home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n286 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-02-14  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #286
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest     Wednesday, February 14 2001     Volume 03 : Number 286
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Game Pieces
  17.        Re: patton, etc.
  18.        JT Kirk
  19.        Re: JT Kirk
  20.        Re: Boredoms side projects
  21.        Re: patton, etc.(Funkadelic)
  22.        Re: JT Kirk
  23.        Re: patton, etc.
  24.        bay area gigs/stores
  25.        HIS
  26.        Re: Zappa and Penman: do we need critics (not so OT, i think)
  27.        Re: patton, etc.(Funkadelic)
  28.        the validity of negative criticism
  29.        Re: the validity of negative criticism
  30.        Re: the validity of negative criticism
  31.        Re: HIS
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Wed, 14 Feb 2001 20:50:41 +0100
  36. From: "Friedemann Boltes" <fboltes@01019freenet.de>
  37. Subject: Game Pieces
  38.  
  39. Hi there !
  40.  
  41. Is anyone familiar with Zorns Game Pieces ?
  42. I read some interesting things on some Pages but only found vague
  43. descriptions.
  44. How does it work ? And whats the "game" in this pieces ?
  45. The only piece mentioned is "Cobra". Are there different pieces, or is it
  46. only this one ?
  47. All this stuff I found sounds really fascinating... anyone ever tried to
  48. play such a piece ?
  49.  
  50. Thanks,
  51.  
  52. Friedemann Boltes
  53.  
  54.  
  55. - -
  56.  
  57. ------------------------------
  58.  
  59. Date: Wed, 14 Feb 2001 15:46:15 -0500
  60. From: "Richard Allen" <richardfallen@hotmail.com>
  61. Subject: Re: patton, etc.
  62.  
  63. I'd have to add Faith No More's "King for a Day, Fool for a Lifetime" and 
  64. about half of their "Album of the Year."  I don't own it, but I like what 
  65. I've heard off of Maldoror's "She," which is a collaboration between Patton 
  66. and Merzbow.
  67.  
  68.  
  69. - ----Original Message Follows----
  70. From: "William York" <william_york@hotmail.com>
  71. To: zorn-list@lists.xmission.com
  72. Subject: patton, etc.
  73. Date: Wed, 14 Feb 2001 18:41:54
  74.  
  75. >Okay kids. Today's assignment:
  76.  
  77. >I've only heard FNM and a few Bungles. What's the list of essentials for
  78. >someone wanting to buy his son a stack of Pattons? (so he can then >borrow
  79. >them...)
  80.  
  81. >Thanks for responses,
  82. >RL
  83.  
  84. My opinions ...
  85.  
  86. 1. Mr. Bungle: Disco Volante - This is my favorite 'rock' album of the 1990s
  87. and one that I played over and over for months after getting over my initial
  88. phase of being just a little repelled by it. Roughly comparable to Naked
  89. City, but with much more of a studio focus. Incredible amount of detail,
  90. excessive organ, heavy death-metal guitars, jazz breakdowns (with Trevor
  91. Dunn playing a lot of double bass and Graham Connah doing piano on a few
  92. tracks).
  93.  
  94. 2. Mr. Bungle: California - more accessible than the above, but not quite as
  95. extraordinary as Disco Volante to me. However it may be a better
  96. introduction if someone is looking for something a liitle more song based.
  97. There is a heavy influence of stuff like Beach Boys, Burt Bacharach, even a
  98. little Tom Jones and Neil Diamond. But my favorites are "Golem II," which
  99. sounds like a cross between Devo and Parliament, and "Ars Moriendi," which
  100. seems pretty obviously inspired by Taraf de Haidouks or some other Romanian
  101. groups, but with the addition of some great dm guitar breakdowns.
  102.  
  103. 3. Faith No More: Angel Dust - i have to admit that I never payed any
  104. atention to this band in high school and by college I wouldn't have deigned
  105. to listen to them as I was in a pretty snobby, experimental music-only sort
  106. of phase. But if you get past the mainstream-ish production, there is some
  107. really unusual and varied stuff here. Nothing as complex or weird as Mr.
