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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n156 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-11-06  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #156
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Tuesday, November 7 2000       Volume 03 : Number 156
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: taylor/oxley
  17.        Re: Chicago TV Pow show (long, rambling)
  18.        Eskelin/Parkins/Black and Hatology
  19.        new Penguin Guide crowns
  20.        Re: new Penguin Guide crowns
  21.        Re: new Penguin Guide crowns
  22.        American Bandstand
  23.        Re: Eskelin/Parkins/Black and Hatology
  24.        Re: Drummers [reprise]
  25.        bowie
  26.        Re: Drummers [reprise]
  27.        Re: Drummers [reprise] - jim black
  28.        Fred Frith mailing list
  29.        Re: Drummers [reprise] - jim black
  30.        RE:  jim black's power drumming on recording
  31.        tWisT
  32.        New Variations ?
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Mon, 06 Nov 2000 15:51:32 -0500
  37. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  38. Subject: Re: taylor/oxley
  39.  
  40. JonAbbey2@aol.com wrote:
  41.  
  42. > I saw the first set Thursday. it was one long piece, about 70 minutes. the
  43. > first half hour or so was pure power, loud and fast.
  44.  
  45. I found myself paying almost total attention to Oxley for this reason.  I knew
  46. what Cecil was doing and how he was doing it - there were no real surprises in
  47. this stretch.  I'll say that the energy was thrilling, though, lest I run the
  48. risk of seeming blase about a Taylor gig (I hope that never happens).
  49.  
  50. > the rest of the show was more subdued and textural, and more to my tastes.
  51.  
  52. And Taylor, admidst the gestures and flourishes that comprise part of every
  53. "piece" he plays nowadays (you know the licks I mean), played bits every now and
  54. then that made me (and the journalist seated next to me) laugh out loud -
  55. pointed and deliberate little stride or ragtimey licks, fleeting but pretty damn
  56. comical in context if you caught 'em.  I love it when he surprises me like that.
  57.  
  58. > and it
  59. > seemed (although this could just be faulty memory) that his kit was decidedly
  60. > larger when he played with Derek Bailey at the Knitting Factory in 1995.
  61.  
  62. I'd agree with this.  The traycard photo of Derek and Tony in the 'Soho Suites'
  63. set dates from '97 and the kit Oxley's playing looks very much like the one from
  64. this run, but I, too, seem to remember the kit in '95 being more of a sprawl.
  65. (But I wouldn't want to meet up with the mad cow from which he nicked that
  66. colossal cowbell.)
  67.  
  68. > over
  69. > the last 15 minutes, Oxley periodically tried to end the set, but Cecil kept
  70. > on going, which made me laugh out loud a couple of times
  71.  
  72. I didn't catch this nearly as readily, but I told Jon at the time that this
  73. would have been the opposite of what I noticed at the Taylor and Roach show last
  74. summer, when Cecil kept trying to feed Max conclusions and Max just kept
  75. pounding.  But there have been times in the past where I also noted Taylor's
  76. propensity to keep playing past the point of logical conclusion - this just
  77. wasn't one of those times for me - it felt just about right.
  78.  
  79. Cecil being the "composer" that he is, I've often doubted that any of his
  80. performances ever end by consent... more like when HE says it's over.  Derek's
  81. way of dealing with this was part of Derek's cantankerousness and refusal to bow
  82. to the "composer's" will.  The one exception to this is the one I noted above
  83. regarding R- sometimes I was surprised that Cecil managed not to just get up and
  84. walk away while Max bashed on.  Perhaps a mixture of ego and respect kept him
  85. going gamely onward then.  Or maybe I'm just wrong.
  86.  
  87. > it was
  88. > certainly nice to see Cecil play with a drummer who was his equal, though
  89.  
  90. Agreed wholeheartedly.  This show, along with the recent appearances with Elvin
  91. Jones (yes, really) and a not-so-long-ago quartet gig with Paul Lovens (where
  92. unfortunately the booming acoustics led to Lovens frequently being drowned out
  93. by Taylor), really show Cecil off at his best.
