.com"
  747.  with
  748.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  749.  in the body of the message.
  750.  
  751.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  752.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  753.  
  754.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  755.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  756.  in the commands above with "zorn-list".
  757.  
  758.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  759.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  760.  
  761.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  762.