  108. Bungle, but, for a well-known band that just sold two-million copies and had
  109. allthose hits (like "Epic"), this is pretty out on a limb. They never really
  110. got much credit for doing this, though, I don't think.
  111.  
  112. Also, one major thing to point out is that Mr. Bungle is actually very
  113. collaborative -- it is not just Patton's band. On Disco Volante, he only had
  114. a hand in writing three or four songs; Trey Spruance (guitar) and Trevor
  115. Dunn (bass) wrote most of the stuff, and Spruance did the production, which
  116. is amazing. He also produced California, which is even more elaborate.
  117.  
  118. One other thing, I wouldn't over-emphasize the connection of Patton with all
  119. the new rap-metal bands such as Limp Bizkit. I think that is pretty
  120. insulting (even if FNM's "The Real Thing," etc. did influence this stuff). I
  121. think bands like estradasphere, carnival in coal, and a bunch of the more
  122. 'extreme' metal bands who have listened to Bungle/Patton are more worthy
  123. heirs to this 'tradition.'
  124.  
  125. Anyway... sorry for the length, as well as for annoying anyone who hates
  126. this subject or already knows this stuff.
  127.  
  128. WY
  129. _________________________________________________________________
  130. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  131.  
  132.  
  133. - -
  134.  
  135.  
  136. _________________________________________________________________
  137. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  138.  
  139.  
  140. - -
  141.  
  142. ------------------------------
  143.  
  144. Date: Wed, 14 Feb 2001 12:45:50 -0800
  145. From: Greg Mills <gregm@tonic360.com>
  146. Subject: JT Kirk
  147.  
  148. Does anyone have an opinion about the band JT Kirk? I love Roland Kirk, but
  149. Charlie Hunter...I dunno. Live, his various combo have always been lots of
  150. fun, great to dance to, etc. But his studio stuff can get pretty bland.
  151. Does he do justice to the great Kirk?
  152.  
  153. - -
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: Wed, 14 Feb 2001 12:58:18 -0800
  158. From: "Daryl Loomis" <DRL@valley-media.com>
  159. Subject: Re: JT Kirk
  160.  
  161. I don't know how much justice he actually does to Kirk or Monk, but he =
  162. does really well with the James Brown medley's on "If Four was One."  The =
  163. arrangements for three guitarists (Hunter, John Schott & Will Bernard) and =
  164. a drummer (Scott Amendola) are well done and I think if you like Charlie =
  165. Hunter's other work, you'd like this (though it doesn't really break any =
  166. new ground).
  167.  
  168. >>> Greg Mills <gregm@tonic360.com> 02/14 12:45 PM >>>
  169. Does anyone have an opinion about the band JT Kirk? I love Roland Kirk, =
  170. but
  171. Charlie Hunter...I dunno. Live, his various combo have always been lots of
  172. fun, great to dance to, etc. But his studio stuff can get pretty bland.
  173. Does he do justice to the great Kirk?
  174.  
  175. - -
  176.  
  177.  
  178.  
  179. - -
  180.  
  181. ------------------------------
  182.  
  183. Date: Wed, 14 Feb 2001 19:12:04 EST
  184. From: JSub@aol.com
  185. Subject: Re: Boredoms side projects
  186.  
  187. - --part1_5a.111b10f7.27bc78d4_boundary
  188. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  189. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  190.  
  191. If you're looking for side projects you can't beat the following site:
  192.  
  193. http://www.geocities.com/SunsetStrip/Alley/4207/Boredoms/boreside.htm
  194.  
  195. it hasn't been updated in a while, but there's enough there ot keep you busy.
  196.  
  197. My favorites are U.F.O or Die and the hilarious Destroy 2, which is basically 
  198. Eye counting off the song and a drum blast or two.  Grindcore taken to its 
  199. ultimate extreme??
  200.  
  201. Jeff  
  202.  
  203.  
  204. - --part1_5a.111b10f7.27bc78d4_boundary
  205. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  206. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  207.  
