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Internet Message Format  |  2000-09-21  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V3 #66
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest      Friday, September 22 2000      Volume 03 : Number 066
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: surrealism/ Burroughs
  17.        re: burroughs (was: all of these little things) 
  18.        Re: REVIEW: Douglas/Mengelberg/Jones/Bennink, NYC 9/20/00 (long)
  19.        Re: Re: burroughs (was: all of these little things)
  20.        Re: big books (was great REVIEW)
  21.        RE: wm s burroughs 
  22.        RE: burroughs (was: all of these little things) 
  23.        Damn the presses! Damn the press!
  24.        flying shit
  25.        DDouglas, AShepp, HanB
  26.        Re: Han / Misha / Schtick
  27.        zorn compositions to be performed in Boston
  28.        Zorn playin in Brussels
  29.        re: zorn in brussels
  30.        Re: Wittgenstein
  31.        Zorn In DMG
  32.        Re: burroughs (was: all of these little things) 
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Fri, 22 Sep 2000 03:08:24 +0200
  37. From: stamil@t-online.de (Chris Genzel)
  38. Subject: Re: surrealism/ Burroughs
  39.  
  40. > a faux pas, can somebody enlight me on surrealist music? I can name 
  41. > plenty of poems, books, paintings composed after the surrealist
  42. > canon, but I can't even think of one piece of music that claims it
  43. > lineage to the famous movement. Since you convinced me of how vain my
  44. > attempt was at putting barriers between genres, I am sure you gonna
  45. > come up with numerous surrealist compositions.
  46.  
  47.  Edgar Froese of Tangerine Dream has always claimed that the main
  48.  objective of his music is to "paint surrealist images". Since he
  49.  studied art and worked with Salvador Dali, I guess he knows what
  50.  he's talking about.
  51.  
  52.  Glad to see some discussion of Burroughs here, he's my favorite
  53.  writer. I can't read him without hearing his voice, either, and
  54.  actually one of the great pleasures of reading Burroughs is, for
  55.  me, the choice of words, the words itself, so to speak. There
  56.  are certain passages which just *sound* awesome. Apart from
  57.  that, I find a great deal of meaning in his books - his stabs
  58.  at society are incredibly powerful, I think. One of my all-time
  59.  favorite Burroughs passages is the little paragraph in THE
  60.  WESTERN LANDS where the American president hides in an underground
  61.  bunker ... "Every crumb for himself!". Oh, and I don't find
  62.  NAKED LUNCH that difficult, actually--but then I just like to
  63.  be confused. For me, the book mainly assembles a number
  64.  of hallucinatory images, the background being excessive
  65.  drug abuse.
  66.  
  67.  Kind regards,
  68.  - Chris.
  69. ___________________________________________________________________
  70.  
  71.         ** Christian Genzel -- email: stamil@t-online.de **
  72.        ** Homepage at http://home.t-online.de/home/stamil **
  73.  
  74.  Discographies of Herbie Hancock, Bennie Maupin & Michael Beinhorn
  75.                   The Herbie Hancock Mailing List
  76. ___________________________________________________________________
  77.  
  78.     "When I came home I expected a surprise
  79.      and there was no surprise for me,
  80.      so, of course, I was surprised."  --  Ludwig Wittgenstein
  81.  
  82. - -
  83.  
  84. ------------------------------
  85.  
  86. Date: Thu, 21 Sep 2000 21:36:32 -0400
  87. From: Taylor McLaren <paste@interlog.com>
  88. Subject: re: burroughs (was: all of these little things) 
  89.  
  90. PONG! Quoth the "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>:
  91. >BTW, since putting barriers between different human activities is considered
  92. >a faux pas, can somebody enlight me on surrealist music?
  93. In a strictly chronological sense, Nurse with Wound doesn't really fit in.
  94. Then again, he sculpts half of his album covers, so maybe chronology isn't
  95. a big concern with respect to surrealism. If ever I've heard music that has
  96. embodied what I grok about surrealism, though, it's the stuff set to tape
  97. by Steven Stapleton and Co.
