home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v03.n097 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-10-04  |  23KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #97
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Thursday, October 5 2000       Volume 03 : Number 097
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: Mozart/ modern music (no zorn content)
  17.        Dauner
  18.        Re: Prelapse
  19.        Re: list demographics
  20.        Re: list demographics
  21.        Re: Prelapse
  22.        re: new random acoustics releases
  23.        schiaffini
  24.        Re: Age
  25.        percussion + electronics (cf. Lytton) (sorry, long)
  26.        Re: Prelapse
  27.        Re: Prelapse
  28.        naked city line-up (was: Re: Prelapse)
  29.        RE: list demographics/ violin
  30.        RE: Metal (groups with female vocalists)
  31.        Re: new Random Acoustics releases
  32.        Re: list demographics
  33.        Re:Uncle Bill's the Minute Maid
  34.        Re: list demographics
  35.        Re: percussion + electronics (cf. Lytton) (sorry, long)
  36.        Re: Laswell/ pop/ Sigmund
  37.  
  38. ----------------------------------------------------------------------
  39.  
  40. Date: Wed, 4 Oct 2000 23:22:29 -0400
  41. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  42. Subject: Re: Mozart/ modern music (no zorn content)
  43.  
  44. On Wed, Oct 04, 2000 at 11:43:02PM -0400, User384726@aol.com wrote:
  45. > Handy wrote 104 symphonies and Mozart wrote 41 but today most composers can't 
  46. Symphonies by W C Handy? Those would be worth hearing!
  47.  
  48. :-)
  49.  
  50. - -- 
  51. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  52. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  53. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  54. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  55.  
  56.  
  57. - -
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: Thu, 5 Oct 2000 06:09:45 +0200
  62. From: "Jerzy Matysiakiewicz" <jerzym@dom.zabrze.pl>
  63. Subject: Dauner
  64.  
  65. NP - Wolfgang Dauber amazing "The Oimels"
  66. Somebody knows about the possible CD reedition of the notorious "Output"
  67. recorded in 1970 for ECM or "Free Action" from 1967 /Saba/ with JL Ponty,
  68. Dudek, Weber. ??
  69.  
  70.  
  71. Jerzy Matysiakiewicz
  72. jerzym@dom.zabrze.pl
  73.  
  74.  
  75.  
  76. - -
  77.  
  78. ------------------------------
  79.  
  80. Date: Thu, 5 Oct 2000 00:21:24 EDT
  81. From: SOUPBEARD@aol.com
  82. Subject: Re: Prelapse
  83.  
  84. i don't know much of the story behind any unreleased naked city compositions, 
  85. however i do know they were a local band in boston, which covered naked city 
  86. songs.  zorn heard them and signed them to play their own original music.  to 
  87. my understanding they were first and foremost a hardcore band and you can 
  88. hear it on the album...it is very crushing.  and there are moments when it 
  89. could very well BE naked city playing and i wouldn't be able to tell the 
  90. difference.  i definitely recommend Prelapse to fans of naked city and such.  
  91. i'd give a better review, but i am still stuck on my new Mike Keneally cd.  
  92. any fan of frank zappa should definitely check it out.   try:   
  93. www.keneally.com   it will give you a link on the page to a place where you 
  94. can download "Live in Japan"  i promise you will be hooked.  anywho.  
  95. definitely check out Prelapse.
  96.  
  97. dave
  98.  
  99. - -
  100.  
  101. ------------------------------
  102.  
  103. Date: Thu, 5 Oct 2000 00:25:43 EDT
  104. From: XMudhoneyX@aol.com
  105. Subject: Re: list demographics
  106.  
  107. I'm 18 and I dressed like a woman once and much to my disapointment, I tore 
  108. my pantyhose. . .but it made me feel sexy in a strung-out 5 dollar whore 
  109. kinda way.  
  110.  
  111.  
  112. Not that you'd care.
  113.  
  114. - -
  115.  
  116. ------------------------------
  117.  
  118. Date: Thu, 5 Oct 2000 00:37:05 EDT
  119. From: SOUPBEARD@aol.com
  120. Subject: Re: list demographics
  121.  