  208. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>If you're looking for side projects you can't beat the following site:
  209. <BR>
  210. <BR>http://www.geocities.com/SunsetStrip/Alley/4207/Boredoms/boreside.htm
  211. <BR>
  212. <BR>it hasn't been updated in a while, but there's enough there ot keep you busy.
  213. <BR>
  214. <BR>My favorites are U.F.O or Die and the hilarious Destroy 2, which is basically 
  215. <BR>Eye counting off the song and a drum blast or two.  Grindcore taken to its 
  216. <BR>ultimate extreme??
  217. <BR>
  218. <BR>Jeff  
  219. <BR></FONT></HTML>
  220.  
  221. - --part1_5a.111b10f7.27bc78d4_boundary--
  222.  
  223. - -
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: Wed, 14 Feb 2001 19:13:51 -0500
  228. From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  229. Subject: Re: patton, etc.(Funkadelic)
  230.  
  231. I love Funkadelic.  If I had more money and not a lot of other CDs to buy I
  232. would have a lot more Funkadelic albums.  I love the instrumental stuff and
  233. the lyrics amuse me to no end.  They manage to incorporate a lot of
  234. different styles into the context of funk.  For this I like them better than
  235. Parlaiment.  The players really know what they are doing and do it well.
  236. The group together has a tightness that makes them all together enjoyable to
  237. listen to.
  238.  
  239. I haven't listened to Maggot Brain, but reccomend most of the stuff I've
  240. heard (a basic smathering of most of their work)
  241.  
  242. Zach
  243.  
  244. - -
  245.  
  246. ------------------------------
  247.  
  248. Date: Wed, 14 Feb 2001 20:15:56 EST
  249. From: Jeffcalt@aol.com
  250. Subject: Re: JT Kirk
  251.  
  252. gregm@tonic360.com writes:
  253. > Does anyone have an opinion about the band JT Kirk? I love Roland Kirk, but
  254. >  Charlie Hunter...I dunno. Live, his various combo have always been lots of
  255. >  fun, great to dance to, etc. But his studio stuff can get pretty bland.
  256.  
  257. T.J. Kirk (who play the music of *T*helonious Monk, *J*ames Brown, and R.R. 
  258. *Kirk*) are cool, but didn't necessarily break any new ground...not 
  259. surprising, since it was essentially a covers band.  I believe they only put 
  260. out 2 albums, the first of which is slightly better.  
  261.  
  262. As for Charlie Hunter, indeed, he's best seen live.  I have a number of his 
  263. albums--of which Bing, Bing, Bing! is my favorite--but his songwriting has 
  264. never been that strong, overall.  Funny, I saw him a couple months ago here 
  265. in Hollywood and was really shocked at the crowd.  First off, the place was 
  266. packed (which i'm never used to when seeing a jazz show) and almost everyone 
  267. was under 40 (ditto).  Namely the crowd was made up of...well, Deadheads 
  268. would be the best stereotypical word I can come up with.  According to a 
  269. friend, Hunter did some "jam band" festivals last year and has since become 
  270. popular among that crowd.  Looks like Blue Note has hit upon an unlikely 
  271. demographic with both MMW and Hunter.  Strange too, since I woulda thought 
  272. Hunter would be popular with either the alterna-rock crowd (Les Claypool 
  273. produced his first album and he covered Nirvana on his second album) or the 
  274. hip hop crowd (Hunter has played with Disposable Heroes of Hiphoproisy and 
  275. most recently D'Angelo).  Regardless, Hunter deserves greater recognition for 
  276. his playing.  He's truly a wonder to watch live.  
  277.  
  278. jeff caltabiano
  279. n.p. vincent herring: american experience (1990, musicmasters) -w/ dave 
  280. douglas  
  281.  
  282. - -
  283.  
  284. ------------------------------
  285.  
  286. Date: Thu, 15 Feb 2001 12:42:54 +1100
  287. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  288. Subject: Re: patton, etc.
  289.  
  290. > One other thing, I wouldn't over-emphasize the connection of Patton with
  291. all
  292. > the new rap-metal bands such as Limp Bizkit. I think that is pretty
  293. > insulting (even if FNM's "The Real Thing," etc. did influence this stuff).
