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Internet Message Format  |  2001-02-14  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #287
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Thursday, February 15 2001      Volume 03 : Number 287
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Boredoms side projects
  17.        re: tj kirk
  18.        Re: tj kirk
  19.        Odp: Zappa and Penman: do we need critics
  20.        Re: patton, etc.
  21.        Mike Patton - Prazo Oltranzista
  22.        RE: Mike Patton
  23.        Patton: Under the influence
  24.        Re: Patton: Under the influence
  25.        The Bunglefever FTP
  26.        Re: Patton: Under the influence
  27.        Re: Patton: Under the influence
  28.        Zappa vs. The Critics contd.
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Thu, 15 Feb 2001 08:57:59 +0100
  33. From: FJG_Lamerikx <flamerik@best.ms.philips.com>
  34. Subject: Re: Boredoms side projects
  35.  
  36. > BTW, has anyone heard the new Boredoms?  Hope nobody's
  37. > asked about this yet.  Here's the description, from
  38. > Forced Exposure:
  39.  
  40. I've owned the special box set that was released exclusively in Japan for
  41. more than a year now, and I recently rediscovered this album because a
  42. friend of mine bought the Birdman version and brought it to my attention
  43. again.
  44.  
  45. Starting with "Super Roots 6" (or maybe even "Super Roots 5"), Boredoms
  46. have increasingly moved away from their patented cut-and-paste chaotics
  47. to a more focussed, psychedelic sound, giving much room to drum patterns
  48. and overall psychedelic atmospheres to develop over ever longer periods
  49. of time. So, while the early Boredoms were characterized by 2-minute blast
  50. songs, the newer Boredoms hardly pen songs under 6 minutes.
  51.  
  52. "Vision Creation Newsun" is heavily influenced by krautrock. The original
  53. Japanese box set sports artwork that The Wire has correctly identified as
  54. being influenced by the "Cosmic Jokers" album. The music is reminiscent of
  55. Ash Ra Tempel and the better moments of Agitation Free (one of my favorite
  56. krautrock bands, by the way).'
  57. Added to the krautrock psychedelica are some great tape manipulations, much
  58. like those already found in the previous Boredoms album, "Super AE". Most
  59. of the material is instrumental, the only lyrics being trance-inducing 
  60. repetitions of mantras like "Vision Creation Newsun".
  61.  
  62. I for one absolutely love the new direction Boredoms have taken, and "Vision
  63. Creation Newsun" may well be its best expression yet.
  64.  
  65. Frankco
  66. current favorite: Luomo "Vocalcity"
  67.  
  68. - -
  69.  
  70. ------------------------------
  71.  
  72. Date: Thu, 15 Feb 2001 02:08:10 -0600 (CST)
  73. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  74. Subject: re: tj kirk
  75.  
  76. greg asked:
  77. "Does anyone have an opinion about the band JT Kirk? I love Roland Kirk,
  78. but Charlie Hunter...I dunno. Live, his various combo have always been
  79. lots of fun, great to dance to, etc. But his studio stuff can get pretty
  80. bland. Does he do justice to the great Kirk?"
  81.  
  82. opinion: negative.
  83. justice to kirk: not by a long shot.
  84.  
  85. overall, hunter always strikes me as a Creed Taylor sort of musician,
  86. only smoother.
  87.  
  88. btw, i am told that the original name of the group was "james tiberius
  89. kirk', i.e., captain of the starship enterprise.  despite shatner's
  90. influential role in the history of jazz and improvised music, the name
  91. nonetheless says something about the group's attitude towards the music.
  92.  
  93. whit
  94.  
  95.  
  96. - -
  97.  
  98. ------------------------------
  99.  
  100. Date: Thu, 15 Feb 2001 19:31:16 +1100
  101. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  102. Subject: Re: tj kirk
  103.  
  104. > btw, i am told that the original name of the group was "james tiberius
  105. > kirk', i.e., captain of the starship enterprise.  despite shatner's
  106. > influential role in the history of jazz and improvised music, the name
  107. > nonetheless says something about the group's attitude towards the music.
  108.  
