home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n239 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-01-10  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #239
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Thursday, January 11 2001      Volume 03 : Number 239
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        wolfli & per n┐rgîrd
  17.        Re: shows in vt or nh?
  18.        "Meet American Composers" at the Miller Theatre, January 8
  19.        Re: Two things I do not understand (Bailey, Moore)
  20.        Odysseus 7 
  21.        thurston moore
  22.        Re: thurston moore
  23.        Dead Ringers CD
  24.        Re: Zorn List Digest V3 #238
  25.        Cecil Taylor Masterclass
  26.        belgian concert
  27.  
  28. ----------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. Date: Wed, 10 Jan 2001 16:30:08 EST
  31. From: Acousticlv@aol.com
  32. Subject: wolfli & per n┐rgîrd
  33.  
  34. hi folks
  35.  
  36. neat-o that right after scelsi comes up talk of the=20
  37. painter adoolf wolfli, to whose work i was intro'd
  38. by composer per n=F8rg=E5rd (per norgard, if the
  39. diacritical marks dont come through here.)
  40.  
  41. norgard should be known by those who like scelsi.
  42.  
  43. two wolfli paintings adorn the booklet of Point PCD 5070,
  44. Norgard Sym 2 & 4. (NOT the american point/polygram).
  45. the notes say exposure to the pix and writings of 'the mental
  46. deviant wolfli (1864-1930) changed norgard's music....
  47. from 1895 til death 1920 in mental hospital....
  48. his works consist of 20,ooo pgs of prose, portey, pictures...
  49. the sym 4 is based on 2 of his paintings; the wtches lake, and
  50. the rose garden
  51.  
  52. norgard wrote "such a world of paradoxes- as expressed
  53. by wolfli-  is what i wanted to create in music an an hommage
  54. to wolfli.  it is not a matter of describing a psychiatric case.
  55. but precisely the connection
  56. betw him and myself. my 4th sym is a=20
  57. handshake to a brother, with thanks for a good idea"
  58.  
  59. snorgartd starters:
  60. the above disc
  61. marco polo dacapo dccd 9002: in between: for cello & orch;
  62.  remembering child- cto for vla & o- pinchas zukerman
  63. da capo dccd 8901: sym 3; twilight, for orch
  64. (dacapo distrib by naxos)
  65.  
  66. steve koenig
  67. n.p   CD-r of me with hans tammen.=20
  68. he's better than me.
  69. i'm still very good :)
  70.  
  71. - -
  72.  
  73. ------------------------------
  74.  
  75. Date: Wed, 10 Jan 2001 16:50:49 -0500
  76. From: "matt krefting" <mkrefting@hotmail.com>
  77. Subject: Re: shows in vt or nh?
  78.  
  79. otis gave a good overview of pretty much everything going on in this neck of 
  80. the woods. over here at hampshire college in amherst, we've been trying hard 
  81. to get an "out" music series of sorts going, since most colleges in this 
  82. area have pretty crummy music. past shows have included matt valentine, 
  83. golden calves, eugene chadbourne, and k/salvatore. upcoming shows will 
  84. include matt valentine and pg six, lee ranaldo, loren mazzacane, and 
  85. possibly nels cline. i'll post events to the list to let folks know.
  86.  
  87. also, a quick word to let you all know that son of earth-flesh on bone trio 
  88. is playing as part of signal to noise's new music series this friday, the 
  89. 12th. http://www.signaltonoisemagazine.org/series.html if you want more info 
  90. on what they do up there...
  91.  
  92. mrk
  93.  
  94.  
  95. >
  96. >Date: Tue, 9 Jan 2001 19:10:34 -0500
  97. >From: Otis Wheeler <owheeler@javanet.com>
  98. >Subject: Re: shows in vt or nh?
  99. >
  100. > >I recently moved to vt, any advice on venues and musicians? Burlington
  101. > >is my first bet, or nothampton. Two weeks out of nyc and I am itching
  102. > >to see some live groups. Thanks in advance.
