home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n425 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-05-13  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #425
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest         Monday, May 14 2001         Volume 03 : Number 425
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Zorn List Digest V3 #424
  17.        Re: more fag stuff
  18.        Eno?
  19.        Re: more [gay] stuff
  20.        Re: dixon 
  21.        Death of a Piano (LONG SF Bay Area show review)
  22.        Death of a Toy Piano ?
  23.        Re: Death of a Toy Piano ?
  24.        RE: Death of a Toy Piano ?
  25.        Re: Death of a Toy Piano ?
  26.        toy music 
  27.        Re: Death of a Toy Piano ?
  28.        Keith Tippett/Julie Tippetts?
  29.        Re: Death of a Toy Piano ?
  30.  
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: Mon, 14 May 2001 05:35:46 -0400
  34. From: "Jeton Ademaj" <jeton@hotmail.com>
  35. Subject: Re: Zorn List Digest V3 #424
  36.  
  37. bill:
  38.  
  39. while i disagree with some of your assesments, i admire the simple 
  40. directness u show in answering this thread. also, i'm glad someone commented 
  41. on Zorn's sadopedopix being more (and worse) than mere 'artistic license'.
  42.  
  43. btw, any sane person would hang themselves after spending an hour with 
  44. Martha Bayles et. al., but what if Miles really did see himself as a pimp 
  45. "turning out the youngest, hottest n freshest around"? The statements quoted 
  46. may be as overripe as a moldy tomato and as incoherent as Great Dubya 
  47. himself, but Miles seems to have really seen himself as an MC as well as 
  48. Artist. Is the implication that he may have been at least partially 
  49. opportunistic in his nurturing and use of other people's talents in and of 
  50. itself "degrading and useless" or does it become so when it's done using a 
  51. metaphor connected to transgressive sexuality? The same goes for discussions 
  52. of the motivations in the playing of Mingus' and Dolphy's duets together.
  53.  
  54. Looks like sex and politics are still queasy topics in Advanced Music.
  55. _________________________________________________________________
  56. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  57.  
  58.  
  59. - -
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Mon, 14 May 2001 13:30:36 +0300
  64. From: "Vincent Kargatis / Anne Larson" <lartis@ath.forthnet.gr>
  65. Subject: Re: more fag stuff
  66.  
  67. > From: "Jeton Ademaj" <jeton@hotmail.com>
  68. >
  69. > That still doesn't answer the
  70. > question of hostility- who cares if someone speculates about Dolphy n
  71. Mingus
  72. > being hot for each other? History benefits from truth and truth benefits
  73. > from inquiry, so the better question is, who loses when truth gets out? Or
  74. > even when it gets mucked(?) with in some tiny context in some ivory tower
  75. > somewhere?
  76.  
  77. This is easy, though it's a conglomerate of reasons (here I'm only
  78. explaining why people might react emotionally to these types of things, and
  79. exaggerating for effect while doing so).  There's the general negative
  80. reaction to 'somebody says something stupid', consisting of shame that you
  81. share a world and species with this person, and the fear that others may
  82. share their opinion, and dread that you may have misjudged the external
  83. world such that you find their statement plainly idiotic and yet they are
  84. sitting there, espousing it, and thinking it's reasonable. :-)
  85.  
  86. And then there's the angle that you care in some way about what was said, in
  87. this case, about the 'common wisdom' concerning these great musicians' work.
  88. Here, the reaction is against reading audiences possibly accepting the
  89. statement and walking away with a characterization of the music that's more
  90. social-theory-based, rather than creative-music-based, which you obviously
  91. think is the primary concern.
  92.  
  93. Of course, here 'you' means 'I' :), and I don't mean to suggest that any of
  94. the above are valid intellectual approaches, but that's irrelevant to
  95. emotional reactions, and, well, you asked.  Are you really puzzled by it?
  96. How about your reaction to hearing others say your best friend or spouse was
  97. a self-serving asshole who belittled people, when you thought that was
  98. competely inaccurate?  Would you have no emotional reaction while you
  99. replied and tried to add 'truth' to the 'inquiry'?