  94.  
  95. <rant> This show was being professionally recorded.  So was the abovementioned
  96. quartet gig with Lovens.  So, for that matter, was the incredible evening at the
  97. Cooler a few years ago with his working trio (Duval, Krall) plus Thurston Moore
  98. and Tom Surgal.  Who's GOT all these fucking tapes, and why is it taking so long
  99. to get them released?  Why does Taylor's recorded output have to remain so far
  100. behind the artist's current activities? </rant>
  101.  
  102. Steve Smith
  103. ssmith36@sprynet.com
  104.  
  105.  
  106. - -
  107.  
  108. ------------------------------
  109.  
  110. Date: Mon, 6 Nov 2000 16:49:40 -0500 (EST)
  111. From: Ethan <eclauset@webslingerZ.com>
  112. Subject: Re: Chicago TV Pow show (long, rambling)
  113.  
  114. I was one of the catatonic people in attendance - I fell asleep during TV
  115. Pow's set and woke up some for Stilluppsteypa.  it was actually pretty
  116. physically cold by the end, as someone had opened a window.  there's more
  117. info about the space at <www.deadtech.net>.
  118.  
  119. ethan
  120.  
  121.  
  122.  
  123. - -
  124.  
  125. ------------------------------
  126.  
  127. Date: Tue, 7 Nov 2000 12:19:06 +1100
  128. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  129. Subject: Eskelin/Parkins/Black and Hatology
  130.  
  131. While we're kind of on the subject... I came across a handful of the trio's
  132. cds on Hat Hut (Hatology). I was tempted to buy them due to the great lineup
  133. but the little I've heard (from the Songlines cd mainly) was not really my
  134. thing (I don't really remember it now, but the impression I have is long,
  135. rambling improv with little emphasis on melody). Anyway, I'm sure at least
  136. one of these discs has something for me, which one or two would people
  137. recommend? (and why?) They had quite a bit of stuff on Hatology actually, so
  138. if there's anything else that anyone could highly recommend, that would be
  139. great also...
  140.  
  141. Thanks,
  142. Julian.
  143.  
  144.  
  145. - -
  146.  
  147. ------------------------------
  148.  
  149. Date: Mon, 6 Nov 2000 22:48:52 EST
  150. From: JonAbbey2@aol.com
  151. Subject: new Penguin Guide crowns
  152.  
  153. well, the new edition of the Penguin Guide is out in England (US edition 
  154. coming in March). my copy is still en route from Amazon UK, but in the 
  155. meantime, there's a list of the handful of records they deem worthy of 
  156. meriting five stars at:
  157.  
  158. www.crazyjazz.co.uk/Main/penguincrowns.htm
  159.  
  160. a quick browse through, and I don't think there are many new ones, but a few 
  161. I see are:
  162.  
  163. Arthur Blythe-Lenox Avenue Breakdown
  164. Tony Oxley-The Baptised Traveller
  165. Howard Riley-The Day will Come (anyone heard this and Synopsis? comparisons?)
  166. Horace Tapscott-The Dark Tree, volumes 1 and 2 
  167.  
  168. Jon
  169. www.erstwhilerecords.com
  170.  
  171. - -
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: Mon, 6 Nov 2000 23:14:39 EST
  176. From: Jeffcalt@aol.com
  177. Subject: Re: new Penguin Guide crowns
  178.  
  179. JonAbbey2@aol.com writes:
  180. > well, the new edition of the Penguin Guide is out in England (US edition 
  181. >  coming in March). 
  182.  
  183. given the time lapse, does that mean the U.S. version will be even more 
  184. up-to-date?  my dog-eared 4th ed. is in rough shape, so i'm looking forward 
  185. to the new version.  a lot of great albums have been released/reissued since 
  186. the 1998 book went to press, so i'm anxious to see the new material.    
  187.  
  188. >  there's a list of the handful of records they deem worthy of 
  189. >  meriting five stars at:
  190.  
