home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n199 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-12-13  |  24KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #199
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Thursday, December 14 2000      Volume 03 : Number 199
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  17.        PD: Frank Zappa (No Zorn Content)
  18.        PD: Frank Zappa (No Zorn Content)
  19.        More Zappa (with a little Zorn content)
  20.        Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  21.        escalator over the hill
  22.        Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  23.        Re: Masada in Europe next fall
  24.        Re: Masada in Europe next fall
  25.        Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  26.        Re: escalator over the hill
  27.        Frank Zappa changed my life (no zorn content)
  28.        worst zorn record
  29.        Re: worst zorn record
  30.        Re:  Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  31.        Zappa (sorry if this is long)
  32.        Re: zappa
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Thu, 14 Dec 2000 07:04:49 -0500
  37. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  38. Subject: Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  39.  
  40. At 06:49 AM 12/14/00 -0500, Jesse Kudler wrote:
  41. >
  42. >Is Freak Out the one where the sleeve lists a bunch of experimental artists
  43. >as influences?  I read somewhere that Jim O'Rourke credited that with first
  44. >getting him into all that stuff, as he went and researched all of them at
  45. >the library.  (We certainly don't have a library like that were I live).
  46.  
  47. Yup, that's the one.  FZ quoted Edgar 'the present day composer refuses to
  48. die' Varese on all of the early albums, but the big list is in Freak Out.
  49. I remember searching out Stockhausen and a couple of the others myself.
  50.  
  51. - --
  52. Caleb Deupree
  53. cdeupree@erinet.com
  54.  
  55. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  56. like nobody's watching.
  57.  
  58. - -- Satchel Paige
  59.  
  60. - -
  61.  
  62. ------------------------------
  63.  
  64. Date: Thu, 14 Dec 2000 13:37:52 +0100
  65. From: "Jerzy Matysiakiewicz" <jerzym@dom.zabrze.pl>
  66. Subject: PD: Frank Zappa (No Zorn Content)
  67.  
  68. - ----- Wiadomosc oryginalna -----
  69. Od: "Jerzy Matysiakiewicz" <jerzym@dom.zabrze.pl>
  70. Do: "Adam Rock" <arock01@postoffice.csu.edu.au>
  71. Wyslano: 14 grudnia 2000 13:34
  72. Temat: Odp: Frank Zappa (No Zorn Content)
  73.  
  74.  
  75. |
  76. | ----- Wiadomosc oryginalna -----
  77. | Od: "Adam Rock" <arock01@postoffice.csu.edu.au>
  78. | Do: <zorn-list@lists.xmission.com>
  79. | Wyslano: 14 grudnia 2000 11:04
  80. | Temat: Frank Zappa (No Zorn Content)
  81. |
  82. |
  83. | >Hi Folks,
  84. |
  85. | >Can anyone recommend some Frank Zappa albums that may function as useful
  86. | starting points for the newbie? Apologies if >this question has already
  87. been
  88. | raised on the list.
  89. |
  90. | >Thanks,
  91. |
  92. | >Adam
  93. |
  94. |
  95. | Most accesible is "Cruising with the Ruben and Jets" but my favs are
  96. "Bongo
  97. | Fury", "One size fits all" "Grand Wazoo" and "Hot Rats"
  98. |
  99. |
  100. | Jerzy
  101. |
  102. |
  103.  
  104.  
  105. - -
  106.  
  107. ------------------------------
  108.  
  109. Date: Thu, 14 Dec 2000 13:37:38 +0100
  110. From: "Jerzy Matysiakiewicz" <jerzym@dom.zabrze.pl>
  111. Subject: PD: Frank Zappa (No Zorn Content)
  112.  
  113. - ----- Wiadomosc oryginalna ----- 
  114. Od: "Jerzy Matysiakiewicz" <jerzym@dom.zabrze.pl>
  115. Do: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  116. Wyslano: 14 grudnia 2000 13:35
  117. Temat: Odp: Frank Zappa (No Zorn Content)
  118.  
  119.  
  120. | 
  121. | |
  122. | | Avoid Mothers Live at Fillmore 1971, too many early 1970s references in
  123. | the
  124. | | comedy bits and not enough music.