  100.  
  101. vince
  102.  
  103.  
  104. - -
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: Mon, 14 May 2001 09:02:33 EDT
  109. From: TagYrIt@aol.com
  110. Subject: Eno?
  111.  
  112. - --part1_7b.14b13659.28313169_boundary
  113. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  114. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  115.  
  116. In a message dated 5/11/01 11:39:04 PM Eastern Daylight Time, 
  117. jzitt@metatronpress.com writes:
  118.  
  119.  
  120. > n.p. Brian Eno and J. Peter Schwalm: Drawn from Life
  121. > 
  122. What is this one? 
  123.  
  124. Dale.
  125.  
  126.  
  127. - --part1_7b.14b13659.28313169_boundary
  128. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  129. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  130.  
  131. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  COLOR="#0000a0" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">In a message dated 5/11/01 11:39:04 PM Eastern Daylight Time, 
  132. <BR>jzitt@metatronpress.com writes:
  133. <BR>
  134. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
  135. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">n.p. Brian Eno and J. Peter Schwalm: Drawn from Life
  136. <BR></BLOCKQUOTE>
  137. <BR></FONT><FONT  COLOR="#0000a0" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0">What is this one? 
  138. <BR>
  139. <BR>Dale.
  140. <BR></FONT></HTML>
  141.  
  142. - --part1_7b.14b13659.28313169_boundary--
  143.  
  144. - -
  145.  
  146. ------------------------------
  147.  
  148. Date: Mon, 14 May 2001 11:39:29 -0400
  149. From: "Dave Smey" <dsmey@mindspring.com>
  150. Subject: Re: more [gay] stuff
  151.  
  152. > > From: "Jeton Ademaj" <jeton@hotmail.com>
  153. > >
  154. > > That still doesn't answer the
  155. > > question of hostility- who cares if someone speculates about Dolphy n
  156. > Mingus
  157. > > being hot for each other? History benefits from truth and truth benefits
  158. > > from inquiry, so the better question is, who loses when truth gets out?
  159. Or
  160. > > even when it gets mucked(?) with in some tiny context in some ivory
  161. tower
  162. > > somewhere?
  163.  
  164. As someone who frequents ivory towers myself, I assert that *I* care what
  165. happens because I'm in the audience.  I go to a conference, say, and people
  166. get up to read papers.  Ostensibly, they are getting up to share some idea
  167. they've developed that they think I might find interesting, right?
  168. Otherwise, what are we doing there?  Yet the paper turns out to be, as my
  169. wife would say, "a big wank."  The author has made no effort to explain his
  170. or her assumptions to someone who doesn't already share them -- rather the
  171. argument operates solely on the level of inference and innuendo.  Of course
  172. if the author isn't disconnected from reality (s)he KNOWS that much if not
  173. most of the audience does not share the assumptions about what's important
  174. or interesting, how society works, how music relates to society, or how the
  175. listener should relate to music.  He or she really has a high hurdle to get
  176. over if this paper is going to be convincing.  But does he or she respond to
  177. that challenge with careful definitions of terms, real engagement of
  178. contrary arguments, etc?  Nah, take the short cut instead -- blame the
  179. audience!  If you don't buy it, it's because you are elitist, racist,
  180. classist, sexist, homophobic (usually this is implied right in the paper).
  181. Show palpable glee, and use the phrase "just doesn't get it" to dismiss your
  182. critics. This, I assert, is indeed a real pisser.
  183.  
  184. (I was actually inspired to join this list because I recently heard a
  185. colleage rehash her "Zorn is an Asiatophile, the music is Asiophilic, and
  186. therefore you shouldn't listen to it" paper.)
  187.  
  188. (And, speaking of my assumptions, it seems to me that the word "fag" remains
  189. pejorative, no matter how cheerfully you co-opt it.  I'd rather shoot for a
  190. world where nobody says it rather than everybody.)