  191. we got into a discussion about this over on the Miles list, so just to 
  192. clarify: unless they've changed their ratings system, their scale is up to 
  193. four stars.  The authors give a crown for albums that "we feel a special 
  194. ambition or affection for: a purely personal choice....It is by no means 
  195. something of the order of an 'All-Time Top 100,' or whatever..." (4th ed.)
  196.  
  197. jeff caltabiano
  198. n.p. sam rivers' rivbea all-star orchestra: inspiration (1999) 
  199.  
  200. - -
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Mon, 6 Nov 2000 23:25:30 EST
  205. From: JonAbbey2@aol.com
  206. Subject: Re: new Penguin Guide crowns
  207.  
  208. In a message dated 11/6/00 11:15:43 PM, Jeffcalt@aol.com writes:
  209.  
  210. << given the time lapse, does that mean the U.S. version will be even more 
  211. up-to-date?  >>
  212.  
  213. nope, same exact book. if you're especially excited, it's probably worth 
  214. ordering from the UK now, it's not too much more expensive, I don't think.
  215.  
  216. <<we got into a discussion about this over on the Miles list, so just to 
  217. clarify: unless they've changed their ratings system, their scale is up to 
  218. four stars.  The authors give a crown for albums that "we feel a special 
  219. ambition or affection for: a purely personal choice....It is by no means 
  220. something of the order of an 'All-Time Top 100,' or whatever..." (4th ed.)>>
  221.  
  222. point taken. as someone said on rec.music.bluenote, "the crowned records are 
  223. a combination of the predictable and the arbitrary". 
  224.  
  225. Jon
  226. www.erstwhilerecords.com
  227.  
  228. - -
  229.  
  230. ------------------------------
  231.  
  232. Date: Mon, 6 Nov 2000 22:13:47 -0800
  233. From: "Toby Dodds" <toby@dodds.org>
  234. Subject: American Bandstand
  235.  
  236. Here's a little newsflash.  Tomorrow/today (Tuesday) Wayne Horvitz &
  237. Zony Mash are playing live on the radio.  It's at 2:30 PST on KUOW 94.9
  238. FM in Seattle. They're playing an acoustic set of material from the
  239. release American Bandstand. You can listen in online at
  240. http://www.kuow.org/.  Check it out!
  241. :-Toby
  242.  
  243.  
  244.  
  245.  
  246.  
  247. - -
  248.  
  249. ------------------------------
  250.  
  251. Date: Tue, 07 Nov 2000 14:16:28 +0100
  252. From: Pascal Cortes <Pascal.Cortes@dstu.univ-montp2.fr>
  253. Subject: Re: Eskelin/Parkins/Black and Hatology
  254.  
  255. Julian,
  256. the Songlines CD of the Eskelin/Parkins/Black trio "Jazz Thrash" is in fact
  257. quite different from their HatOlogy releases. The project was new and
  258. apparently the focus was more a work on the band's sounds and textures than
  259. it is now. The thematic material had less importance than in their most
  260. recent releases (that doesn't mean it was weak, listen to 40 West, for
  261. instance), so it's true that the overall record may sound less melodic (but
  262. yet damn good anyway).
  263. If the work on textures and overall sound is still important in the
  264. Hatology releases, the greater role given to the thematic material (with
  265. occasionnal covers) and to the band dynamics (thank Jim Black) add a lot to
  266. the band and finally make these album easier to catch.
  267. So, I think you couldn't go wrong with any of the trio's CDs. My
  268. recommandations would be anyway:
  269.     1- Five other pieces (+2). Only covers (Mahavishnu, Tristano, Coltrane,
  270. Haden....)
  271.     2- Kulak 29-30. Including a beautiful rendition of Rahasan's "The Inflated
  272. tear"
  273.     3- One Great Day
  274.     ..... 4: Ramifications. Maybe their weakest album. Includes Joe Daley
  275. (tba) and Erik Friedlander (cello)
  276.  
  277. Regarding the HatOlogy catalogue, it is undoubtfully one of the best labels
  278. for modern/free jazz and impro. I don't know what your musical background
  279. is, nor your musical tastes, but I could hardly live without my copies of
  280. (I only include here recent -available- releases):
  281.  