  125. | |
  126. | | --
  127. | | Caleb Deupree
  128. | 
  129. | 
  130. | IMHO very funny album. I like Flo&Eddie :))
  131. | 
  132. | 
  133. | 
  134. | Jerzy
  135. | 
  136.  
  137.  
  138. - -
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: Thu, 14 Dec 2000 12:38:31 +0000
  143. From: Nuno Barreiro <nbar@di.fc.ul.pt>
  144. Subject: More Zappa (with a little Zorn content)
  145.  
  146. << Hi Folks,
  147.  
  148.  Can anyone recommend some Frank Zappa albums that may function as
  149. useful
  150. starting points for the newbie? Apologies if this question has already
  151. been
  152. raised on the list.
  153.  
  154.  Thanks,
  155.  
  156.  Adam >>
  157.  
  158. I think that the interesting thing about Zappa (and, by the way, about
  159. Zorn too - the Z initial is not the only thing in common) is that you
  160. can't just recommend a few albums for the newbie. In order to recommend
  161. anything one really needs to know who the newbie is (musically, I mean).
  162.  
  163. Zappa has several different approaches to music, corresponding to his
  164. different bands and phases, which are all coherent and respectable. And
  165. when you enter the Zappa universe you usually end up by understanding
  166. and enjoying (more or less) all this approaches, even if you have
  167. started by the specific one/ones which is/are closer to your musical
  168. tastes.
  169.  
  170. A good example of this:I have a friend who (like me) is crazy about
  171. Zappa and Zorn, but that's about all that we like in common (musically,
  172. of course).
  173.  
  174. Best,
  175.  
  176. Nuno
  177.  
  178. PS: I wrote to the list a few weeks ago about Boulez... I had a few
  179. reactions to my mail but still haven't answered them. In fact, what was
  180. supposed to be a short reply became something more elaborate and I'll
  181. have to find some time to finish it... Coming soon!
  182.  
  183.  
  184. - -
  185.  
  186. ------------------------------
  187.  
  188. Date: Thu, 14 Dec 2000 13:52:16 GMT+0100
  189. From: "Jeroen de Boer" <usva-th2@bureau.rug.nl>
  190. Subject: Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  191.  
  192. Personally I got introduced by Zappy through listening to his later 
  193. work first: _The Best Band You Never Heard In Your Life_, _Make A 
  194. Jazz Noise Here_ plus all the other '88-related albums. From there on 
  195. I started to listen to the _You Can't Do That..series_, which made me 
  196. familiar with the earlier work also. And the addiction started..
  197.  
  198. My personal favourite for a rather long time now is _We're Only In It 
  199. For The Money_.
  200.  
  201. Jeroen
  202.  
  203.  
  204. - ----------------------------------------
  205. Jeroen de Boer
  206. music director Open Electronic Festival/Cyberslag Foundation
  207. Munnekeholm 10, 9711JA Groningen
  208. The Netherlands
  209. tel/fax: +31 (0)503634676/(0)503632209
  210. gsm: +31 (0)624814506
  211. usva-th2@bureau.rug.nl
  212. http://www.cyberslag.com
  213. - ----------------------------------------
  214.  
  215. - -
  216.  
  217. ------------------------------
  218.  
  219. Date: Thu, 14 Dec 2000 07:54:50 EST
  220. From: Acousticlv@aol.com
  221. Subject: escalator over the hill
  222.  
  223. In a message dated 12/14/00 8:06:53 AM, you wrote:
  224.  
  225. <<First of all didn't the Kink's Ray Davies do a
  226. documentary on Monk? 
  227.  
  228. no, he did one on one Mingus. "weird Nightmare', ...
  229. a documentary of the making of  the Hal Willner curated  tribute record. .>>
  230.  
  231. hi crew;
  232. just saw the video of the making of carla bley's 'escalator over the hill'
  233. by stephen gebhardt; moving, stunning, and made me feel old in a good way.
  234. the sound and film are astoundingly clear.  highly recommended.