  294. I
  295. > think bands like estradasphere, carnival in coal, and a bunch of the more
  296. > 'extreme' metal bands who have listened to Bungle/Patton are more worthy
  297. > heirs to this 'tradition.'
  298.  
  299. Well I think it would at least be safe to say that without Faith No More,
  300. Limp Bizkit wouldn't exist. The release of Epic would have seen record execs
  301. scurrying around trying to find more "rap/rock" bands, hence Rage Against
  302. The Machine, hence Korn, etc... Sure, now they're looking more for bands
  303. that are like these 2 than FNM, but it all really stems from FNM's number
  304. one hit...
  305.  
  306.  
  307. - -
  308.  
  309. ------------------------------
  310.  
  311. Date: Wed, 14 Feb 2001 15:41:39 -0500
  312. From: "Jim McLoughlin" <jim@webmind.com>
  313. Subject: bay area gigs/stores
  314.  
  315. Hi
  316.  
  317. Pardon the off topic post.
  318.  
  319. I'm in the bay area for a few days and was wondering if anyone could
  320. recomend good gigs the next three nights (Or a good site with this info).
  321. The two I found were Wayne Horvitz at Bruno's (anyone know who's in his
  322. band?) and Philip Greenlief Trio (John Raskin, Georg Cremaschi).  I don't
  323. know too much about greenlief, but enjoyed his duo record with Scoot
  324. Amendola.  Any other suggestions welcome.
  325.  
  326. I'm also interested in good record stores - I believe Amoeab is the on to
  327. check out, yes?
  328.  
  329. Feel free to reply privately, thanks for any help.
  330.  
  331. Jim McLoughlin
  332.  
  333.  
  334.  
  335.  
  336.  
  337.  
  338. - -
  339.  
  340. ------------------------------
  341.  
  342. Date: Wed, 14 Feb 2001 20:45:29 -0500
  343. From: Brian Olewnick <olewnick@gis.net>
  344. Subject: HIS
  345.  
  346. OK, here's a pretty obscure request, I think. A bunch of years ago I
  347. picked up a disc on whim out of a cutout bin that turned out to be the
  348. folk pop trio HIS, led by former Yellow Magic Orchestra member Haruomi
  349. Hosono (I think the English tramslation of the album's title is "People
  350. of Japan", though I'm not positive). Aside from HIS, all of this info
  351. had to be drawn from web searches on the catalogue number, as everything
  352. on the disc is in Japanese. What I'm looking for are English
  353. translations of the titles of the 14 cuts, aside from the first piece,
  354. apparently called "HIS", and the two charming covers of 'Purple Haze'
  355. and '500 Miles'. Anyone??
  356.  
  357. Brian Olewnick
  358.  
  359. - -
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: Wed, 14 Feb 2001 21:35:59 -0600
  364. From: sergio luque <sergio@tomate.com.mx>
  365. Subject: Re: Zappa and Penman: do we need critics (not so OT, i think)
  366.  
  367.  Steve Spangler en stevespangler@mail.otterweb.alumlink.com escribi=F3:
  368.  
  369. > Didn't Zappa say something to the effect of: Critics are ignorant to musi=
  370. c,
  371. > and they're writing to an audience that's ignorant about music. I think i=
  372. t's
  373. > in The Real Frank Zappa Book. I seem to remember his rant against critics=
  374.  as
  375. > quite funny.
  376.  
  377. in the chapter  "sticks & stones" in _the real frank zappa book_:
  378. "definition of rock journalism: people who can=B9t write, doing interviews
  379. with people who can=B9t think, in order to prepare articles for people who
  380. can=B9t read."=20
  381.  
  382. and also, just above that quote:
  383.  
  384. "one becomes a critic when one cannot be an artist, jus as a man becomes a
  385. stool pigeon when he cannot be a soldier"
  386. gustave flaubert (letter to madame louise colet, august 12, 1846)
  387.  
  388.  