  98.   And since I haven't bothered to change the header to remove all
  99. references to Burroughs, I should probably mention that the cut-up material
  100. that I've subjected myself to in the past has worked best when you let the
  101. idea of "meaning" slip past you and just sort of let the words take you
  102. wherever they will. In a sense, I guess that explains some of the
  103. connection that Burroughs and Gysin felt to Morocco, that whole Jajouka
  104. thing, and any connections that you might care to make to Sufi poetry
  105. (through good ol' sham-man Patti Smith) or Islam ("surrender"?). It's
  106. hardly a surprise that all of this stuff is big with the druggies, is it?
  107.  
  108. - -me
  109.  
  110.  
  111.  
  112. - -
  113.  
  114. ------------------------------
  115.  
  116. Date: Thu, 21 Sep 2000 20:55:47 -0400
  117. From: Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com>
  118. Subject: Re: REVIEW: Douglas/Mengelberg/Jones/Bennink, NYC 9/20/00 (long)
  119.  
  120. On Thu, Sep 21, 2000 at 03:54:31PM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  121. > 
  122. > On Thu, 21 Sep 2000 14:49:49 -0700  "s~Z" wrote:
  123. > >
  124. > > I'd say reading Moby Dick is bringing out the best in Steve Smith.
  125. > 
  126. > But the scary thing is: what's left to do in life once you have read
  127. > MOBY DICK ? :-)
  128.  
  129. Finnegans Wake :-)
  130.  
  131. - -- 
  132. |> ~The only thing that is not art is inattention~ --- Marcel Duchamp <|
  133. | jzitt@metatronpress.com           http://www.metatronpress.com/jzitt |
  134. | Latest CD: Jerusaklyn                  http://www.mp3.com/josephzitt |
  135. | Comma: Voices of New Music    Silence: the John Cage Discussion List |
  136.  
  137.  
  138. - -
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: Thu, 21 Sep 2000 21:44:31 -0400
  143. From: Nils <jacobson@frodo.mgh.harvard.edu>
  144. Subject: Re: Re: burroughs (was: all of these little things)
  145.  
  146. Joseph Zitt <jzitt@metatronpress.com> wrote:
  147. >
  148. > On Thu, Sep 21, 2000 at 11:05:30AM -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  149. > >
  150. > > On Thu, 21 Sep 2000 12:53:07 -0400  Joseph Zitt wrote:
  151. > > >
  152. > > > Does writing have to "say something"? Isn't that precisely what the
  153. > > > cut-up artists were playing with/against? How about sound poetry, etc?
  154. > >
  155. > > If you want to make a case out of exceptions, I guess you are right. But
  156. > > you miss my point: music can survive without saying anything (because it
  157. > > is its nature); literature cannot (because it main point is about saying
  158. > > something).
  159. > 
  160. > I disagree that that is necessarily its main point, anymore than
  161. > visual art's main point is representation.
  162.  
  163. the most instructive point i think burroughs ever made is the following:
  164. "copraphagy is the most redundant of vices."
  165.  
  166. sorry if i'm a bit behind on the list, but that little pearl of wisdom
  167. actually has more to do with music than might be obvious.
  168.  
  169. - -
  170.  
  171. ------------------------------
  172.  
  173. Date: Thu, 21 Sep 2000 22:09:10 -0400
  174. From: Matt Laferty <bg60009@binghamton.edu>
  175. Subject: Re: big books (was great REVIEW)
  176.  
  177. "Caleb T. Deupree" wrote:
  178. Oh yeah, easy ones.  My personal massive favorite recently is Infinite Jest.
  179.  
  180. I have to second that one, although I'm only in the middle of it.  I must also
  181. add what I consider to be the big ol' birth of this stuff:  Lawrence Stern's
  182. "Tristram Shandy"  Eighteenth Century England never got so postmodern.
  183.  
  184. matt
  185.  
  186.  
  187. - -
  188.  
  189. ------------------------------
  190.  
  191. Date: Fri, 22 Sep 2000 00:12:43 -0400
  192. From: pequet@altern.org (Benjamin Pequet)
  193. Subject: RE: wm s burroughs 
  194.  
  195. At 12:39 21/09/00 -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  196. > > burroughs' was a bit challenging when i first picked up "naked lunch,"
  197. > > but not nearly as challenging as the first time i head cecil taylor!
  198. >
  199. >Funny that you say that. Listening to music is the passive act by
  200. >excellence... it does not require any effort (maybe a little bit more
  201. >than watching TV, but I am not sure). You keep on playing the record
  202. >non stop and even the most cryptic piece of music almost makes sense
  203. >after a while (open question: how different is it from brainwashing?).