  235. steve koenig
  236. n.p. james fei 3"CDr:  for saxophone with card reed and gated amplification
  237.  
  238. - -
  239.  
  240. ------------------------------
  241.  
  242. Date: Thu, 14 Dec 2000 14:33:14 +0100
  243. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  244. Subject: Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  245.  
  246. Jeroen de Boer wrote:
  247.  
  248. My personal favourite for a rather long time now is _We're Only In It
  249.  
  250. > For The Money_.
  251. >
  252.  
  253. oh my god - how could i have possibly forgotten that!
  254.  
  255. totally second this recommendation! the cd has "lumpy gravy" as an added
  256. bonus. essential zappa!
  257.  
  258. patRice
  259.  
  260.  
  261. - -
  262.  
  263. ------------------------------
  264.  
  265. Date: Thu, 14 Dec 2000 14:50:18 +0100
  266. From: patrice schneider <gda@datacomm.ch>
  267. Subject: Re: Masada in Europe next fall
  268.  
  269. Andreas Dietz wrote:
  270.  
  271. > Hi Zornlisters,
  272. >
  273. > recently there was a thread about Masada=B4s end in the near future and=
  274.  the
  275. > last european concert in Paris in january - but on Dave Douglas=B4 webs=
  276. ite is
  277. > Masada scheduled october 14 in Bern, Switzerland...
  278. >
  279. > Andreas
  280.  
  281. but it also says there "tba" (=3D to be announced).
  282.  
  283. what i find a bit weird is the fact that "masada" are not listed under th=
  284. e "concert
  285. offers 2001" on the "saudades" homepage... (for those who don't know: "sa=
  286. udades"
  287. represent zorn - and many other downtowners - over here in europe.)
  288.  
  289. patRice
  290.  
  291.  
  292. - -
  293.  
  294. ------------------------------
  295.  
  296. Date: Thu, 14 Dec 2000 15:11:02 +0100
  297. From: "Andreas Dietz" <andreasdietz@hotmail.com>
  298. Subject: Re: Masada in Europe next fall
  299.  
  300. >From: patrice schneider <gda@datacomm.ch>
  301. >
  302. >but it also says there "tba" (= to be announced).
  303.  
  304. this is not tbc (to be confirmed) and I understand tba only the venue is 
  305. uncertain
  306.  
  307. >what i find a bit weird is the fact that "masada" are not listed under the 
  308. >"concert
  309. >offers 2001" on the "saudades" homepage... (for those who don't know: 
  310. >"saudades"
  311. >represent zorn - and many other downtowners - over here in europe.)
  312. >
  313. >patRice
  314.  
  315. it┤s listed under special projects on request as it was in the past
  316.  
  317. Andreas
  318. _____________________________________________________________________________________
  319. Get more from the Web.  FREE MSN Explorer download : http://explorer.msn.com
  320.  
  321.  
  322. - -
  323.  
  324. ------------------------------
  325.  
  326. Date: Thu, 14 Dec 2000 06:58:49 -0800
  327. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  328. Subject: Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  329.  
  330. UNCLE MEAT
  331.  
  332.  
  333. - -
  334.  
  335. ------------------------------
  336.  
  337. Date: Thu, 14 Dec 2000 09:57:33 -0500
  338. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  339. Subject: Re: escalator over the hill
  340.  
  341. On Thu, Dec 14, 2000 at 07:54:50AM -0500, Acousticlv@aol.com wrote:
  342.  
  343. > just saw the video of the making of carla bley's 'escalator over the hill'
  344. > by stephen gebhardt; moving, stunning, and made me feel old in a good way.
  345. > the sound and film are astoundingly clear.  highly recommended.
  346.  
  347. Ooh... Is this available?
  348.  
  349. - -- 
  350. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  351. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  352. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  353. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  354.  
  355.  
  356. - -
  357.  
  358. ------------------------------
  359.  
  360. Date: Thu, 14 Dec 2000 10:50:10 -0500
  361. From: perdida  <mbraendl@yorku.ca>
  362. Subject: Frank Zappa changed my life (no zorn content)
  363.  
  364. Jesse wrote:
  365.  