  389.     i would like to copy the last part of _packard goose_ (BTW, thank you
  390. s~Z for making me put _joe's garage_ back on my cd player!):
  391.  
  392. Joe:
  393. If you're in the audience and like what we do
  394. Well, we want you to know that we like you all too
  395. But as for the sucker who will write the review.
  396.  
  397. If his mind is prehensile
  398. (His mind is prehensile)
  399. He'll put down his pencil
  400. (He'll put down his pencil)
  401. And have himself a squat
  402. On the Cosmic Utensil
  403. (Cosmic Utensil)
  404. Go give it all you got
  405. On the Cosmic Utensil
  406. (Cosmic Utensil)
  407. Sit 'n spin until you rot
  408. On the Cosmic Utensil
  409. (Cosmic Utensil)
  410. He really needs to squat
  411. On the Cosmic Utensil
  412. (Cosmic Utensil, Cosmic Utensil)
  413.  
  414. Now that I got that over with
  415. I'll just play my imaginary guitar again
  416.  
  417. Hey... soundin' pretty good!
  418. Hey... get down, me...
  419. Boy, what an imagination!
  420. Love myself better than I love myself...
  421. I think...
  422. What tone!
  423. Sounds like an Elegant Gypsy!
  424. What is that?
  425. Musk?
  426. It's hip!=20
  427.  
  428.  
  429. ___________________________________________________________________________=
  430. _
  431. sergio luque                                            sergio@tomate.com.m=
  432. x
  433. theconlonnancarrowwebpages             :             tomate.com.mx/nancarro=
  434. w
  435.  
  436.  
  437.  
  438. - -
  439.  
  440. ------------------------------
  441.  
  442. Date: Thu, 15 Feb 2001 04:16:34 -0000
  443. From: "thomas chatterton" <chatterton23@hotmail.com>
  444. Subject: Re: patton, etc.(Funkadelic)
  445.  
  446. >From: "&c." <parksplace@hotmail.com>
  447.  
  448. >
  449. >I love Funkadelic.
  450. >
  451. >I haven't listened to Maggot Brain...
  452.  
  453. Say What??????? Maggot Brain is da bomb! If you love Funkadelic, make it 
  454. your next CD purchase...
  455.  
  456. Peace Out!
  457.  
  458. NP The eternally yapping neighbour's dog, and as much as it bugs me I can't 
  459. figure out how they can put up with it! Seriously folks, this little mutt 
  460. barks non-stop for hours...
  461. _________________________________________________________________________
  462. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  463.  
  464.  
  465. - -
  466.  
  467. ------------------------------
  468.  
  469. Date: Wed, 14 Feb 2001 23:22:26 EST
  470. From: JonAbbey2@aol.com
  471. Subject: the validity of negative criticism
  472.  
  473. well, I hope I'm not taking this out of context, but Matt said:
  474.  
  475. << Essentially, I don't consider negative criticism, in a journalistic form, 
  476. of art, to be valid. >>
  477.  
  478. are you serious? some questions that come to mind are:
  479.  
  480. how do you choose which records to buy? are the opinions of journalists less 
  481. valid than those of people on mailing lists? what makes positive criticism 
  482. more valid than negative? is Frank Zappa's entire catalog above criticism? 
  483.  
  484. I didn't have nearly as extreme a swing of opinions about Zappa as Steve and 
  485. Penman, but that was largely due to the fact I was never a huge fan in the 
  486. first place. I did have close to 40 of the Ryko reissues at one point, but I 
  487. had gotten most of them as promos. over the years, I've gradually pruned down 
  488. to 10 or 12, and I wouldn't really miss almost any of those. 
  489.  
  490. another question: is it a valid point of discussion that Penman, Steve and 
  491. myself all have had fairly similar reactions to Zappa's music as we got 
  492. older? why do you feel the need to so vehemently defend the music? 
  493.  
  494. I doubt that Erstwhile would exist, at least not in the current form, if I 
  495. hadn't essentially memorized the first edition of the Penguin Guide. and 
  496. while the Wire certainly has its faults, blind spots and inane writing, I 
  497. consider the entire package essential for anyone deeply interested in the 
  498. current state of experimental music. this, of course, doesn't mean blind 
  499. acceptance of everything contained within. 