  109. As someone stated before, Charlie's own compositions are relatively hit and
  110. miss. So with TJ Kirk we get to hear a similar sound but with generally
  111. great tunes. In regards to their attitude towards the music, I think they
  112. are taking the tunes mostly as vehicles for arrangement, rather than the
  113. common approach of covering tunes for sentimentality which tends to get
  114. boring (I'm sure you'll all come with millions of albums that prove this
  115. wrong...), and the arrangements are generally good, too. Probably the best
  116. thing he's done since his self-titled trio debut...
  117.  
  118.  
  119. - -
  120.  
  121. ------------------------------
  122.  
  123. Date: Thu, 15 Feb 2001 10:46:55 +0100
  124. From: "Marcin Gokieli" <marcingokieli@go2.pl>
  125. Subject: Odp: Zappa and Penman: do we need critics
  126.  
  127. From: Steve Spangler <stevespangler@mail.otterweb.alumlink.com>
  128. > Didn't Zappa say something to the effect of: Critics are ignorant to
  129. music, and they're writing to an audience that's ignorant about music. I
  130. think it's in The Real Frank Zappa Book.
  131.  
  132. I think it was rather something like 'people who don't know to write write
  133. things about people who do not know to play for people who do not know to
  134. read'... if memory (and  my retranslating skills) serves
  135.  
  136. Marcin Gokieli
  137. marcin.gokieli@mospan.pl marcingokieli@go2.pl
  138. Generally speaking, if a philosopher offers to 'dissolve' the problem you
  139. are working on, tell him to go climb a tree - Jerry Fodor
  140.  
  141.  
  142. - -
  143.  
  144. ------------------------------
  145.  
  146. Date: Thu, 15 Feb 2001 22:02:45 +1100
  147. From: "Adam Rock" <arock01@postoffice.csu.edu.au>
  148. Subject: Re: patton, etc.
  149.  
  150. This is a multi-part message in MIME format.
  151.  
  152. - ------=_NextPart_000_0095_01C0979B.06A55F00
  153. Content-Type: text/plain;
  154.     charset="iso-8859-1"
  155. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  156.  
  157. > think bands like estradasphere, carnival in coal, and a bunch of the =
  158. more
  159. > 'extreme' metal bands who have listened to Bungle/Patton are more =
  160. worthy
  161. > heirs to this 'tradition.'
  162.  
  163. I emphatically agree. Perhaps we could also add Nuclear Rabbit. Where =
  164. would they have been if the first Bungle album had never been released?
  165.  
  166. - ------=_NextPart_000_0095_01C0979B.06A55F00
  167. Content-Type: text/html;
  168.     charset="iso-8859-1"
  169. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  170.  
  171. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  172. <HTML><HEAD>
  173. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  174. charset=3Diso-8859-1">
  175. <META content=3D"MSHTML 5.50.4207.2601" name=3DGENERATOR>
  176. <STYLE></STYLE>
  177. </HEAD>
  178. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  179. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><FONT face=3D"Times New Roman" =
  180. size=3D3>> think=20
  181. bands like estradasphere, carnival in coal, and a bunch of the =
  182. more<BR>>=20
  183. 'extreme' metal bands who have listened to Bungle/Patton are more =
  184. worthy<BR>>=20
  185. heirs to this 'tradition.'</FONT><BR></FONT></DIV>
  186. <DIV>I emphatically agree. Perhaps we could also add Nuclear Rabbit. =
  187. Where would=20
  188. they have been if the first Bungle album had never been=20
  189. released?</DIV></BODY></HTML>
  190.  
  191. - ------=_NextPart_000_0095_01C0979B.06A55F00--
  192.  
  193.  
  194. - -
  195.  
  196. ------------------------------
  197.  
  198. Date: Thu, 15 Feb 2001 03:37:22 -0800 (PST)
  199. From: Theo Klaase <river_of_dogs@yahoo.com>
  200. Subject: Mike Patton - Prazo Oltranzista
  201.  
  202. - --0-1643182071-982237042=:9562
  203. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  204.  
  205.  