  366.  
  367. Is Freak Out the one where the sleeve lists a bunch of experimental 
  368. artists
  369. as influences?  I read somewhere that Jim O'Rourke credited that with 
  370. first
  371. getting him into all that stuff, as he went and researched all of them at
  372. the library.  (We certainly don't have a library like that were I live).
  373. __________________________________________________________________________
  374.  
  375.  
  376. I was 15 years old when I bought Freak Out (and still have it, in 
  377. reasonable playing condition, 33 years later!)  When I read the liner 
  378. notes I realized that there was so much more out there to learn as far as 
  379. music and philosophy were concerned, than I had dreamt of!  Of course, at 
  380. that age, that's probably not saying much, but I do distinctly remember 
  381. reading a reference to Edgard Varese, which sent me on my first quest for 
  382. musical knowledge that led past what AM radio in Montreal was playing at 
  383. that time.
  384.  
  385. Marianne
  386.  
  387.  
  388. ________________________________________________________________________
  389.  
  390.    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  391.    "ah, music....a magic beyond all we do here!"
  392.  
  393.     Albus Dumbledore in 'Harry Potter and the Philosopher's Stone'   
  394.                          
  395.                           ***********
  396.  
  397.    "Talking about music is like dancing about architecture"
  398.  
  399.                           Frank Zappa
  400.    
  401.     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  402.  
  403.    Marianne Catarina Braendlein
  404.    Centre for the Support of Teaching
  405.    York University
  406.    Toronto, Ontario.
  407.     
  408.  
  409. - -
  410.  
  411. ------------------------------
  412.  
  413. Date: Thu, 14 Dec 2000 16:31:37 -0000
  414. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  415. Subject: worst zorn record
  416.  
  417. An old mail I found, which I meant to reply to long time ago. From the 
  418. discussion about the worst ever Zorn record:
  419.  
  420. >"Nani Nani" (with Yamatsuka Eye) and the infamous guest spot
  421. >with the Intergalactic Maiden Ballet (I haven't actually heard it >myself 
  422. >due to all the warnings). "Nani Nani" actually has it's moment
  423. >(s) but generally it's just Zorn and Eye screwing around...
  424.  
  425. "Nani Nani" is one of my absolute favorite records, Zorn and otherwise!!
  426. But, I consider this much more an Eye record than a Zorn record. For me, 
  427. this is clearly not just some piece of throwaway pissing around, as many 
  428. people have accused it of, but seems closely related to the things Eye is 
  429. doing in the Puzzle Punks band and some of his other recent projects. So 
  430. since this is basically Eye and not Zorn, donÆt expect superb arrangements 
  431. of beautiful Jewish melodies played by amazing musicians. This is not what 
  432. Eye does, so if you expect something like that you will get dissapointed. 
  433. Very.
  434. This also goes for the most controversial track, the ôultra minimalistö 18 
  435. minute one. For me this is a perfectly logic extension of what Eye and 
  436. Boredoms have been experimenting with since ôChocolate Synthesiezerö. He has 
  437. also said this himself in interviews. He calls it ôCosmic Trance Ambientö or 
  438. whatever. ôSuper Roots 3ö is even more extreme in that direction anyway, 
  439. thatÆs over 35 minutes long, so donÆt come here complaining... :-) Had this 
  440. been released now, I think people would look totally different on this 
  441. track, concidering the whole sinewave thing has come and gone since. But 
  442. since it just happens to predate all that, people think itÆs trash.
  443.  
  444. I will, however, admit to not actually listening to the whole 18min track 
  445. every time I hear this CD, but IÆm not a big fan of sinewave stuff... :-)
  446.  
  447. But the stuff with Intergalactic Maiden Ballet is surely horrible!
  448.  
  449. ARTHUR_G
  450. _____________________________________________________________________________________
  451. Get more from the Web.  FREE MSN Explorer download : http://explorer.msn.com
  452.  
  453.  
  454. - -
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: Thu, 14 Dec 2000 10:44:50 -0600
  459. From: "samuel yrui" <nonintention@hotmail.com>
  460. Subject: Re: worst zorn record
  461.  