  122. In a message dated 10/5/00 12:26:35 AM Eastern Daylight Time, 
  123. XMudhoneyX@aol.com writes:
  124.  
  125. << I'm 18 and I dressed like a woman once and much to my disapointment, I 
  126. tore 
  127.  my pantyhose. . .but it made me feel sexy in a strung-out 5 dollar whore 
  128.  kinda way.  >>
  129.  
  130. ALL JOKING ASIDE, THIS IS WHAT MUSIC IS ALL ABOUT
  131.  
  132. - -
  133.  
  134. ------------------------------
  135.  
  136. Date: Thu, 5 Oct 2000 16:08:00 +1000
  137. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  138. Subject: Re: Prelapse
  139.  
  140. To the person asking about the Prelapse CD, yes, about half of the tunes are
  141. written by Zorn and are unreleased Naked City compositions. And Zorn also
  142. plays on these tunes. Their other tunes are less Naked City-ish, but still
  143. very strange (actually they're probably stranger generally)...
  144.  
  145.  
  146. - -
  147.  
  148. ------------------------------
  149.  
  150. Date: Thu, 5 Oct 2000 00:52:31 -0500 (CDT)
  151. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  152. Subject: re: new random acoustics releases
  153.  
  154. just wanted to make sure this painful (in a good way) pun didn't get
  155. missed by anyone:
  156.  
  157. "Schiaffini, Giancarlo
  158. Tuba Libre"
  159.  
  160. ouch!  ;)  i think its a tuba full of rum and coke...
  161.  
  162. 29 and counting,
  163. whit
  164.  
  165.  
  166. - -
  167.  
  168. ------------------------------
  169.  
  170. Date: Thu, 5 Oct 2000 08:43:30 +0200
  171. From: "Francesco Martinelli" <f.martinelli@comune.pisa.it>
  172. Subject: schiaffini
  173.  
  174. Whit Schonbein wrote
  175. >
  176. >  just wanted to make sure this painful (in a good way) pun didn't get
  177. >  missed by anyone:
  178. >
  179. >  "Schiaffini, Giancarlo
  180. >  Tuba Libre"
  181. >
  182. >  ouch!  ;)  i think its a tuba full of rum and coke...
  183. >
  184.  For years Giancarlo devoted a lot of time and money going in the summer to
  185.  Cuba to teach in music schools, collecting and bringing there used
  186.  instruments, and such. What could one expect from someone who was the
  187.  soloist of choice of that other Commie, Luigi Nono, for his Prometheus? (to
  188.  be performed Nov. 9 in Milan, by the way).
  189.  
  190.  promo on
  191.  
  192.  His latest composition for the Italian Instabile orchestra, called Litania
  193.  Sibilante (anagram of the band's name), is the title-track for the Cd just
  194.  published by Enja, and it's a fantastic piece where  snippets of big band
  195.  jazz clash with violin and accordeon vaguely klezmer-sounding. Special
  196. guest
  197.  Antonello Salis on accordeon.
  198.  Mail me off list for more info...
  199.  
  200.  promo off
  201.  
  202.  Francesco
  203.  
  204.  
  205.  
  206. - -
  207.  
  208. ------------------------------
  209.  
  210. Date: Thu, 5 Oct 2000 00:17:30 -0700 (PDT)
  211. From: =?iso-8859-1?q?Nick=20Goryl?= <ngoryl@yahoo.com>
  212. Subject: Re: Age
  213.  
  214. > Date: Wed, 4 Oct 2000 10:59:53 -0500 (EST)
  215. > From: Adam Taylor Tierney <attierne@indiana.edu>
  216. > Subject: Re: Age
  217. > 
  218. > I'm 18, which appears to be younger than most people
  219. > on this list. Any
  220. > grade-schoolers?
  221.  
  222. Oh, and here's me thinking that I'm the youngest on
  223. the list. I turn 20 in November. And I too am male.
  224. I'm a first year Uni student, so I probably do about
  225. as much work as a grade-schooler. Does that count?
  226.  
  227. ~Nick. 