  103. >
  104. >Flywheel (http://www.flywheelarts.org/), ten minutes outside of
  105. >Northampton, schedules some good shows from time to time, especially
  106. >in their New Music series. Artists I've seen play there include Kevin
  107. >Drumm, Major Stars, High Rise, Volcano the Bear, Paul Flaherty, and
  108. >Nmperign (in fact, Bhob Rainey is playing there in Feb).
  109. >
  110. >Michael Ehlers runs Eremite Records in Northampton and heads the
  111. >Conway New Music Society, which puts on ecstatic-jazz and more
  112. >out-there shows at a church in Amherst. I wish the performances were
  113. >more regular, but I shouldn't complain about a venue which has hosted
  114. >Loren Mazzacane Connors, NNCK, and 3/8ths of the original Peter
  115. >Brotzmann Octet (separately, of course). Check Eremite's page for
  116. >info (http://www.eremite.com/). Brotzmann's Die Like A Dog Trio is
  117. >actually touring in April, I'm sure they'll play Burlington and
  118. >Amherst.
  119. >
  120. >Godfigure Byron Coley, he of Forced Exposure and Ecstatic Peace fame,
  121. >lives in the area and occasionally hosts ungodly good concerts
  122. >(Stefan Jaworzyn, Pelt, Six Organs of Admittance, etc.) at his loft
  123. >in Florence, a couple minutes outside Northampton, at which you will
  124. >invariably run into people like the girls in Sleater-Kinney or
  125. >Thurston Moore (but then, you'll run into Thurston no matter where
  126. >you go, especially since he and Kim live in Noho). The concerts are
  127. >rare and hardly publicized; emailing Coley and asking to be put on
  128. >the mailing list is probably your best bet. Coley's Ecstatic Yod
  129. >store (http://www.yod.com/) is in that same building in Florence and
  130. >definitely worth checking out for tasty avant-garde flotsam.
  131. >
  132. >As far as local musicians, Chris Corsano, who works at Coley's store,
  133. >is a great up-and-coming drummer. I've seen him put on dandy shows
  134. >with Paul Flaherty and Matt Heyner, among others. Ben Karetnick of
  135. >Greenfield or Brattleboro (I forget) is another ace free-jazz
  136. >drummer, who I've seen play with Joe McPhee and Sabir Mateen. Joshua
  137. >Burkett is a nice gent who works at Mystery Train in Amherst and is
  138. >definitely worth hearing if you have a chance, he plays at Coley's
  139. >store sometimes - great fragile bedroom psych. Yusef Lateef and
  140. >Milford Graves both teach at local colleges, but enrolling in their
  141. >classes is really your only chance at hearing them play, as they
  142. >don't get out much.
  143. >
  144. >The Hooker-Dunham gallery in Brattleboro is worth watching for the
  145. >occasional avant-garde concert or theatre project. Also notable for
  146. >being the greatest cellarhole venue I've ever seen, with good gallery
  147. >walks and cheap b-movies. Pearl St., the Iron Horse, and the Calvin
  148. >are all owned by the same guy, who holds fascistic reign over the
  149. >Northampton scene, but at least they schedule decent big-name acts
  150. >time to time. Frank Black will be at the Iron Horse this Saturday.
  151. >The Higher Ground (http://www.highergroundmusic.com/), just outside
  152. >Burlington, gets a lot of the same acts as Pearl St. and the Iron
  153. >Horse. Signal to Noise magazine
  154. >(http://www.signaltonoisemagazine.org/) is run out of Burlington and
  155. >in addition to being a decent rag covering improv, experimental, and
  156. >roots shit, holds its own concert series.
  157. >
  158. >Otis
  159. >
  160. >- -
  161. >
  162. >------------------------------
  163.  
  164. _________________________________________________________________
  165. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  166.  
  167.  