  204. >Doing the same with a novel (specially a hard one like NAKED LUNCH) is
  205. >practically impossible (you can't read it when doing the dishes).
  206.  
  207. Interesting remark, though it could be added that an intelligent listening 
  208. requires effort. Effort to sit through a listening that is challenging, 
  209. effort to gain access to forms of expression that are challenging, effort 
  210. to learn these languages and syntaxes. We are not necessarily raised or 
  211. encouraged to take pleasure in what requires effort, and the terms effort 
  212. and pleasure appear antithetic in popular mainstream culture.
  213.  
  214. I dare to think we, on this list, find pleasure in listening to music that 
  215. pushes boundaries?
  216. And about music as a passive act... doesn't music, on the other hand, 
  217. sometimes prove unbearable to sit through? (Too much effort for what it's 
  218. worth?)
  219.  
  220. >I think that NAKED LUNCH is an interesting case because it is a book that sits
  221. >just on the edge of total hermetism. Based on your experience, the book is
  222. >slightly demanding or totally unreadable.
  223.  
  224. I do not remember finding Naked Lunch difficult to read, but this may be 
  225. due to my lack of english skills at the time, and what I merely remember 
  226. enjoying was watching the signs dance on the page, page after page 
  227. (fascinated by his use of the punctuation, I do remember that).
  228.  
  229.  
  230.  
  231. - -
  232.  
  233. ------------------------------
  234.  
  235. Date: Fri, 22 Sep 2000 00:12:19 -0400
  236. From: pequet@altern.org (Benjamin Pequet)
  237. Subject: RE: burroughs (was: all of these little things) 
  238.  
  239. At 11:45 21/09/00 -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  240. >BTW, since putting barriers between different human activities is considered
  241. >a faux pas, can somebody enlight me on surrealist music? I can name plenty
  242. >of poems, books, paintings composed after the surrealist canon, but I can't
  243. >even think of one piece of music that claims it lineage to the famous
  244.  
  245. Just one piece... easy: Ursonate by Kurt Schwitters. A quick search on the 
  246. net led me to this link: 
  247. http://www.peak.org/~dadaist/English/Graphics/ursonate.html
  248.  
  249. One could argue it's not really music.
  250.  
  251. On a related note, Merzbow has been mentioned here again, in relation to 
  252. Schwitters (the name Merzbow being adapted from one of Schwitter's 
  253. realisations).
  254. Surrealism was a campaign for total emancipation and a concern for the 
  255. construction of a future. The noise of Merzbow is as much a homage to his 
  256. personal influences, as to the work and techniques of major artists of the 
  257. early century (obviously collage and cut-ups, but also automatic writing) 
  258. and later philosophers, as it is to contemporary trends in popular and 
  259. underground cultures.
  260.  
  261.  
  262.  
  263. - -
  264.  
  265. ------------------------------
  266.  
  267. Date: Fri, 22 Sep 2000 00:41:35 -0400
  268. From: Taylor McLaren <paste@interlog.com>
  269. Subject: Damn the presses! Damn the press!
  270.  
  271. So I was moved to drag my ass out the gym tonight, and on the way out the
  272. door, the latest edition of the local alterna-rag, _eye_, caught my...
  273. um... eye. (Aye!)  It seems that there's a new Photek album just waiting to
  274. be unleashed on the world, and Rupert Parkes is doing the promotional thing
  275. by travelling around the world and being a good little DJ, etc., etc., and
  276. I was sorely tempted by the possibility of seeing him do his thing in
  277. Toronto tomorrow night.
  278.   Or at least, I *was* tempted until I saw the pricing scheme for the show:
  279. "$15 for men/free for women before midnight/$20 for all after."  Hooray,
  280. hooray... the show is being held in a meat locker.
  281.   The part that folks on the list might give a damn about or empathize
  282. with, however, comes from the fact that, upon discovering that I wasn't
  283. really going to bother with this show (having an Andrea Parker set spoiled
  284. by an obnoxious party crowd has pretty much put me off of Toronto's club
  285. scene for good), I started paging through the music listings for the next
  286. few nights, and who should be playing at the Now Lounge tomorrow night but
  287. the Vandermark 5?