  191.  
  192.  
  193.  
  194. - -
  195.  
  196. ------------------------------
  197.  
  198. Date: Mon, 14 May 2001 13:13:52 -0400
  199. From: "George Scala" <gscala@carolina.rr.com>
  200. Subject: Re: dixon 
  201.  
  202. I just received my copy of "Odyssey" and it does indeed include the entirety
  203. of the "Collection" 2-LP set on Cadence.  This fits onto one cd plus a
  204. little more so there is almost 5 CDs of previously unissued material.
  205.  
  206. George Scala
  207. http://www.mindspring.com/~scala
  208.  
  209.  
  210. - ----- Original Message -----
  211. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  212. To: "Herb Levy" <herb@eskimo.com>
  213. Cc: <zorn-list@lists.xmission.com>; <proussel@ichips.intel.com>
  214. Sent: Tuesday, May 08, 2001 11:23 AM
  215. Subject: Re: dixon
  216.  
  217.  
  218. >
  219. > On Mon, 7 May 2001 23:01:00 -0500  Herb Levy wrote:
  220. > >
  221. > > There is is a dispute about what rights Dixon gave to Cadence when he
  222. > > previously licensed the limited LP set. Dixon considers their CD of
  223. > > the LP set is a bootleg. As far as I know, the Cadence CD is not
  224. > > signed and is not a limited edition.
  225. > >
  226. > > I'm sure that Patrice is right that some of the same material is on both
  227. sets.
  228. >
  229. > Just a guess, no idea really about the exact content but the David Moss
  230. clue
  231. > could indicate that some of the material was on the Cadence sets.
  232. >
  233. > Patrice.
  234. >
  235. > -
  236. >
  237.  
  238.  
  239. - -
  240.  
  241. ------------------------------
  242.  
  243. Date: Mon, 14 May 2001 13:29:48 -0400 (EDT)
  244. From: konrad <konrad@panix.com>
  245. Subject: Death of a Piano (LONG SF Bay Area show review)
  246.  
  247. I wonder if anyone here has heard about Moe! Staiano's Moe!kestra.  Yes he
  248. writes it that way.
  249.  
  250. There was a concert last Saturday night in Oakland featuring the Western
  251. Light Orchestra, conducted by Bob Marsh, and Toychestra, and the
  252. Moe!kestra -- three sets.
  253.  
  254. The Western Light i don't have too much to say about.  There was no
  255. program, and no introduction, and i only recognized a few of the players.
  256. The performance consisted of Bob Marsh at a podium rigged with lights and
  257. switches and a pile of one- or two-word instructions laserprinted on
  258. sheets of paper strewn about the foot of the podium.  There were about 8
  259. musicians, consisting of percussion, cello, bass, trumpet/cornet,
  260. soprano/alto sax, tenor sax, and koto (what am i forgetting?).  There set
  261. lasted about 30-40 minutes, as Marsh brought them through various phases
  262. and subgroupings using the instruction sheets and switching lights on and
  263. off.  I have to admit it didn't seem to come together and it made me
  264. wonder how long these musicians had been playing together in this context.
  265.  
  266. Toychestra is an lighthearted ensemble of 6 women who play toy instruments
  267. set up on ironing boards.  I saw them once before and their costumes were
  268. more 'gyspy' than this performance, in which they donned a more slumber
  269. party look.  Their music is kind of reminiscent of Commerical Album period
  270. Residents, mostly because of the cheap instrument synthesizers (toy
  271. guitars, keyboards and pocket phrase samplers) and noisemakers and the
  272. mid-tempo rhythm-loop structure of the music. They're very funny, and
  273. entertaining, but one wonders how much farther they can take it given the
  274. self imposed restriction of toy instrumentation.
  275.  