  168. - -
  169.  
  170. ------------------------------
  171.  
  172. Date: Wed, 10 Jan 2001 17:21:45 -0500
  173. From: Jeni Dahmus <jdahmus@juilliard.edu>
  174. Subject: "Meet American Composers" at the Miller Theatre, January 8
  175.  
  176. Miller Theatre director George Steel presented a splendid program, "Meet
  177. American Composers," on Monday.  Steel and his co-host Jamie Bernstein
  178. Thomas interviewed Daniel Schnyder, John Zorn, Kurt Rohde, Daniel Bernard
  179. Roumain, and Julia Wolfe during the 2-1/2 hour session. Each performance was
  180. prefaced with an interview and followed by a concluding discussion.    
  181.  
  182. Violinist Maja Cerar and pianist Jon Novacek performed Zorn's "Le Momo."
  183. Zorn noted that the composition is based on Antonin Artaud's poem of the
  184. same title, which translates as "village idiot" or "brat."  The poem is an
  185. account of Artaud's return to society after his stay in insane asylums.
  186. Zorn said the work exemplifies the stretching of boundaries between the
  187. possible and the impossible, or sanity and insanity, and that frequent jumps
  188. and skips in the score represent electric shocks Artaud experienced during
  189. his incarceration.  The piece is one long set of pitches, often performed at
  190. blistering speed.  Steel observed a Messiaen influence; Zorn agreed and
  191. mentioned Scriabin as well.  The performers commented on the difficulty of
  192. the piece: Cerar even described the loss of skin and blood during her "Le
  193. Momo" practice sessions.  According to Zorn, the recording of "Le Momo" by
  194. Stephen Drury and Jennifer Choi will be released in March.
  195.  
  196. Zorn emphasized that he focuses on composing classical works now.  He cited
  197. his tiredness of travel as a factor, or as he put it, "schlepping all over
  198. the world."  One of his current projects is a group of songs for voice and
  199. piano set to a haiku.  He stressed that working with text challenges him.
  200. In this case, he said he solved the text problem by writing a vocalise for a
  201. long duration and completing the haiku quickly at the conclusion.  Future
  202. projects could include a double concerto and another quartet.  Steel
  203. mentioned he may program Zorn's Violin Concerto at the Miller Theater next
  204. year.  I was delighted to hear that it was a runner-up for a Pulitzer Prize.
  205.  
  206.  
  207. Zorn mentioned an upcoming CD release of "easy-listening music" --suitable
  208. "for lovers only"--to be played in bookstores or "high-end Japanese
  209. restaurants."  I believe Les Baxtor's music will be used, among others.  The
  210. interviewers thought he was joking, but he said he was serious.  He has
  211. wanted to release music suitable for a restaurant or store setting, but
  212. certainly not meant for elevators or Starbucks.   
  213.  
  214. A few words about the rest of the program:
  215.  
  216. Schnyder's "Sonatine Exotique," which incorporates French music with subtle
  217. jazz undertones, was performed by Cerar and Novacek.  Schnyder, Swiss by
  218. birth, is a saxophonist who has resided in New York City for many years.  By
  219. chance, all the composers on the program are also performers.  Steel noted a
  220. resurgence in composer-performers, a dual role more common prior to the
  221. twentieth century.
  222.  
  223. Violist Nokuthula Ngwenyama and pianist Melvin Chen performed Rohde's "Six
  224. Character Pieces for Viola and Piano." The composition's circumstances of
  225. commission are interesting: Ngwenyama saw a blurb about Rohde in a Curtis
  226. Institute of Music alumni newsletter and decided to contact him out of
  227. curiosity because it was stated that he is both a composer and a violist.
  228. (The two did not know each other as Curtis students.)  Apparently Rohde is
  229. not very well-known; I'm interested in checking out more of his work.
  230.  
  231. Daniel Bernard Roumain was certainly the most dynamic of the composers.  He
  232. was full of ideas related to hip-hop vs. classical, European rhythm vs.