  282. - - Joe Maneri (Coming down the mountain; Tenderly)
  283. - - Mat Maneri (So What; Acceptance)
  284. - - Myra Melford/Han Bennink (Eleven Ghosts) -beautiful, and explosive-
  285. - - Guillermo Gregorio (Red Cube(d); Ellipsis) -in the tradition of J. Giuffre-
  286. - - Joe McPhee (As serious as your life)
  287. - - Clusone 3 (Rara Avis) -very accessible-
  288. - - ICP Orchestra (Jubilee Varia)
  289. - - Horace Tapscott (the dark tree)
  290. - - Dave Douglas (constellations)
  291. - - Simon Nabatov (sneak preview)
  292. - - Matthew Shipp (Strata, Gravitational systems, Thesis)
  293. - - and the Eskelin/Parkins/Black trio, of course...
  294.  
  295. But that's only me...
  296.  
  297. All the best,
  298.  
  299. Pascal.
  300.  
  301. At 12:19 07/11/00 +1100, you wrote:
  302. >While we're kind of on the subject... I came across a handful of the trio's
  303. >cds on Hat Hut (Hatology). I was tempted to buy them due to the great lineup
  304. >but the little I've heard (from the Songlines cd mainly) was not really my
  305. >thing (I don't really remember it now, but the impression I have is long,
  306. >rambling improv with little emphasis on melody). Anyway, I'm sure at least
  307. >one of these discs has something for me, which one or two would people
  308. >recommend? (and why?) They had quite a bit of stuff on Hatology actually, so
  309. >if there's anything else that anyone could highly recommend, that would be
  310. >great also...
  311. >
  312. >Thanks,
  313. >Julian.
  314.  
  315.  
  316. - -
  317.  
  318. ------------------------------
  319.  
  320. Date: Tue, 07 Nov 2000 15:45:28 GMT
  321. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  322. Subject: Re: Drummers [reprise]
  323.  
  324. >i found jim black utterly astonishing too. i saw him with dave
  325. >douglas' tiny bell trio here in london last month, and though i've
  326. >seen many great drummers this year for some reason (billy kilson with
  327.  
  328. I once saw Jim Black play with the Tiny Bells Trio also, and found him good 
  329. but not nearly as amazing as many people say he is. It seemed he was holding 
  330. back a bit too much for my taste.
  331.  
  332. Does he play in anything rock or harder? At one part of his solo he played a 
  333. short *really* powerfull beat, almost punk. I'd like to hear him do more of 
  334. that. Any recommendations?
  335.  
  336. ARTHUR_G
  337. _________________________________________________________________________
  338. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  339.  
  340. Share information about yourself, create your own public profile at 
  341. http://profiles.msn.com.
  342.  
  343.  
  344. - -
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: Tue, 07 Nov 2000 10:58:22 -0500
  349. From: kurt_gottschalk@scni.com
  350. Subject: bowie
  351.  
  352. mpathos implored:
  353. Sure, Bowie can play piano. But he can never play jazz - he has no soul. Not 
  354. once in his career has he invested any of HIMSELF in his music. Instead, he 
  355. has treated art like a quirky investment where if you corner the right 
  356. trends soon enough you reap the disproportionate dividends in money and 
  357. fame.
  358.  
  359. ..and then sold stock in himself, easily one-upping robert johnson's legendary
  360. deal-making. in other words, you can take the artist out of the london school of
  361. economics, but you can't take the london school of economics out of the artist.
  362.  
  363. kg, who can enjoy david bowie by taking it for what it's worth, but who is
  364. currently listening to the far more interesting 'they are we are' by misha
  365. feigin, craig hultgren and ladonna smith.
  366.  
  367.  
  368.  
  369. - -
  370.  
  371. ------------------------------
  372.  
  373. Date: Tue, 07 Nov 2000 17:05:22 +0100
  374. From: Pascal Cortes <Pascal.Cortes@dstu.univ-montp2.fr>
  375. Subject: Re: Drummers [reprise]
  376.  