  206. I like "Pranzo Oltranzista" a bit more than "Adult Themes."  Zorn's sax solo on track 6 is one of the highlights among a few others that make obtaining this album essential... Patton also performed a wonderful song on Jerry Hunt's Tzadik release that is amazing!  Everyone else on the list seems to have recommended all the other good stuff:  Bungle, Fantomas, etc.  This is just another voice chiming in...
  207.  
  208.  
  209.  
  210. - -That which is Theo     "My philosophy, in essense, is the concept of man as a heroic being, with his own happiness as the moral purpose of his life, with productive achievement as his noblest activity, and reason as his only absolute." 
  211.  
  212. An individualist is a man who says:  "I will not run anyone else's life, nor let anyone rule mine.  I will not rule or be ruled.  I will not sacrifice myself for anyone, nor sacrifice anyone to myself." --Ayn Rand.
  213.  
  214.  
  215.  
  216.  
  217.  
  218. - ---------------------------------
  219. Do You Yahoo!?
  220. - - Get personalized email addresses from Yahoo! Mail Personal Address  - only $35 a year!
  221. - --0-1643182071-982237042=:9562
  222. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  223.  
  224. <ADDRESS> </ADDRESS><BR>
  225. <ADDRESS><STRONG>I like "Pranzo Oltranzista" a bit more than "Adult Themes."  Zorn's sax solo on track 6 is one of the highlights among a few others that make obtaining this album essential... Patton also performed a wonderful song on Jerry Hunt's Tzadik release that is amazing!  Everyone else on the list seems to have recommended all the other good stuff:  Bungle, Fantomas, etc.  This is just another voice chiming in...</STRONG></ADDRESS><BR>
  226. <ADDRESS> </ADDRESS><BR><BR><P>-That which is Theo     "My philosophy, in essense, is the concept of man as a heroic being, with his own happiness as the moral purpose of his life, with productive achievement as his noblest activity, and reason as his only absolute." </P>
  227. <P>An individualist is a man who says:  "I will not run anyone else's life, nor let anyone rule mine.  I will not rule or be ruled.  I will not sacrifice myself for anyone, nor sacrifice anyone to myself." --Ayn Rand.</P>
  228. <P> </P><p><br><hr size=1><b>Do You Yahoo!?</b><br>
  229. - - Get personalized email addresses from <a href=http://personal.mail.yahoo.com/>Yahoo! Mail Personal Address</a>  - only $35 
  230. a year!
  231. - --0-1643182071-982237042=:9562--
  232.  
  233. - -
  234.  
  235. ------------------------------
  236.  
  237. Date: Wed, 14 Feb 2001 15:08:32 +0100
  238. From: "=?iso-8859-1?Q?Efr=E9n_del_Valle?=" <efrendv@yahoo.es>
  239. Subject: RE: Mike Patton
  240.  
  241. Dear Rick,
  242.  
  243. The three albums by Mr. Bungle are essentials. The first was self-titled,
  244. after came "disco volante", their best work to date in my opinion.
  245. "california" has some good stuff to but it isn't at the level of "disco
  246. volante" at all.
  247. The Fantomas album is just amazing. It seems that for their next works
  248. Patton wants to sing in a more standard way. Let's see what that means for
  249. him.
  250. I guess you don't need recommendations for FNM.
  251. You can easily do without his two releases through the Tzadik label.
  252.  
  253. I completely agree with all of you who dropped a positive line about Patton.
  254. For me, he's one of the best current vocalists, if not THE VOCALIST. I can't
  255. find another one that could be set at the same level of personality, so
  256. versatile and with such a strenght on stage.
  257.  
  258. Looking forward to the next Bungle release,
  259. EfrΘn del Valle
  260.  
  261. n.p: Fred Frith "Traffic Continues"
  262.  
  263.  
  264. - -----Mensaje original-----
  265. De: Rick Lopez <bb10k@velocity.net>
  266. Para: Me <frunobulax@mpinet.net>; BlackBook78@aol.com <BlackBook78@aol.com>;
  267. zorn-list@lists.xmission.com <zorn-list@lists.xmission.com>
  268. Fecha: martes, 13 de febrero de 2001 23:24
  269. Asunto: Re: Mike Patton
  270.  
  271.  