  228.  
  229. __________________________________________________
  230. Do You Yahoo!?
  231. Yahoo! Photos - 35mm Quality Prints, Now Get 15 Free!
  232. http://photos.yahoo.com/
  233.  
  234. - -
  235.  
  236. ------------------------------
  237.  
  238. Date: Thu, 5 Oct 2000 00:52:48 -0700 (PDT)
  239. From: Scott Handley <thesubtlebody@yahoo.com>
  240. Subject: percussion + electronics (cf. Lytton) (sorry, long)
  241.  
  242. On listening recently to Paul Lytton's (percussion/
  243. live electronics) and Ken Vandermark's (reeds) duo
  244. ENGLISH SUITES (Wobbly Rail) and Lytton's and
  245. Wachsmann's brilliant SOME OTHER SEASON (ECM), I
  246. become interested in how the percussion/live
  247. electronics apparatus is set up.  Photos of Lytton's
  248. kit (incl. electronics) from the early-mid Seventies
  249. (the EMANEM duos with Evan Parker) show a huge
  250. battery, a bit like Tony Oxley's kit from same era;
  251. but this reveals little.  Lytton himself downplays the
  252. complexity of his electronics from a theoretical
  253. standpoint. (He modestly mentioned a few contact mics
  254. and a ring modulator to me after a performance once,
  255. and in the liners to SEASON he says: "It's a slight
  256. misnomer to apply the term "electronics" to my
  257. equipment, because apart from a very prehistoric ring
  258. modulator and a wah-wah pedal, my instrument is
  259. basically just wires and pieces of metal that are
  260. amplified.  It functions on the principles of electric
  261. guitars --- just very quiet sounds that are amplified,
  262. sounds one normally wouldn't hear otherwise.")  
  263.  
  264. My questions: could anyone who's seen him use
  265. electronics and percussion --- tabletop or otherwise
  266. - --- give me an idea of what the set-up looks like, and
  267. how he performs in it?  What sounds does it elicit? 
  268. The visual experience must be so much different, since
  269. on record the subtleties of the man's incredible
  270. extended technique and the organic use of
  271. already-physical electronics make his process so
  272. blurred.  I end up refusing to imagine the physical,
  273. performative aspect of what's happening, because I
  274. become distracted and confused.  Not as much "who's
  275. doing what, and with what?" as "what the hell's he
  276. doing?"  In this regard, I can empathize with
  277. jazz-drummer friends who are knocked out and rendered
  278. helpless by, say, Gerry Hemingway or Ed Thigpen.
  279.  
  280. Plus: how have other percussionists you've seen
  281. handled this kind of process-material integration, in
  282. a live setting?  This is not the kind of thing I get
  283. to see much.  Vicarious, I am.
  284.  
  285. Almost done: can anyone describe and/or recommend
  286. Lovens older (preferably in-print) catalog, including
  287. the duos with Paul Lovens on Po Torch vinyl? 
  288. Electronics there, methinks.
  289.  
  290. Finally: Speaking of Paul "Snappy Dresser" Lovens, has
  291. anyone yet seen him on tour with Eugene Chadbourne, or
  292. heard their new double-album on Leo?  I'm going to New
  293. Orleans to see two nights next week, but you can spoil
  294. the surprise if you want.
  295.  
  296. Thanks for reading/responding, regards,
  297.  
  298. - -----s
  299.  
  300. NP: Maryanne Amacher, SOUND CHARACTERS  (Tzadik)
  301.    (Yah!  My ears are on fire!  Oh my god it hurts
  302.  
  303.  
  304.  
  305. ;>
  306.  
  307. __________________________________________________
  308. Do You Yahoo!?
  309. Yahoo! Photos - 35mm Quality Prints, Now Get 15 Free!
  310. http://photos.yahoo.com/
  311.  
  312. - -
  313.  
  314. ------------------------------
  315.  
  316. Date: Thu, 05 Oct 2000 10:11:13 +0200
  317. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  318. Subject: Re: Prelapse
  319.  
  320. SOUPBEARD@aol.com wrote:
  321.  