  377. I don't know everything Jim Black did, but he does some (occasional) very
  378. wild stuff on Tim Berne's Bloodcount "Unwound" (the 2nd CD of the 3 CD set
  379. is particularly demonstrative of that, tracks 1 and 3). He's also wilder
  380. with Ellery Eskelin than with Douglas.
  381. Another side of him I recently discovered is his very powerful/rockish
  382. playing on "Sovlanut" by Jamie Saft (Tzadik), but it's much more Drum n'
  383. bass-ish than punk. 
  384. I haven't heard Alasnoaxis yet.
  385.  
  386. My 2 cents.
  387. Pascal.
  388.  
  389. At 15:45 07/11/00 GMT, Arthur Gadney wrote:
  390. [...]
  391. >I once saw Jim Black play with the Tiny Bells Trio [...]
  392. >Does he play in anything rock or harder? At one part of his solo he played a 
  393. >short *really* powerfull beat, almost punk. I'd like to hear him do more of 
  394. >that. Any recommendations?
  395. >
  396.  
  397.  
  398. - -
  399.  
  400. ------------------------------
  401.  
  402. Date: Tue, 7 Nov 2000 16:31:21 +0000
  403. From: dan hill <dan@state51.co.uk>
  404. Subject: Re: Drummers [reprise] - jim black
  405.  
  406. >I once saw Jim Black play with the Tiny Bells Trio also, and found 
  407. >him good but not nearly as amazing as many people say he is. It 
  408. >seemed he was holding back a bit too much for my taste.
  409. >
  410. >Does he play in anything rock or harder? At one part of his solo he 
  411. >played a short *really* powerfull beat, almost punk. I'd like to 
  412. >hear him do more of that. Any recommendations?
  413.  
  414. i don't know of any other releases with him playing in this vein, 
  415. although i would add that when i saw him with tiny bell trio, in no 
  416. way did he hold back. he was fairly full-on for the whole gig, 
  417. sprawling all over his kit like a drunk baby, picking stuff up and 
  418. throwing them around , holding rattles, shakers, and bells in his 
  419. teeth whilst playing with (almost) all other appendages ... there was 
  420. some incredibly fierce near-jungle funk patterns at one point (a very 
  421. electric miles moment in general, actually) which were jaw-dropping 
  422. ... he didn't hold back much as far as i'm concerned ...
  423.  
  424. but, upon hearing the latest tiny bell trio album, i have to say it 
  425. didn't capture the intensity of the live performance (not unusual i 
  426. know) ...
  427.  
  428. btw, peter marsh has written an excellent review of jim black's 
  429. latest for winter and winter, if you're interested in further opinion 
  430. (and soundclips):
  431. http://motion.state51.co.uk/reviews/727.html
  432.  
  433. cheers,
  434. dan.
  435. - -- 
  436. - ---+ dan hill [state51]
  437.     ---+ new reviews on motion [7.11.2000]:
  438. <  john cage | cornelius cardew | merzbow | lewis taylor | albert 
  439. ayler | jim black | david bowie | nobody | keith tippett | susumu 
  440. yokota | cristian vogel >
  441.              http://motion.state51.co.uk/   +---
  442.  
  443. - -
  444.  
  445. ------------------------------
  446.  
  447. Date: Tue, 07 Nov 2000 16:38:39 GMT
  448. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  449. Subject: Fred Frith mailing list
  450.  
  451. Are any of you people alo on the Fred Frith mailing list? It seems totally 
  452. dead! I can't post or do anything. Anybody know what's up?
  453.  
  454. ARTHUR_G
  455. _________________________________________________________________________
  456. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  457.  
  458. Share information about yourself, create your own public profile at 
  459. http://profiles.msn.com.
  460.  
  461.  
  462. - -
  463.  
  464. ------------------------------
  465.  
  466. Date: Tue, 7 Nov 2000 09:06:52 -0800
  467. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  468. Subject: Re: Drummers [reprise] - jim black
  469.  
  470. >>>jaw-dropping ... he didn't hold back much as far as i'm concerned ...<<<
  471.  