  272. >on 2/13/01 4:07 PM, Me at frunobulax@mpinet.net unthinkingly blurted:
  273. >
  274. >> I am a huge fan of Mike Patton's work
  275. >
  276. >Okay kids. Today's assignment:
  277. >
  278. >I've only heard FNM and a few Bungles. What's the list of essentials for
  279. >someone wanting to buy his son a stack of Pattons? (so he can then borrow
  280. >them...)
  281. >
  282. >Thanks for responses,
  283. >RL
  284. >
  285. > ----------
  286. >Sessionographies:  CRISPELL;  IBARRA; Wm. PARKER; RIVERS; SHIPP; D.S. WARE.
  287. >Discographies:  COURVOISIER; ENEIDI; MANERI,; MORRIS; SPEARMAN; WORKMAN.
  288. >Also:
  289. > --Samuel Beckett Eulogy--Baseball & the 10,000 Things--Time Stops
  290. > --LOVETORN--HARD BOIL-- ETC., all at: http://www.velocity.net/~bb10k
  291. >
  292. >WHERE THE HELL HAVE I BEEN??? :
  293. >http://www.velocity.net/~bb10k/LUCILLE/splash.html
  294. >
  295. >
  296. >
  297. >
  298. >-
  299. >
  300.  
  301.  
  302. _________________________________________________________
  303. Do You Yahoo!?
  304. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  305.  
  306.  
  307. - -
  308.  
  309. ------------------------------
  310.  
  311. Date: Thu, 15 Feb 2001 06:27:57 -0800
  312. From: "Fag music" <pattonsucks@37.com>
  313. Subject: Patton: Under the influence
  314.  
  315. I dunno,
  316.    dude....people tend to say that a lot,but we'll never know,that,if FNM never existed,these bands wouldn't...y'know,there was the RHCP,Ludchrist,Bad Brains,Scatterbrain...why FNM is the only one to be mentioned?The only thing I'm sure is that Papa Roach loves FNM...what about the other bands?Although Chino Moreno (Deftones) and John Davis (Korn) said that ONE of their major influences was ''Angel Dust'',and the guys from Slipknot LOVE Patton...I'm still not sure wether FNM was the only one that influenced them...or if he was the major influence behind all nu-metal stuff.
  317. Influences,
  318. Mindless self indulgence
  319. P.S.:By the way...there'll be not just one,but TWO FNM tributes coming up soon...difference is,one of them is made by Bands that are FNM fans,and FNM fans that have bands...which one would YOU buy?
  320.  
  321. >From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  322. >To: "William York" <william_york@hotmail.com>, <zorn-list@lists.xmission.com>
  323. >Subject: Re: patton, etc.
  324. >Date: Thu, 15 Feb 2001 12:42:54 +1100
  325. >
  326. >> One other thing, I wouldn't over-emphasize the connection of Patton with
  327. >all
  328. >> the new rap-metal bands such as Limp Bizkit. I think that is pretty
  329. >> insulting (even if FNM's "The Real Thing," etc. did influence this stuff).
  330. >I
  331. >> think bands like estradasphere, carnival in coal, and a bunch of the more
  332. >> 'extreme' metal bands who have listened to Bungle/Patton are more worthy
  333. >> heirs to this 'tradition.'
  334. >
  335. >Well I think it would at least be safe to say that without Faith No More,
  336. >Limp Bizkit wouldn't exist. The release of Epic would have seen record execs
  337. >scurrying around trying to find more "rap/rock" bands, hence Rage Against
  338. >The Machine, hence Korn, etc... Sure, now they're looking more for bands
  339. >that are like these 2 than FNM, but it all really stems from FNM's number
  340. >one hit...
  341. >
  342. >
  343. >-
  344.  
  345.  
  346.  
  347.  
  348. - ------------------------------------------------------------
  349. http://e2893.37.com/Free-E-Card/    <--- You Have A Greeting  :)
  350.  
  351.  
  352.  
  353. - -
  354.  
  355. ------------------------------
  356.  
  357. Date: Fri, 16 Feb 2001 01:36:11 +1100
  358. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  359. Subject: Re: Patton: Under the influence
  360.  