  322. > and there are moments when it
  323. > could very well BE naked city playing and i wouldn't be able to tell the
  324. > difference.  i definitely recommend Prelapse to fans of naked city and such.
  325. >
  326.  
  327.  hi there.
  328.  
  329. let me first say that i only know the prelapse tracks from zorn's "music for
  330. children" cd.
  331.  
  332. and if those do in any way compare to their avant release, i personally would
  333. NOT EVEN TOUCH IT!
  334.  
  335. i can only speak for myself, obviously, but i would quite surely ALWAYS be able
  336. to tell the difference between naked city and prelapse. the sound of prelapse
  337. just misses something (when playing zorn's compositions, at least). i can't put
  338. my finger on what exactly it is; but it simply misses something very big-time...
  339.  
  340. patRice
  341.  
  342. np: webern, complete works
  343. nr: schmitt, tokyo tango
  344.  
  345.  
  346. - -
  347.  
  348. ------------------------------
  349.  
  350. Date: Thu, 5 Oct 2000 19:44:06 +1000
  351. From: "Julian" <jcurwin@hartingdale.com.au>
  352. Subject: Re: Prelapse
  353.  
  354. > to tell the difference between naked city and prelapse. the sound of
  355. prelapse
  356. > just misses something (when playing zorn's compositions, at least). i
  357. can't put
  358. > my finger on what exactly it is; but it simply misses something very
  359. big-time...
  360.  
  361. Well it's pretty hard to top those Naked City guys, particularly Baron and
  362. Frisell. And remember, Zorn wrote the tunes especially for them. To me,
  363. Naked City was always about the mixing of very different players to form an
  364. interesting whole (Frisell-country/surf/jazz, Horvitz-funk, etc.) while it
  365. seems that the members of Prelapse are thinking more on the same wavelength
  366. as each other.
  367.  
  368. Oh, and another thing, the fact that Zorn never released the tunes with
  369. Naked City, it probably says something about them being at least a little
  370. bit less important to him than ones that were released...
  371.  
  372.  
  373. - -
  374.  
  375. ------------------------------
  376.  
  377. Date: Thu, 05 Oct 2000 11:03:14 +0200
  378. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  379. Subject: naked city line-up (was: Re: Prelapse)
  380.  
  381. Julian wrote:
  382.  
  383. > Well it's pretty hard to top those Naked City guys, particularly Baron and
  384. > Frisell.
  385.  
  386. hi julian,
  387.  
  388. personally i would not point out those two guys. i think what made naked city
  389. so absolutely fan-fucking-tastic was the complete line-up. i think each and
  390. every one had his place in the band, and could not have been replaced. i feel
  391. they were a line-up made in heaven - including baron and frisell, but also the
  392. others, who i think were just as important.
  393.  
  394. patRice
  395.  
  396.  
  397. - -
  398.  
  399. ------------------------------
  400.  
  401. Date: Thu, 05 Oct 2000 11:19:38 +0200
  402. From: Pascal Cortes <Pascal.Cortes@dstu.univ-montp2.fr>
  403. Subject: RE: list demographics/ violin
  404.  
  405. Hi all,
  406. Well... for your stats, here is a 29 y. o. shortish french boy, living on
  407. the (usually) sunny mediterranean coast, and trying to finish his %#=A7.~=A4
  408. PhD on tectonics....=20
  409. .....and currently playing "My Funny Valentine", from the Mat Maneri
  410. Quintet "Acceptance" on HatOlogy.... The track is actually a Maneri
  411. (vioIa)/Randy Peterson (dms) duo, and I just love it... =20
  412. Anyone's got comments/recommendations for duo or trio albums with Maneri
  413. and/or Randy Peterson/Ed Schuller ? I've only recently learned that such
  414. albums had been released (including some on Leo, I think) and I'm willing
  415. to know more...
  416. Thanks.
  417.  
  418. Pascal.
  419.  
  420. - -
  421.  
  422. ------------------------------
  423.  
  424. Date: Thu, 05 Oct 2000 06:40:17 -0400
  425. From: Ian Farrell <ifarrell@nyc.rr.com>
  426. Subject: RE: Metal (groups with female vocalists)
  427.  