  288.   It was at this point that I started wondering if there's a useful source
  289. of this sort of information somewhere online that I should know about, or
  290. if show listings all over the planet might not be a useful addition to the
  291. downtownmusic.net phenomenon. Anybody? Please tell me that I'm not doomed
  292. to keep finding out about good shows entirely by accident, and usually too
  293. late to see them.
  294.  
  295. Oh, and I got thinking about the whole "surrealist music" thing at the gym,
  296. and a lot of Erik Satie's stuff comes to mind, too. Mind you, he might have
  297. just been an eccentric smart-ass, but the idea of writing "pear-shaped"
  298. music as a critical retort strikes me as being a good step towards
  299. embodying the more playful aspects of surrealism.
  300.  
  301. - -me
  302.  
  303.  
  304.  
  305. - -
  306.  
  307. ------------------------------
  308.  
  309. Date: Fri, 22 Sep 2000 08:26:23 +0200
  310. From: "Francesco Martinelli" <f.martinelli@comune.pisa.it>
  311. Subject: flying shit
  312.  
  313. >i just came from the caca volante list, and i've
  314. >found nothing but a large group of idiots that ask the same questions over
  315. >and over while leaving incorrect/inaccurate responses.
  316.  
  317. I have to say that considering the list's name this is hardly surprising
  318.  
  319.  
  320. - -
  321.  
  322. ------------------------------
  323.  
  324. Date: Fri, 22 Sep 2000 11:34:47 +0200 (DST)
  325. From: Emmanouil Papagiannakis <papagian@nat.vu.nl>
  326. Subject: DDouglas, AShepp, HanB
  327.  
  328. Dear list I have Two requests:
  329.     * any intelligent comments on Dave Douglas' Stargazer? How
  330.     does it compare with Convergence for example?
  331.  
  332.     ** after the hot Shepp review, which of his records should 
  333.     I look for??
  334. And one comment:
  335.  
  336. * Having seen Han Bennink a few times in his "home" 
  337. environment, Amsterdam that is, under different circumstances,
  338. with a wide variety of people, I don't think that he is not inventive
  339. as far as his "tricks" go. I always thought he was refreshing
  340. his behaviour. As for his date with the Chigaco people, I
  341. guess he probably doesn't feel like doing the humour stuff
  342. when he is playing with such people. I for example couldn't
  343. imagine him doing things while playing with Dolphy!!!
  344.  
  345.  
  346. And BTW, on an old subject, first time my girlfriend joined
  347. me at an "adventurous" concert was one of the ICP, and she
  348. just loved it!!! Mainly because of Han I think.
  349.  
  350. Finally, be carefull when you sit in front of Han's drumset,
  351. it happened to me twice that a stick broke and flew like an
  352. arrow towards the public.
  353.  
  354. all respect,
  355. manolis
  356.  
  357. - -
  358.  
  359. ------------------------------
  360.  
  361. Date: Fri, 22 Sep 2000 10:17:06 GMT
  362. From: "Arthur Gadney" <a_gadney@hotmail.com>
  363. Subject: Re: Han / Misha / Schtick
  364.  
  365. >PS - I was just informed that Han was on WKCR in NYC, not sure if it's 
  366. > >still going on.
  367.  
  368. Did anybody record that? I'd love to get a copy.
  369.  
  370. ARTHUR_G
  371. _________________________________________________________________________
  372. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  373.  
  374. Share information about yourself, create your own public profile at 
  375. http://profiles.msn.com.
  376.  
  377.  
  378. - -
  379.  
  380. ------------------------------
  381.  
  382. Date: Fri, 22 Sep 2000 06:51:58 -0400
  383. From: stephen drury <stevedrury@mindspring.com>
  384. Subject: zorn compositions to be performed in Boston
  385.  
  386. Music of John Zorn, Christian Wolff and James Tenney will be performed at
  387. New England Conservatory, Boston, Mass., Monday, September 25, in Jordan
  388. Hall (8pm)
  389.  
  390. John Zorn: Carny (1992) and Le M=F4mo (1999)
  391. Christian Wolff: Trio I (1951), Trio III (1996), and Dark as a Dungeon=
  392.  (1977)=20
  393. James Tenney: Having Never Written a Note for Percussion (1971)
  394.  
  395. Featured performers will include William Winant, percussion, Jennifer Choi,
  396. violin, and Stephen Drury and John Ferguson, piano
  397.  