  462. yeah,
  463.   i've only listen to the 18 min thing three times or something.  i like it, 
  464. but it requires patience.  i'm interested in this sine wave stuff, however.  
  465. i have some friends who have shown me a few things on the computer, but I'm 
  466. curious what you're talking about and if it's similar to what my friends 
  467. have shown me.  do you know what equipment or software is used on these 
  468. things?   where can I hear maybe a free preview or something?  which artists 
  469. do people find do this best?  thanks.
  470.  
  471.     -samuel
  472.  
  473. I will, however, admit to not actually listening to the whole 18min track
  474. every time I hear this CD, but IÆm not a big fan of sinewave stuff... :-)
  475.  
  476.  
  477.  
  478. - -
  479.  
  480.  
  481. _____________________________________________________________________________________
  482. Get more from the Web.  FREE MSN Explorer download : http://explorer.msn.com
  483.  
  484.  
  485. - -
  486.  
  487. ------------------------------
  488.  
  489. Date: Thu, 14 Dec 2000 12:25:41 EST
  490. From: Velaires@aol.com
  491. Subject: Re:  Re: Frank Zappa (No Zorn Content)
  492.  
  493. I'm a total Zappa fanatic of the first water, and all the stuff I like about 
  494. him is covered on YOU CAN'T DO THAT ON STAGE ANYMORE VOL 2: THE HELSINKI 
  495. CONCERT, a 1974 live show that is just incredible.
  496.  
  497. Best --
  498. skip h
  499.  
  500. NP: Trio Los Panchos Con Eydie Gorme, NAVIDAD MEANS XMAS
  501.  
  502. - -
  503.  
  504. ------------------------------
  505.  
  506. Date: Thu, 14 Dec 2000 14:49:41 +0000
  507. From: Philippe Dupuis <dupuisph@nb.sympatico.ca>
  508. Subject: Zappa (sorry if this is long)
  509.  
  510. hello,
  511.  
  512. - -Can anyone recommend some Frank Zappa albums that may 
  513. - -function as useful starting points for the newbie? Apologies 
  514. - -if this question has already been raised on the list.
  515.  
  516. i remember going through a whole year where the only thing
  517. i would listen to was frank zappa. i wouldn't even want to 
  518. talk about music with anyone unless it was about frank zappa.
  519.  
  520. a few albums i liked where
  521.  
  522. UNCLE MEAT
  523. my favorite zappa album. i like the early mothers album more 
  524. than anything he did afterwards. these are less slick and more
  525. about mixing all his obsessions/ musical tastes in one bombastic
  526. record of music. this one has great little instrumental pieces
  527. that pin point exactly what i like about him. strange instruments
  528. being put together to make a grand affair of the weird. too bad
  529. this double album has 30 minutes or so of boring dialogue put
  530. together for a film, one listen of that is enough and i've never 
  531. listened to it again. the first disk is fantastic and essential FZ.
  532.  
  533. HOT RATS
  534. the first track called peaches in regalia is what started it all
  535. for me. this album is probably the first you should get. all 
  536. the tracks are good, and save for a couple of long winded solos
  537. (not really a bad thing when zap's playing) this album is 
  538. really well balanced. get this one for sure. captain beefheart 
  539. sings on track two (willie the pimp) and it's wonderful.
  540.  
  541. THE YELLOW SHARK
  542. this is zappa getting the royal treatment when competant people 
  543. play his modern classical pieces. great music, great liner notes.
  544. the best thing to get if you want to see his "classical" side. 
  545.  
  546. LUMPY GRAVY
  547. a library of sounds put together in a wild collage that includes
  548. surreal dialogue with people that got stuffed in a piano and 
  549. where told to ramble on about pigs and ponies. might be a bit
  550. much if your just getting into this kind of music. but i've found
  551. that with time this album grows on you.  
  552.  
  553. others that i like include ... 
  554.  
  555. EARLY MOTHERS
  556. We're Only in it for the Money
  557. Burnt Weenie Sandwich
  558. Weasels Ripped my Flesh
  559.  