  428. Oh, man! How could I forget THE PLASMATICS!!!!
  429. The lead singer also had solo albums under the
  430. title of WOW (her initials: Wendy O. Williams)
  431. http://www.plasmatics.com
  432.  
  433.  
  434. - -
  435.  
  436. ------------------------------
  437.  
  438. Date: Thu, 05 Oct 2000 07:28:59 -0400
  439. From: "Caleb T. Deupree" <cdeupree@erinet.com>
  440. Subject: Re: new Random Acoustics releases
  441.  
  442. At 08:37 PM 10/4/00 EDT, JonAbbey2@aol.com wrote:
  443. >here are descriptions for the four new Random Acoustics releases I mentioned 
  444. >a few days ago. Verge (www.vergemusic.com) has them in now, and I should get 
  445. >a bunch of the solo Lehn in next week sometime.
  446.  
  447. Not that we don't like buying cds from you, but Cadence distributed RA
  448. before.  Are they not on the distribution list for the label this time
  449. around?
  450.  
  451. - --
  452. Caleb Deupree
  453. cdeupree@erinet.com
  454.  
  455. Work like you don't need the money. Love like you've never been hurt. Dance
  456. like nobody's watching.
  457.  
  458. - -- Satchel Paige
  459.  
  460. - -
  461.  
  462. ------------------------------
  463.  
  464. Date: Thu, 5 Oct 2000 12:49:12 +0200 (CEST)
  465. From: Leon Spaans <leons@casema.net>
  466. Subject: Re: list demographics
  467.  
  468. Okay, okay,
  469.  
  470. Name: Leon
  471. Age: 25
  472. Sex: Male
  473. Profession: Programmer
  474. City: The Hague (The Netherlands)
  475. Fav.Album: John Zorn - Bar Kokhba, Tom Waits - Bone Machine, Miles Davis -
  476. l'Ascencoeur pour l'Echafaud, Sonic Youth - Sister
  477.  
  478. Mmmm, that felt good ;-)
  479.  
  480. Bye,
  481.  
  482. Leon
  483.  
  484. > 
  485. > Tom
  486. > 31
  487. > Male
  488. > Teacher/tutor
  489. > New York
  490. > np: Miles David Chronicles, Disc two
  491. > nr: J.D. Salinger's "Franny and Zooey"
  492. > 
  493. > 
  494. > -
  495. > 
  496. > 
  497.  
  498.  
  499. - -
  500.  
  501. ------------------------------
  502.  
  503. Date: Thu, 05 Oct 2000 13:52:47 GMT
  504. From: "Bill Ashline" <bashline@hotmail.com>
  505. Subject: Re:Uncle Bill's the Minute Maid
  506.  
  507. >From: "Tim Keenliside" <timkeen@disinfo.net>
  508. >Laswell
  509. >was never particularly "avant-garde" in my books and he's
  510. >not really a technically adept bass player either, but I
  511. >still love the Material, Last Exit, and Massacre stuff.
  512. >But no matter which way you slice or dice it, his
  513. >reconstructions are just some lameass knockoff shit, okay
  514. >if you need some easy background cocktail muzak intro to
  515. >the music of Miles, Marley or Ireland, but why the hell
  516. >don't you just listen to the real thing? If you're
  517. >interested in dubwise stuff, you should be checkin' out
  518. >Scratch, King Tubby, Jack Ruby, Joe Gibbs*, Mad Scientist,
  519. >or Adrian Sherwood On-U Sound productions. What Teo Macero
  520. >did with Miles (and Mingus) was a lot more inspired,
  521. >unique and involved than these 'reconstructions', quite
  522. >seriously, you could knock one of those off in an
  523. >afternoon with an EQ and an effects rack, and that to me
  524. >is precisely what they sound like! Stop wasting your
  525. >valuable listening time! But, of course, all that is just
  526. >my opinion...
  527.  
  528.  