  276. The Main Event was the Moe!kestra performance, Death of a Piano, which
  277. pushed the audience (about 50 people) back off the 'stage area' of this
  278. warehouse to accomodate about 30 musicians surrounding Moe! (sic) who
  279. stood on (the keyboard of) an upright piano and conducted.  There were two
  280. or three guitar players, two bass players, two drummers and at least two
  281. percussionists, a theramin, a string section, a reed section, and brass
  282. section.  He too had cue cards to communicate with, and everyone had a
  283. score which i think was basically a briefing for the musicians rather than
  284. a notation (i did get to look at it).  There were several pages with
  285. musical notation, but the bulk of it seemed to be an explanation of the
  286. general flow of the piece (this was its third performance) and how to
  287. interpret the various instructions which would be given out.
  288.  
  289. I don't know how many people have seen a group improv conducted in this
  290. manner.  It certainly wasn't like what the Company shows sounded like,
  291. because there was no emphasis on personality (expept the conductor) and
  292. all emphasis on this kind of amoebic quality of how the music/sound moved
  293. around the room as Staiano spontaneously picked subgroups to play certain
  294. tones or rhythms.
  295.  
  296. It began, after introductions of the group, with Staiano twinkling the
  297. ivories in the top register of the doomed instrument, center stage,
  298. becoming more and more frenzied and then lulled before he got back up,
  299. standing on the keyboard. The orchestra was then brought in section by
  300. section in a hand conducted swelling and ebbing roar.  This evolved into a
  301. movement which was guided using pitch/octave cards with which Staiano
  302. could nudge the whole sound precisely in one direction or another.  There
  303. was an extraordinary sense of concentration on the looks of the musicians,
  304. and atmosphere of raw energy that was barely being contained.  At one
  305. point everyone in fact did 'let loose' and cacophony was brilliant and in
  306. a way terrifying.
  307.  
  308. The next extended section involved using more cue cards with genre
  309. indicators ('cock rock' 'speed metal' 'classical' 'reggae' 'country' etc)
  310. and calling on sections or subgroups and later the whole orchestra to play
  311. in that style until otherwise told.
  312.  
  313. This was broken off at some point (i may have the order of events wrong --
  314. i was videotaping the whole time and not paying exclusive attention) when
  315. everyone (30-odd people!) whipped out a kind of strawlike ultrasonic dog
  316. whistle and blew it, the sound of which pierced through all the musical
  317. muck that had accumulated and made the audience 'laugh in pain' at the
  318. comic gesture whose extraordinary high pitched squeal seemed to last
  319. forever.
  320.  
  321. At a certain stage about 45 minutes through the piece, Staiano motioned
  322. the musicians to walk through the audience continuing to play a kind of
  323. apocalyptic drone which he had set up over this strident rhythm from the
  324. percussion section. They finally rearranged themselves forming a kind of
  325. cordon around Staiano and the piano.  He spraypainted "DEAD" on the face
  326. of it.  Then put on some goggles, and took an axe and a sledgehammer that
  327. had been concealed inside the piano and proceeded to destroy it, as the
  328. assembled musicians all wailed and pounded in time to his blows.
  329.  
  330. Music: yes. Spectacle: yes. Wit: yes.  The musicians also all looked like
  331. they were having a great time.  And everyone was invited to take a
  332. souvenir shard of piano home.  A tree died to make the piano and the piano
  333. died to make the music.
  334.  
  335. This was the spirit of Charles Ives at work here in Oakland.
  336.  
  337. FYI Sleepytime Gorilla Museum is a band that Moe! is in as the
  338. percussionist, and they will be touring the country i think in June, so
  339. keep an eye out for them.  They are a five piece band, kind of a
  340. Frith/Crimson/Gabriel (for the theatrical aspect) inflected band, for lack
  341. of a better description, which is fronted by Nils Frykdahl (Idiot Flesh/
  342. Charming Hostess) and Carla Kihlstedt (Tin Hat Trio).
  343.  
  344.  
  345. konrad
  346.  
  347.  ^Z
  348.  
  349.  
  350.  
  351.  
  352.  
  353.  
  354.  
  355. - -
  356.  
  357. ------------------------------
  358.  