  361. I wasn't simply talking musical influence, but also record company
  362. influence. If a band does well, we have to get all the copycats too, since
  363. that's the flavour of the month (ie Korn, Slipknot, now there's this Linkin
  364. Park band... will it ever end?). Sure, those other bands you mentioned have
  365. had major influence on these bands, but I'd say it was Faith No More going
  366. to number 1 that originally got the record companies interested in this
  367. stuff...
  368.  
  369. << dude....people tend to say that a lot,but we'll never know,that,if FNM
  370. never existed,these bands wouldn't...y'know,there was the RHCP,Ludchrist,Bad
  371. Brains,Scatterbrain...why FNM is the only one to be mentioned?The only thing
  372. I'm sure is that Papa Roach loves FNM...what about the other bands?Although
  373. Chino Moreno (Deftones) and John Davis (Korn) said that ONE of their major
  374. influences was ''Angel Dust'',and the guys from Slipknot LOVE Patton...I'm
  375. still not sure wether FNM was the only one that influenced them...or if he
  376. was the major influence behind all nu-metal stuff. >>
  377.  
  378.  
  379.  
  380. - -
  381.  
  382. ------------------------------
  383.  
  384. Date: Thu, 15 Feb 2001 06:37:46 -0800
  385. From: "Fag music" <pattonsucks@37.com>
  386. Subject: The Bunglefever FTP
  387.  
  388. Well,
  389.     to sum up,Patton's work is very ecletic,so,you might wanna listen to it before buying it....so,here's my two cents: 
  390. ftp.bunglefever.com
  391.     They have a huge amount of Patton related stuff,all you have to do is pick some...hope it helped.Also,nobody mentioned any of Patton's solo gigs yet,some of them were really good,like Moonraker(the first edition,with DJ Def and Agata from Melt Banana),some stuff he did with the X-ecutioners,a show he did with David Slusser,Willie Winant and John Zorn...and other stuff.Thought you'd would like to know this...
  392. Gigs,
  393. Cuckoo to pieces
  394.  
  395.  
  396. >Date: Tue, 13 Feb 2001 17:08:49 -0500
  397. >Subject: Re: Mike Patton
  398. >From: Rick Lopez <bb10k@velocity.net>
  399. >
  400. >on 2/13/01 4:07 PM, Me at frunobulax@mpinet.net unthinkingly blurted:
  401. >
  402. >> I am a huge fan of Mike Patton's work
  403. >
  404. >Okay kids. Today's assignment:
  405. >
  406. >I've only heard FNM and a few Bungles. What's the list of essentials for
  407. >someone wanting to buy his son a stack of Pattons? (so he can then borrow
  408. >them...)
  409. >
  410. >Thanks for responses,
  411. >RL
  412. >
  413. > ----------
  414. >Sessionographies:  CRISPELL;  IBARRA; Wm. PARKER; RIVERS; SHIPP; D.S. WARE.
  415. >Discographies:  COURVOISIER; ENEIDI; MANERI,; MORRIS; SPEARMAN; WORKMAN.
  416. >Also:
  417. > --Samuel Beckett Eulogy--Baseball & the 10,000 Things--Time Stops
  418. > --LOVETORN--HARD BOIL-- ETC., all at: http://www.velocity.net/~bb10k
  419. >
  420. >WHERE THE HELL HAVE I BEEN??? :
  421. >http://www.velocity.net/~bb10k/LUCILLE/splash.html
  422. >
  423. >
  424. >
  425. >
  426. >-
  427.  
  428.  
  429.  
  430.  
  431. - ------------------------------------------------------------
  432. <a href="http://e2893.37.com/Free-E-Card/">http://e2893.37.com/Free-E-Card/</a>    <--- You Have A Greeting  :) 
  433.  
  434.  
  435.  
  436. - -
  437.  
  438. ------------------------------
  439.  
  440. Date: Thu, 15 Feb 2001 06:41:06 -0800
  441. From: "Fag music" <pattonsucks@37.com>
  442. Subject: Re: Patton: Under the influence
  443.  
  444. I hear you,
  445.    you mean,FNM made the industry looked the other way,yeah...but were they the only one????
  446. Questions,
  447. ?????????
  448.  