  472. And his sense of timing....his ability to turn on a dime.....his eyeball to
  473. eyeball intuitively passionate interplay with Eskelin and Parkins.....his
  474. humor......dynamic range......the most enjoyable ensemble drumming I've
  475. heard since seeing Baron with Frisell's quartet many years ago......
  476.  
  477.  
  478. - -
  479.  
  480. ------------------------------
  481.  
  482. Date: Tue, 07 Nov 2000 13:39:55 -0700
  483. From: "Matthew W Wirzbicki  (S) " <M_WIRZBICKI@ColoradoCollege.edu>
  484. Subject: RE:  jim black's power drumming on recording
  485.  
  486.  
  487.  
  488. >Does he play in anything rock or harder? At one part of his solo he 
  489. >played a short *really* powerfull beat, almost punk. I'd like to 
  490. >hear him do more of that. Any recommendations?
  491.  
  492. I'm not sure quite why but Ned Rothenberg's Double band CD comes to mind...i
  493. can't remember the label.  It seems to me that the very first track on that
  494. album is pretty gritty but I haven't heard it in years.  (billy martin is
  495. the other drummer).  
  496.  
  497. Personally i think his drumming is pretty hard at many points in tim Berne's
  498. screwgun Bloodcount material (www.screwgunrecords.com I think).  The
  499. "unwound" set especially -- FWIW "loose ends" is one of my favorite of the
  500. harder tracks on this set exemplifying this type of stuff.  
  501.  
  502. If anyone has any other recommendations of gritty/noisy/jazz influenced
  503. stuff with a definite rock tinge I'd be curious to hear what they are. (kind
  504. of like a wine description isn't it)
  505.  
  506. there's a pretty raunchy guitar solo (by Fennesz i think) on the first
  507. Orchester 33 1/3 disc which I would also perhaps consider similar....  the
  508. track has a really prominant break beat and quite an attitude.  
  509.  
  510.  
  511. Matt Wirzbicki
  512.  
  513.  
  514. - -
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: Tue, 7 Nov 2000 21:55:16 +0100
  519. From: "Rob, the Belgian guy" <Rob@llaert.NU>
  520. Subject: tWisT
  521.  
  522. Since we're talking 'bout Jim Black. I really like Carlos Bica's "Twist"
  523. with Jim Black and Frank M÷bus on guitar. Carlos plays double bass (what's
  524. the difference between contrabass/double bass/upright bass?). Anyone else
  525. got this one? I think it's hard to find in the US?
  526.  
  527. Greetings,
  528. Rob@llaert.NU ______________  www.rob.allaert.com
  529. "The goal is to bring the same intensity to listening as the performer to
  530. playing."
  531.  
  532. np: carlos bica & azul: twist
  533. ne: milk chocolate digestives
  534.  
  535.  
  536. - -
  537.  
  538. ------------------------------
  539.  
  540. Date: Tue, 7 Nov 2000 22:01:36 +0100
  541. From: "Rob, the Belgian guy" <Rob@llaert.NU>
  542. Subject: New Variations ?
  543.  
  544. Zorn-agains,
  545.  
  546. Uri Caine's Goldberg Variations, ok, Bach's compositions. Are all the songs
  547. based on Bach? Even the one called "Vivaldi" and "Nobody knows the trouble
  548. I've seen"? I'm confused. Help me out ;)
  549.  
  550. Greetings,
  551. Rob@llaert.NU ________________  www.rob.allaert.com
  552. "The goal is to bring the same intensity to listening as the performer to
  553. playing."
  554.  
  555.  
  556. - -
  557.  
  558. ------------------------------
  559.  
  560. End of Zorn List Digest V3 #156
  561. *******************************
  562.  
  563.  
  564.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  565.        "majordomo@lists.xmission.com"
  566.  with
  567.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  568.  in the body of the message.
  569.  
  570.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  571.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  572.  
  573.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  574.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  575.  in the commands above with "zorn-list".
  576.  
  577.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  578.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  579.  
  580.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  581.