  529. Oh brother can you spare me a lecture.  One nice 20-year old kid from 
  530. Argentina writes to ask where he can get some more "reconstructions" because 
  531. he's enjoyed a batch of four or so, so I supply him with some other options. 
  532.   And for that, we get a crusade in aesthetics from someone so hung up in 
  533. his authenticity rhetoric that he can't see straight.  I love this 
  534. presumptuous education I always get when I mention Laswell in a dub context 
  535. and they speak as if it so self-evident that he's blaspheming a tradition I 
  536. presumably have no clue about.  Give me a break.  What makes you think I 
  537. haven't heard this stuff?
  538.  
  539. I knew better than to get involved in yet another one of these kinds of 
  540. useless discussions.  But I did anyway.  Every few months or so, we always 
  541. get a second rate iconoclast with an axe to grind who decides to make 
  542. Laswell his toilet of the week with all the resounding flatulence 
  543. vociferously bounding off the porcelain.  And I'm left shaking my head, 
  544. perplexed, wondering why such misdirected attentions aren't more 
  545. productively placed.  It's all really, really boring actually.  Been trotted 
  546. out a million times usually with little evidence of any kind.  Just crappy 
  547. impressions.  Go play your Hotel California and leave us alone.
  548. _________________________________________________________________________
  549. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  550.  
  551. Share information about yourself, create your own public profile at 
  552. http://profiles.msn.com.
  553.  
  554.  
  555. - -
  556.  
  557. ------------------------------
  558.  
  559. Date: Thu, 5 Oct 2000 10:29:01 -0400 (EDT)
  560. From: Ken Waxman <mingusaum@yahoo.ca>
  561. Subject: Re: list demographics
  562.  
  563. I'm all for all forms of self-expression (sexual and
  564. otherwise) and believe in the right of anyone to
  565. express his or her opinions in any forum.
  566.  
  567. BUT aren't these imitation personal ads and cross
  568. dressing experiences getting a little far away from
  569. the *musical* purpose of this list?
  570.  
  571. Ken Waxman
  572.  
  573. (Who thought endless lists of rock instrumentalists
  574. were bad enough)
  575.  
  576.  
  577. - --- XMudhoneyX@aol.com wrote:
  578. > I'm 18 and I dressed like a woman once and much to
  579. > my disapointment, I tore my pantyhose. . .but it
  580. made me feel sexy in a strung-out 5 dollar whore kinda
  581. way. 
  582. > Not that you'd care.
  583.  
  584.  
  585. _______________________________________________________
  586. Do You Yahoo!?
  587. Get your free @yahoo.ca address at http://mail.yahoo.ca
  588.  
  589. - -
  590.  
  591. ------------------------------
  592.  
  593. Date: Thu, 5 Oct 2000 10:52:55 -0400
  594. From: "Michael Berman" <mberman@his.com>
  595. Subject: Re: percussion + electronics (cf. Lytton) (sorry, long)
  596.  
  597. : can anyone describe and/or recommend
  598. > Lovens older (preferably in-print) catalog, including
  599. > the duos with Paul Lovens on Po Torch vinyl?=20
  600.  
  601.  
  602. I have two:=20
  603. The Inclined Stick. (PoTorch4) solo. but produced, edited and engineered =
  604. by lovens.  1979.  all improvised. sez: misc. percussion and =
  605. live-electronics. =20
  606. and The Fetch w/ Lovens. (PoTorch8) 1984. also free improv. also listed =
  607. as percussion and live-electronics. this one complete unedited =
  608. performances recorded at the Improv. Symposium in Pisa and the (evans) =
  609. Parker Project in London, '80 and '81.
  610.  
  611. Both I recall being great fascinating albums with all sorts of textures =
  612. and nuances, but I must admit I haven't pulled them out in a long while, =
  613. so I now must do my homework.  I believe I picked them both up from =
  614. Cadence, don't know if they're still in print.
  615.  
  616. mike
  617.  
  618.  
  619.  
  620. - -
  621.  
  622. ------------------------------
  623.  
  624. Date: Thu, 05 Oct 2000 17:24:41 +0100
  625. From: stamil@t-online.de (Chris Genzel)
  626. Subject: Re: Laswell/ pop/ Sigmund
  627.  