  500.  
  501. it would be nice if there was more worthwhile music criticism in the world, 
  502. but it would be similarly nice if there were more worthwhile music in the 
  503. world. 
  504.  
  505. Jon
  506. www.erstwhilerecords.com
  507.  
  508. - -
  509.  
  510. ------------------------------
  511.  
  512. Date: Wed, 14 Feb 2001 21:30:47 -0800 (PST)
  513. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  514. Subject: Re: the validity of negative criticism
  515.  
  516. - --- JonAbbey2@aol.com wrote:
  517. > it would be nice if there was more worthwhile music
  518. > criticism in the world, 
  519. > but it would be similarly nice if there were more
  520. > worthwhile music in the 
  521. > world. 
  522.  
  523. For a number of reasons, good, engagingly critical
  524. music writing is more rare than good music, so when I
  525. find a critic/writer whose voice(s) seem to be
  526. constantly challenging, eloquent, and creative, I'm
  527. just as excited as when I find a great new piece of
  528. music.  No critic has ever ruined a piece of music for
  529. me, but I've reconsidered now and then, and Steve's
  530. narrative about his experience with Zappa was great
  531. personal narrative, critical or not; I hope this never
  532. happens with me and, say, Cecil taylor, Evan Parker,
  533. or John Coltrane, or worse, with experimental music as
  534. a whole; the investment's been too great, my heart
  535. couldn't take it.   
  536.  
  537. Speaking of good music in the world, is there more
  538. interesting stuff happening now, at least in terms of
  539. record releases, indepdendent labels, shops for
  540. unusual content, bands, etc, than in recent history? 
  541. I didn't get on board until about seven years ago, but
  542. things seem to have improved even since then, though
  543. the Top40 looks bleaker than ever.  Is this somehow
  544. millenial?
  545.  
  546. - ----s
  547.  
  548. NP: LOWERCASE SOUND comp.
  549.  
  550. __________________________________________________
  551. Do You Yahoo!?
  552. Get personalized email addresses from Yahoo! Mail - only $35 
  553. a year!  http://personal.mail.yahoo.com/
  554.  
  555. - -
  556.  
  557. ------------------------------
  558.  
  559. Date: Thu, 15 Feb 2001 00:43:54 EST
  560. From: JonAbbey2@aol.com
  561. Subject: Re: the validity of negative criticism
  562.  
  563. In a message dated 2/15/01 12:32:28 AM, thesubtlebody@yahoo.com writes:
  564.  
  565. << For a number of reasons, good, engagingly critical
  566. music writing is more rare than good music >>
  567.  
  568. not really a fair comparison, unless you also speak French, Italian, German, 
  569. etc.
  570.  
  571. Jon
  572. www.erstwhilerecords.com
  573.  
  574. - -
  575.  
  576. ------------------------------
  577.  
  578. Date: Wed, 14 Feb 2001 22:47:49 -0800
  579. From: Tosh <tosh@loop.com>
  580. Subject: Re: HIS
  581.  
  582. I have this CD!  It's great.  In the band of course is Hosono, the girl is a
  583. traditional and quite popular Enka singer, and the other guy I believe was
  584. in a Punk band during the 70's.  So a very strange weird 'supergroup.'  I
  585. maybe able to get the titles into English - but my wife (who is Japanese) is
  586. really busy right now.
  587.  
  588. Also speaking of Hosono, are there any other recommendations for this
  589. underrated artist?
  590.  
  591.  
  592. - -
  593.  
  594. ------------------------------
  595.  
  596. End of Zorn List Digest V3 #286
  597. *******************************
  598.  
  599.  
  600.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  601.        "majordomo@lists.xmission.com"
  602.  with
  603.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  604.  in the body of the message.
  605.  
  606.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  607.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  608.  
  609.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  610.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  611.  in the commands above with "zorn-list".
  612.  
  613.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  614.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  615.  
  616.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  617.