  560. SYNCLAVIER
  561. Civilization Phase III
  562. Jazz from Hell
  563. FZ Meets the Mothers of Prevention (the synclavier stuff in it 
  564. is fun while the rest, in my opinion,  is kinda boring)
  565.  
  566. OTHERS THAT ARE OK
  567. Chunga's Revenge
  568. Grand Wazoo
  569. Lost Episodes (i actually like this one alot)
  570. Over-Nite Sensation
  571. Apostrophe
  572. Make a Jazz noise Here
  573.  
  574. DISSAPOINTING (to me anyways)
  575. Freak Out
  576. Fillmore East 1971 (avoid)
  577. London Symphony Orchestra vol I & II
  578. Joe's Garage
  579. The Best Band you Never Heard in your Life
  580.  
  581. hope this helps.
  582.  
  583. again, sorry if this is too long,
  584. martin dupuis
  585.  
  586. - -
  587.  
  588. ------------------------------
  589.  
  590. Date: Thu, 14 Dec 2000 20:26:58 +0000
  591. From: dan hill <dan@state51.co.uk>
  592. Subject: Re: zappa
  593.  
  594. now why am i not surprised to find a lot of zappa fans here? ;)
  595. and it can't just be alliterative coincidence of ploughing the same 
  596. section of record racks.
  597.  
  598. here's my opinion, fwiw:
  599.  
  600. like zorn, zappa was a talented musician, who enjoyed working across 
  601. a number of popular and unpopular genres, across a vast number of 
  602. albums and with a vast number of legendary groups (though personally 
  603. dominating the groups far more than zorn).
  604.  
  605. unlike zorn, the results weren't always that good.
  606.  
  607. in much of zappa's latter work, the "humour" leads several whole 
  608. albums astray. zappa knew this was a tricky area, constantly 
  609. questioning whether "humour belongs in music", though he always 
  610. tried. the satirical bite of the late-60s was perhaps his richest 
  611. lyrical/conceptual seam, and after the great disco/punk schism, he 
  612. struggled (as did many late-60s "counterculture" figures - perhaps as 
  613. the stereotypes became more fluid/less tangible and culture 
  614. fragmented into heterogeneous niches? - discuss. or not.)
  615.  
  616. leaving humour aside as it's *such* a subjective area, i second many 
  617. of the opinions expressed here. though i find it odd, given this 
  618. list's instrumental orientation, that no-one has mentioned the great 
  619. guitar-based collections - "shut up and play yer guitar" or "guitar". 
  620. these are utterly phenomenal works, for me anyway. zappa's playing 
  621. style is truly unique - a rare thing when 'everyone plays guitar'. a 
  622. peculiar extremely personal synthesis of johnny guitar watson and 
  623. mixolydian modes, astonishing feedback control, fucking the sound by 
  624. mounting pickups in the neck, playing 'inside' and 'outside' 
  625. seemingly effortlessly, furious 'sheets of sound' by either playing 
  626. ludicrously fast or employing phenomenal guitar tone ... they're 
  627. great records. but (there's often a "but" with zappa), your mileage 
  628. may vary, depending on your endurance settings for sitting through 
  629. hours of extravagant guitar solos, or the often 'ironic' backings 
  630. employed by FZ's crack troops (cod-reggae, cod-funk, cod-war ...).
  631.  
  632. other things that standout are the great early 70s jazz-rock albums, 
  633. "hot rats" and "burnt weeny sandwich". much of these stand up to 
  634. examination in the cold light of the year 2000's days. "hot rats" in 
  635. particular for its beefheart/wah-wah/backbeat smorgasbord title 
  636. track, and specifically for side two's "the gumbo variations" - a 
  637. great sprawling multi-vehicle pile-up of a funk jam featuring ian 
  638. underwood's sax and the late great don sugarcane harris on incendiary 
  639. electric violin (much more soulful than jean-luc ponty who zappa 
  640. often used in the same role). "burnt weeny sandwich" especially for 
  641. side two's 18-minute epic "the little house i used to live in", 
  642. featuring beautifully oblique piano from don preston, sugarcane 
  643. again, and phenomenally driven drumming by sometime tim buckley 
  644. sidekick art tripp.