  359. Date: Tue, 15 May 2001 10:53:56 -0700
  360. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  361. Subject: Death of a Toy Piano ?
  362.  
  363. Does anyone know of any ensembles that record exclusively on toy
  364. instruments?
  365.  
  366. skip h
  367.  
  368. np: Gigi Gryce -- Nica's Tempo (excellent quartet with Monk)
  369.  
  370.  
  371. - -
  372.  
  373. ------------------------------
  374.  
  375. Date: Mon, 14 May 2001 14:00:18 -0400 (EDT)
  376. From: konrad <konrad@panix.com>
  377. Subject: Re: Death of a Toy Piano ?
  378.  
  379. Toychestra has recorded a CD and at least one 7".
  380.  
  381. I did a search for you, here is their website.
  382.  
  383. http://sfsound.org/acme/toychestra.html
  384.  
  385.  
  386. On Tue, 15 May 2001, Skip Heller wrote:
  387.  
  388. >
  389. > Does anyone know of any ensembles that record exclusively on toy
  390. > instruments?
  391. >
  392. > skip h
  393. >
  394. > np: Gigi Gryce -- Nica's Tempo (excellent quartet with Monk)
  395. >
  396. >
  397.  
  398.  
  399. ^Z
  400.  
  401.  
  402. - -
  403.  
  404. ------------------------------
  405.  
  406. Date: Mon, 14 May 2001 13:01:15 -0500
  407. From: Jay Mote <mote@augsburg.edu>
  408. Subject: RE: Death of a Toy Piano ?
  409.  
  410. Skip,
  411.  
  412. From NYC, Pianosaurus (sp.?). I saw them in '87 in Iowa City (at a pool hall). 
  413. Outstanding and hilarious to boot!!
  414.  
  415. See: http://www.rounder.com/rounder/catalog/bylabel/roun/9/9010/9010.html
  416.  
  417. NP: Fearless Iranians From Hell - "Die For Allah"
  418.  
  419. >===== Original Message From Skip Heller <velaires@earthlink.net> =====
  420. >Does anyone know of any ensembles that record exclusively on toy
  421. >instruments?
  422. >
  423. >skip h
  424. >
  425. >np: Gigi Gryce -- Nica's Tempo (excellent quartet with Monk)
  426. >
  427. >
  428. >-
  429.  
  430.  
  431. - -
  432.  
  433. ------------------------------
  434.  
  435. Date: Mon, 14 May 2001 21:34:29 +0200
  436. From: "=?iso-8859-1?Q?Efr=E9n_del_Valle?=" <efrendv@yahoo.es>
  437. Subject: Re: Death of a Toy Piano ?
  438.  
  439. You've also this French guy, Pierre Bastien, who builds his own Mecanium
  440. ensembles creating a sorts of "Musique Mecanique". Don't know if you could
  441. easily find his recordings but he has worked with Pascal Comelade, if that
  442. helps.
  443.  
  444. Greetings,
  445. EfrΘn
  446. - -----Original Message-----
  447. From: Skip Heller <velaires@earthlink.net>
  448. To: konrad <konrad@panix.com>; zorn-list@lists.xmission.com
  449. <zorn-list@lists.xmission.com>
  450. Date: lunes, 14 de mayo de 2001 19:53
  451. Subject: Death of a Toy Piano ?
  452.  
  453.  
  454. >
  455. >Does anyone know of any ensembles that record exclusively on toy
  456. >instruments?
  457. >
  458. >skip h
  459. >
  460. >np: Gigi Gryce -- Nica's Tempo (excellent quartet with Monk)
  461. >
  462. >
  463. >-
  464.  
  465.  
  466. _________________________________________________________
  467. Do You Yahoo!?
  468. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  469.  
  470.  
  471. - -
  472.  
  473. ------------------------------
  474.  
  475. Date: Mon, 14 May 2001 15:48:29 EDT
  476. From: Nudeants@aol.com
  477. Subject: toy music 
  478.  