  628.  Wow, there's been a lot of traffic here in the last few days ...
  629.  
  630. >> don't ya think?), I would rather listen to musicians
  631. >> performing their own compositions, or as in the case of
  632. >> the much exampled Big Gundown, giving a unique new twist
  633. >> to the material...just play yer gitar there, Bill
  634.  
  635.  I don't mean to be rude, but this shows how much effort you put
  636.  into understanding Laswell's work: none. Laswell's a bass
  637.  player. Regardless of that, Laswell *is* giving a unique new
  638.  twist to the material he reconstructs ... and in the case of
  639.  the Miles Davis remixes, the point is obviously that there
  640.  is no original version. Macero's version is just as valid as
  641.  Laswell's one, as the original recordings feature endless studio
  642.  jamming by the band which was then comprised by Macero into
  643.  song-like structures. On IN A SILENT WAY, the first track
  644.  has the first 5 minutes or so repeated at the end of the track
  645.  ... so please don't tell us that Laswell spent five minutes
  646.  doing his remixes and Macero worked months on them. If you're
  647.  so sure that these remixes can be done with two turntables within
  648.  such a short amount of time, then why don't you try it yourself?
  649.  It's the same as people saying that anyone could play like all
  650.  these avant-garde players because they can't hit a right note ...
  651.  if these people are so sure about that, why don't they do it
  652.  themselves? They'd see that it's not as easy as they think it is.
  653.  
  654.  OK, I'm also a bit shocked that no one really started discussing
  655.  this high-brow-low-brow-hierarchy ... who says that pop stuff is
  656.  intrinsically inferior to jazz or avantgarde music? OK, you
  657.  said you don't want to impose such a hierarchy here but you did
  658.  anyway. Different kinds of music require different skills ...
  659.  I'm pretty sure that many avantgarde drummers couldn't play a
  660.  "straight" rock song because they'd play way too much or way
  661.  too complex or whatever. That doesn't make them bad drummers,
  662.  but it doesn't make "straight" drummers superior or inferior
  663.  drummers as well. Personally, as much as I enjoy noisy and
  664.  avantgarde stuff, I sometimes think that it's a dead end musically.
  665.  Every kind of music is valid and none is better or worse than
  666.  all the others. (I don't mean to attack anyone here, it's just
  667.  pleading for understanding, or so.)
  668.  
  669.  Well, and there's this Sigmund guy. I don't really sympathize with
  670.  him, but then I don't really get upset about him either. I think
  671.  some of you are probably a bit overreacting, don't you think so?
  672.  I mean, in all my years on this list I've rarely seen such hostile
  673.  personal remarks aimed towards a person on the list (as far as
  674.  I remember, I've *never* seen something like this). He's expressing
  675.  his opinion as everyone else does, and I can't see why his
  676.  one-liners are so much worse than the ongoing jokes about age and
  677.  clothes etc ...
  678.  
  679.  Kind regards,
  680.  - Chris (22).
  681.  
  682.  NP: Godsmack, GODSMACK (1998).
  683. ___________________________________________________________________
  684.  
  685.         ** Christian Genzel -- email: stamil@t-online.de **
  686.        ** Homepage at http://home.t-online.de/home/stamil **
  687.  
  688.  Discographies of Herbie Hancock, Bennie Maupin & Michael Beinhorn
  689.                   The Herbie Hancock Mailing List
  690. ___________________________________________________________________
  691.  
  692.     "When I came home I expected a surprise
  693.      and there was no surprise for me,
  694.      so, of course, I was surprised."  --  Ludwig Wittgenstein
  695.  
  696. - -
  697.  
  698. ------------------------------
  699.  
  700. End of Zorn List Digest V3 #97
  701. ******************************
  702.  
  703.  
  704.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  705.        "majordomo@lists.xmission.com"
  706.  with
  707.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  708.  in the body of the message.
  709.  
  710.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  711.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  712.  
  713.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  714.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  715.  in the commands above with "zorn-list".
  716.  
  717.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  718.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  719.  
  720.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  721.