  449. >From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  450. >Subject: Re: Patton: Under the influence
  451. >Date: Fri, 16 Feb 2001 01:36:11 +1100
  452. >
  453. >I wasn't simply talking musical influence, but also record company
  454. >influence. If a band does well, we have to get all the copycats too, since
  455. >that's the flavour of the month (ie Korn, Slipknot, now there's this Linkin
  456. >Park band... will it ever end?). Sure, those other bands you mentioned have
  457. >had major influence on these bands, but I'd say it was Faith No More going
  458. >to number 1 that originally got the record companies interested in this
  459. >stuff...
  460. >
  461. ><< dude....people tend to say that a lot,but we'll never know,that,if FNM
  462. >never existed,these bands wouldn't...y'know,there was the RHCP,Ludchrist,Bad
  463. >Brains,Scatterbrain...why FNM is the only one to be mentioned?The only thing
  464. >I'm sure is that Papa Roach loves FNM...what about the other bands?Although
  465. >Chino Moreno (Deftones) and John Davis (Korn) said that ONE of their major
  466. >influences was ''Angel Dust'',and the guys from Slipknot LOVE Patton...I'm
  467. >still not sure wether FNM was the only one that influenced them...or if he
  468. >was the major influence behind all nu-metal stuff. >>
  469. >
  470. >
  471. >
  472. >-
  473.  
  474.  
  475.  
  476.  
  477. - ------------------------------------------------------------
  478. http://e2893.37.com/Free-E-Card/    <--- You Have A Greeting  :)
  479.  
  480.  
  481.  
  482. - -
  483.  
  484. ------------------------------
  485.  
  486. Date: Fri, 16 Feb 2001 01:51:44 +1100
  487. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  488. Subject: Re: Patton: Under the influence
  489.  
  490. << you mean,FNM made the industry looked the other way,yeah...but were they
  491. the only one??? >>
  492.  
  493. Well yeah, probably. They don't look for talent, just money, so this number
  494. one is all it would have taken...
  495.  
  496. You know how every few months there's a few new Britney wannabes? That's
  497. because the big record companies have figured it out, they don't overdo it,
  498. they just get a couple of them out there, milk them for all their worth, and
  499. then when they're past their use-by date, they forget about them, get
  500. another one and repeat process ad nauseum (them, not you)... and meanwhile,
  501. what's happening to the artists with actual talent? Well, nothing much...
  502.  
  503.  
  504. - -
  505.  
  506. ------------------------------
  507.  
  508. Date: Thu, 15 Feb 2001 10:13:54 -0500
  509. From: "Steve Spangler" <stevespangler@mail.otterweb.alumlink.com>
  510. Subject: Zappa vs. The Critics contd.
  511.  
  512. I don't think that Zappa's catalog is beyond criticism, but it does deserve more than a glance; it doesn't deserve to be dismissed for its scatalogical content etc.
  513.  
  514. My problem with the critics: it's too much of a one-sided argument where other opinions are not input into the dialogue as possible answers to the question of "is this good/bad?"; but instead it's a means to strengthen one's own point of view. How often have you read criticism where it's acknowledged that other opinions exist on the matter, but these other opinions are glossed over or discounted as "piss-poor?" 
  515.  
  516. For this reason, I think the discussion group is a better means of understanding the value of a body or piece of work. I think it has some faults in that it's a little one-sided also, but there's a more hermeneutic process where the dialectic is kept alive.
  517.  
  518. Also, readers should learn to use the critics to their advantage. Readers should learn to recognize those critics who agree with their own opinions, and patronize the publications of these people. And, learn to use the opinions of those that one doesn't agree with--if you know you like everything this critic hates, then use that information to your advantage.
  519.  
  520. Steve Spangler
  521.  
  522. - -
  523.  
  524. ------------------------------
  525.  
  526. End of Zorn List Digest V3 #287
  527. *******************************
  528.  
  529.  
  530.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  531.        "majordomo@lists.xmission.com"
  532.  with
  533.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  534.  in the body of the message.
  535.  
  536.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  537.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  538.  
  539.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  540.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  541.  in the commands above with "zorn-list".
  542.  
  543.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  544.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  545.  
  546.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  547.