  479. As far as music utilizing toy instruments, there's a rock band out there called Self.  Fairly Prince-influenced in conception, albums are quite varied from song to song.  Their newest album, Gizmodgery, happens to be recorded exclusively using toy instruments.  Drums, Keyboards, Guitars, Basses, noisemakers, all of the toy variety.  All originals, with the exception of What of Fool Believes by the Doobies, and its a really good version of that tune.  I'd recommend for the pop-inclined among you.
  480.  
  481.  
  482.  
  483. - -
  484.  
  485. ------------------------------
  486.  
  487. Date: Mon, 14 May 2001 13:03:31 -0700
  488. From: Jim Flannery <newgrange@sfo.com>
  489. Subject: Re: Death of a Toy Piano ?
  490.  
  491. Skip Heller wrote:
  492. > 
  493. > Does anyone know of any ensembles that record exclusively on toy
  494. > instruments?
  495.  
  496. Aside from the others already mentioned, NYC in the early 80s: Y-Pants
  497. (lp on Neutral (7" on ???? (sorry, I'm at work))).
  498.  
  499. - -- 
  500. Jim Flannery
  501.  
  502. np: Upsilon Acrux, _In the Acrux of the Upsilon King_
  503. nr: nothing
  504.  
  505. - -
  506.  
  507. ------------------------------
  508.  
  509. Date: Mon, 14 May 2001 16:57:24 -0500
  510. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  511. Subject: Keith Tippett/Julie Tippetts?
  512.  
  513. I've just been listening to the CD re-issue of Company: Epiphany on 
  514. Incus and as I read over the booklet I was reminded of a question 
  515. that I've always had and have never gotten an answer to: How come 
  516. Keith Tippett & Julie Tippetts, husband & wife, have different last 
  517. names?
  518.  
  519. Their two names are spelled like this on almost every recording I've 
  520. seen by them, as well as other sources for which it seems as if there 
  521. would be personal input as to the correct spellings of their names. 
  522. After a quick Sherlock search online, I came up with forty references 
  523. to Julie Tippett and forty references to Julie Tippetts; forty for 
  524. Keith Tippett & eleven for Keith Tippetts (but then Web sites are not 
  525. exactly known for perfect spelling). Even on the page for Keith 
  526. Tippett on Peter Sheffield's exemplary European Free Improvising 
  527. site, Julie Tippetts name is spelled with a final "s" all but one of 
  528. the times she's mentioned.
  529.  
  530. Anyone out there have any insights on this odd minor point?
  531.  
  532. Bests,
  533.  
  534. Herb
  535.  
  536. - -
  537.  
  538. ------------------------------
  539.  
  540. Date: Mon, 14 May 2001 18:41:01 EDT
  541. From: DKuper9200@aol.com
  542. Subject: Re: Death of a Toy Piano ?
  543.  
  544. In a message dated 5/14/2001 1:53:22 PM, velaires@earthlink.net writes:
  545.  
  546. << 
  547. Does anyone know of any ensembles that record exclusively on toy
  548. instruments?
  549.  
  550. There is a New York City based group - "Music for Homemade Instruments" - 
  551. they have a few recordings, e.g. "The Pick of the Litter" and "Detritus." I 
  552. obtained them directly from the ensemble. Their address is:
  553.  
  554. 262 Bowery
  555. New York, NY 10012-3501
  556.  
  557. Is "homemade instruments" synonymous with "toy instruments?"  I don't know, 
  558. but maybe you would be interested.
  559.  
  560. Regards,
  561.  
  562. David K.
  563.  
  564.  
  565.  
  566.  
  567. - -
  568.  
  569. ------------------------------
  570.  
  571. End of Zorn List Digest V3 #425
  572. *******************************
  573.  
  574.  
  575.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  576.        "majordomo@lists.xmission.com"
  577.  with
  578.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  579.  in the body of the message.
  580.  
  581.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  582.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  583.  
  584.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  585.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  586.  in the commands above with "zorn-list".
  587.  
  588.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  589.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  590.  
  591.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  592.