  233. American rhythm, the role of minority artists (especially African-American),
  234. criticisms of concert music, problems inherent in the interpretation of
  235. notated music, composer-choreographer collaborations (he works with the
  236. great Bill T. Jones), and suggestions for improved music education.  He said
  237. an enormous amount in a short period of time, too much for me to summarize
  238. here.  Check out his site for more information:  www.DBRMusic.com.  Roumain
  239. referred to Zorn often in his interview, calling him his "hero."  At one
  240. point he compared the intended degrees of "forte" for Bach, Beethoven,
  241. Mahler, and Zorn.  Roumain's imitations for each composer increased in
  242. volume and finally culminated in a loud scream for Zorn; Roumain
  243. enthusiastically jumped up and down, dreadlocks flying.  Roumain performed a
  244. vibrant, hip-hop influenced groove for concert piano from his series of
  245. "Jam!" compositions.
  246.  
  247. Last, the Ethel Quartet performed Bang on a Can cofounder Julia Wolfe's
  248. second string quartet, "Early That Summer."  The emotional impact of the
  249. quartet took me by surprise.  Wolfe composed a powerful, physical work with
  250. gorgeous melodic lines and intense rhythms.   
  251.  
  252. Steel has put together an impressive new music series at the Miller Theatre.
  253. Unfortunately the audience was sparse, but this could be due to the rather
  254. early start time (4 p.m.).  Monday's event was the second installment of the
  255. "Meet American Composers" series, and I believe it will continue next year.
  256. In case you missed the concert, you can see Cerar and Novacek perform Zorn's
  257. "Le Momo" and Schnyder's "Sonatine Exotique" again at the Miller Theatre on
  258. February 1.
  259.  
  260. Jeni
  261.  
  262.  
  263.  
  264. - -
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Wed, 10 Jan 2001 17:33:10 -0500
  269. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  270. Subject: Re: Two things I do not understand (Bailey, Moore)
  271.  
  272. Patrice L. Roussel wrote:
  273. > On Wed, 10 Jan 2001 13:33:17 -0500  "Joslyn Layne" wrote:
  274. > >
  275. > >       i'm also interested to hear what Patrice and Brian thought of the
  276. > > Fatima Miranda show (wasn't that the same year?)?
  277.  
  278. The Fatima show easily ranked as my least favorite of the festival (out
  279. of about 23 shows attended). It'd be hard to detail everything I
  280. disliked about it, but "pretentious" sums it up politely. Hard to
  281. imagine that it was an off-night, either. ;-)
  282.  
  283. Brian Olewnick
  284.  
  285. - -
  286.  
  287. ------------------------------
  288.  
  289. Date: Wed, 10 Jan 2001 20:01:10 EST
  290. From: XRedbirdxx@aol.com
  291. Subject: Odysseus 7 
  292.  
  293. I fairly certain this "radio space opera" album by FM Einheit, Ammer and 
  294. Haage has been mentioned on the list. Might anyone know where to find (or 
  295. have) a complete translation into English??
  296.  
  297. Much appreciation if so(!),
  298. Joseph
  299.  
  300. - -
  301.  
  302. ------------------------------
  303.  
  304. Date: Wed, 10 Jan 2001 20:38:34 EST
  305. From: ObviousEye@aol.com
  306. Subject: thurston moore
  307.  
  308. - --part1_64.a372c00.278e689a_boundary
  309. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  310. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  311.  
  312. i have heard little of his improv work, but
  313. his solo record "psychic hearts" is very good.
  314. i for one, however, was incredibly distraught at the 
  315. horror Sonic Youth unleashed upon the world entitled
  316. "Goodbye 20th Century".  i love Sonic Youth, i have damn
  317. near everything they have released, but i absolutely dislike 
  318. this album.  it is boring and self-indulgent, and breaks no
  319. new ground.  the first three in the SYR series were excellent,
  320. especially the one with Jim O'rourke..but this one faltered.