  645.  
  646. the "you can't do that on stage anymore" series, as others have 
  647. suggested, is both a good introduction, and some of the highlights of 
  648. zappa's vast back catalogue. number two, "the helsinki concert" in 
  649. particular, especially to hear george duke at his best. perhaps some 
  650. of the finest moog playing ever?!??
  651.  
  652. "roxy and elsewhere" is from this same period/band (ish). and is also 
  653. extremely good jazz-influenced rock. an earthy, mucky kind of fusion 
  654. really. closer to tony williams lifetime than to return to forever, 
  655. perhaps. but with jokes. and with a bigger band. they often manage to 
  656. be messily abrasive and super tight at the same time.
  657.  
  658. last year's rykodisc roundup of some rarities ("mystery disk") is 
  659. worth listening to as well, to hear some tape experiments, and the 
  660. occasionally brilliant but often variable late60s mothers of 
  661. invention band at their sharpest. have a listen - i reviewed it for 
  662. motion here [ http://motion.state51.co.uk/reviews/177.html ]
  663.  
  664. i can also recommend much of "the yellow shark" for an intro to his 
  665. "classical" composition. i was listening to this yesterday, 
  666. bizarrely, and much of it is brilliant (the ensemble moderne, with a 
  667. couple of exceptions perform zappa's extremely complex, varese and 
  668. nancarrow influenced music to their much-vaunted high standards). a 
  669. couple of irksome points - the crowd is much too much in evidence. 
  670. and the narration of the two vocal pieces towards the end suffer from 
  671. poor voicing, but on the whole, it's top.
  672.  
  673. anyway, i'd putting a pin anywhere in the 1968-1975 era will perhaps 
  674. garner the best results. outside of that, you're heading heavily into 
  675. a pastiche-driven land of dodgy in-jokes, indulgent displays of 
  676. virtuosity, and hit 'n' miss composition.
  677.  
  678. [ ian penman wrote a mercilessly brilliant destruction of *this* 
  679. zappa, which had me wincing in recogition (available in his 
  680. collection of journalism published by serpent's tail). however, much 
  681. of zappa is dear to me in the way that childhood sweethearts often 
  682. are. an irrational desire, almost unconditional, which is extremely 
  683. forgiving. perhaps we all have these skeletons in our closet (i know 
  684. of a couple of people not a million miles away from this email, for 
  685. whom yes and todd rundgren play this role). in an extremely 
  686. confessional mode, i heard the opening bars of springsteen's "thunder 
  687. road" on the radio this morning, and my heart skipped. weird. i'll do 
  688. a million hail mary's, listen to francisco lopez, masada, john cage, 
  689. burnt friedman, and anti-pop consortium in quick succession until the 
  690. quirks of my soul are expunged. promise. ]
  691.  
  692. anyway, i'm writing in the light of my self-conscious zappa-fandom, 
  693. and trying to highlight a couple of things others haven't. they're in 
  694. a far more objective position to comment usefully,
  695.  
  696. hope this helps, though!
  697.  
  698. cheers,
  699. dan.
  700.  
  701.  
  702.  
  703.  
  704.  
  705.  
  706. - -- 
  707. |||| dan hill [state51]
  708. |||| new reviews on motion [14.12.2000]:
  709. |||| mark springer | microstoria | jonathan coleclough | techno 
  710. animal vs dalek | koch-sch=FCtz-studer plus dj m. singe & dj i-sound | 
  711. fingathing | dan senn
  712. |||| http://motion.state51.co.uk/
  713.  
  714.  
  715. - -
  716.  
  717. ------------------------------
  718.  
  719. End of Zorn List Digest V3 #199
  720. *******************************
  721.  
  722.  
  723.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  724.        "majordomo@lists.xmission.com"
  725.  with
  726.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  727.  in the body of the message.
  728.  
  729.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  730.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  731.  
  732.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  733.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  734.  in the commands above with "zorn-list".
  735.  
  736.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  737.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  738.  
  739.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  740.