  321. ah well.
  322. i do sympathize with whoever brought up the "Thurston Moore feedback 
  323. indulgence" topic.
  324.  
  325. ben o.
  326.  
  327. - --part1_64.a372c00.278e689a_boundary
  328. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  329. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  330.  
  331. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>i have heard little of his improv work, but
  332. <BR>his solo record "psychic hearts" is very good.
  333. <BR>i for one, however, was incredibly distraught at the 
  334. <BR>horror Sonic Youth unleashed upon the world entitled
  335. <BR>"Goodbye 20th Century".  i love Sonic Youth, i have damn
  336. <BR>near everything they have released, but i absolutely dislike 
  337. <BR>this album.  it is boring and self-indulgent, and breaks no
  338. <BR>new ground.  the first three in the SYR series were excellent,
  339. <BR>especially the one with Jim O'rourke..but this one faltered.
  340. <BR>ah well.
  341. <BR>i do sympathize with whoever brought up the "Thurston Moore feedback <BR>indulgence" topic.
  342. <BR>
  343. <BR>ben o.</FONT></HTML>
  344.  
  345. - --part1_64.a372c00.278e689a_boundary--
  346.  
  347. - -
  348.  
  349. ------------------------------
  350.  
  351. Date: Wed, 10 Jan 2001 20:05:31 -0500
  352. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  353. Subject: Re: thurston moore
  354.  
  355. On Wed, Jan 10, 2001 at 08:38:34PM -0500, ObviousEye@aol.com wrote:
  356.  
  357. > i for one, however, was incredibly distraught at the 
  358. > horror Sonic Youth unleashed upon the world entitled
  359. > "Goodbye 20th Century".  i love Sonic Youth, i have damn
  360. > near everything they have released, but i absolutely dislike 
  361. > this album.  it is boring and self-indulgent, and breaks no
  362. > new ground.  the first three in the SYR series were excellent,
  363. > especially the one with Jim O'rourke..but this one faltered.
  364. > ah well.
  365.  
  366. I don't think the album was supposed to break new ground, since it was
  367. looking backward at 20th century composition. I enjoyed it, though I
  368. don't listen to it often, and, if the traffic on Usenet was any sign, it
  369. served its purpose of turning their audience on to these composers.
  370.  
  371. - -- 
  372. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  373. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  374. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  375. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  376.  
  377.  
  378. - -
  379.  
  380. ------------------------------
  381.  
  382. Date: Wed, 10 Jan 2001 22:22:20 -0500
  383. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  384. Subject: Dead Ringers CD
  385.  
  386. A few days ago someone posted looking for the CD of the music from
  387. Cronenberg's "Dead Ringers". I've dug up (shuffling through unfiled CDs)
  388. a CD of symphonic suites from that, "Scanners", and "The Brood",
  389. composed and conducted by Howard Shore. If that's what you're looking 
  390. for, it's available for trade.
  391.  
  392. - -- 
  393. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  394. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  395. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  396. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  397.  
  398.  
  399. - -
  400.  
  401. ------------------------------
  402.  
  403. Date: Thu, 11 Jan 2001 08:33:02 -0000
  404. From: "Colourtone" <print@colourtone.co.uk>
  405. Subject: Re: Zorn List Digest V3 #238
  406.  
  407. With regard to the present discussion on the nature of jazz my attention has
  408. been drawn to the following:
  409.  
  410. http://www.newscientist.com/features/features_22708.html
  411.  
  412. Does that put the fat in the fire?
  413.  
  414. Richard Gardner
  415.  
  416.  
  417.  
  418. - -
  419.  
  420. ------------------------------
  421.  
  422. Date: Thu, 11 Jan 2001 08:26:35 EST
  423. From: Eisenbeil@aol.com
  424. Subject: Cecil Taylor Masterclass
  425.  
  426. FOR IMMEDIATE RELEASE
  427.  
  428.  
  429. January 11, 2001
  430.  
  431.  
  432. Cecil Taylor will be conducting a month long workshop at the Turtle Bay Music 
  433. School in New York City during February 2001.   This master class/ workshop  
  434. will meet twice a week during the month and then culminate in a concert.   
  435. The classes will be held on Wednesdays (Feb. 7, 14, 21) from 6-10pm and on 
  436. Saturdays (Feb. 3, 10, 17, 24) from noon to 4pm.  The concert  is scheduled 
  437. for Saturday Feb. 24 at 8pm.   
  438.  
  439. The tuition for each participant is $300.   This includes all fees for the 
  440. duration of the masterclass and concert.
  441.  
  442. This letter has been sent to you as an invitation for your participation.    
  443. Each musician must bring their own instruments.  One bass amp will be 
  444. provided.  
  445.  
  446. Turtle Bay Music School is located on  52nd Street between 1st and 2nd 
  447. avenues.  
  448.  
  449. Payment should be sent to:
  450.  
  451. Turtle Bay Music School
  452. 244 east 52nd Street
  453. New York, NY  10022
  454.  
  455. Payment for the tuition must be made by January 15th, 2001. 
  456.  Payment will only be accepted in the form of a check.  
  457.  
  458.  All checks must be made payable to, Turtle Bay Music School  and write on 
  459. the check, Cecil Taylor Masterclass.  
  460.  
  461.  At this point, because of the imminent deadline, FEDEX the application and 
  462. tuition or if possible drop the materials off to the school.  Be sure the 
  463. envelope is clearly marked, attention:  Cecil Taylor Masterclass.
  464.  
  465. Below is an application form.
  466.  
  467.  
  468. Name:  ______________________________________________
  469.  
  470. Address:  ____________________________________________________________
  471.  
  472. Telephone:  ____________________
  473.  
  474. FAX:  ________________________
  475.  
  476. Email:  ___________________________
  477.  
  478. Instrument:  _________________________________
  479.  
  480. Experience:  __________________________________________________________
  481.  
  482.  
  483.  
  484.  
  485. Please direct all questions to Bruce Eisenbeil.  
  486.  He can be reached by the following means:
  487.  
  488. Email:  eisenbeil@aol.com
  489. Fax:  212-888-2726
  490.  
  491. For more info and updates see:   www.eisenbeil.com
  492.  
  493. - -
  494.  
  495. ------------------------------
  496.  
  497. Date: Thu, 11 Jan 2001 11:55:55 EST
  498. From: JonAbbey2@aol.com
  499. Subject: belgian concert
  500.  
  501. anyone anywhere near the area should try to check this out. it's going to be 
  502. in quadrophonic, and the venue is supposed to have great acoustics.
  503.  
  504. - ----------------------------------------
  505.  
  506. saturday, 20th of january 2001, 20h30
  507.  
  508.  
  509. .. m a r c u s   s c h m i c k l e r   &   t h o m a s   l e h n ..
  510.  
  511. .. j o h n   b u t c h e r   &   p h i l   d u r r a n t ..........
  512.  
  513.  
  514. ancienne eglise st-andre, place du marche, liege, belgium
  515. info: +32 (0)4 2232298  pdelges@radiantslab.com
  516.  
  517. - -------------------------------------------------------------
  518.  
  519. Jon
  520. www.erstwhilerecords.com
  521.  
  522. - -
  523.  
  524. ------------------------------
  525.  
  526. End of Zorn List Digest V3 #239
  527. *******************************
  528.  
  529.  
  530.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  531.        "majordomo@lists.xmission.com"
  532.  with
  533.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  534.  in the body of the message.
  535.  
  536.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  537.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  538.  
  539.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  540.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  541.  in the commands above with "zorn-list".
  542.  
  543.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  544.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  545.  
  546.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  547.