  398. Free.
  399.  
  400. - --steve
  401.  
  402. check out the cool new stuff on=20
  403. http://www.stephendrury.com
  404.  
  405.  
  406. - -
  407.  
  408. ------------------------------
  409.  
  410. Date: Fri, 22 Sep 2000 13:24:37 +0100
  411. From: Pieter Tuytelaars <pier@oryxavd.net>
  412. Subject: Zorn playin in Brussels
  413.  
  414. For all you zorn lovers out there 
  415. Zorn is playin in Belgium at the audi jazz festival 
  416.  
  417.  
  418. 26/11 - 20.30 : Bruxelles, Cirque Royal : John Zorn Masada
  419.  
  420. check out this website for the complete program
  421. http://www.jazzinbelgium.org/clubs/festival.htm
  422.  
  423.  
  424. Pieter Tuytelaars
  425. a.k.a. pier|oryx
  426.  
  427. pier@oryxavd.net
  428.  
  429.  
  430. ORYX : Audio + Visual = Design
  431. http://www.oryxavd.net
  432.  
  433. personal pages
  434. http://www.oryxavd.net/pier/index2.html
  435.  
  436.  
  437. - -
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. Date: Fri, 22 Sep 2000 13:45:33 +0200
  442. From: patRice <gda@datacomm.ch>
  443. Subject: re: zorn in brussels
  444.  
  445. funny thing - that date is not confirmed on the saudades webpage.
  446.  
  447. but it does fit in, since masada are playing in italy n the 25th, and in
  448. the czech republic on the 27th.
  449.  
  450. patRice
  451.  
  452. np: madonna - music
  453. nr: van gulik, irezumi - the pattern...
  454.  
  455.  
  456. - -
  457.  
  458. ------------------------------
  459.  
  460. Date: Fri, 22 Sep 2000 13:47:52 +0200 (MET DST)
  461. From: stephen.fruitman@idehist.umu.se (Stephen Fruitman)
  462. Subject: Re: Wittgenstein
  463.  
  464. >>> "When I came home I expected a surprise
  465. >>> and there was no surprise for me,
  466. >>> so, of course, I was surprised." -- Ludwig Wittgenstein
  467.  
  468. >> Where did you get this great quote?!
  469.  
  470. > The quote is from Wittgenstein's VERMISCHTE BEMERKUNGEN
  471.  
  472. And you know what? I believe it is used (in English) on Tibor Szemz=F6=B4s
  473. remarkable half-hour piece, _Tractatus_ (Leo Records). Throughout the
  474. piece, quote from W. are murmured gently in a half-dozen different
  475. languages. A must for fans of the philosoph and of still and yet complexly
  476. unfolding music.
  477.  
  478. >"Wittgenstein's Vienna" by Allan Janik & Stephen Tonhein
  479.  
  480. "Toulmin", actually. One of the best works of intellectual history ever, yes=
  481. sir.
  482.  
  483.  All the best, Stephen
  484.  
  485. Stephen Fruitman
  486. Dept of Historical Studies
  487. Ume=E5 University
  488. SE-901 87 Ume=E5 Sweden
  489.  
  490. =46ax +46 90 14 33 74
  491.  
  492.  
  493.  
  494. - -
  495.  
  496. ------------------------------
  497.  
  498. Date: Fri, 22 Sep 2000 06:39:22 -0700
  499. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  500. Subject: Zorn In DMG
  501.  
  502. 13. JOHN ZORN-Sonora (Materiali Sonori) Essential 100 plus page
  503. book of articles about, interviews with, rare photos & discography
  504. in English & Italian both, plus a cd of early unreleased rarities
  505. compiled & intro by Eugene Chadbourne.  Reduced price of $15.
  506.   ______________________________________________________________________
  507.   Downtown Music Gallery              Telephone: 212-473-0043
  508.   211 East 5th Street                 Fax:       212-533-5059
  509.   New York, NY 10003-8520             Email:     dmg@panix.com
  510.   USA                                 Web:       www.dtmgallery.com
  511.  
  512.  
  513.  
  514.  
  515. - -
  516.  
  517. ------------------------------
  518.  
  519. Date: Fri, 22 Sep 2000 06:56:13 -0700
  520. From: "s~Z" <keith@pfmentum.com>
  521. Subject: Re: burroughs (was: all of these little things) 
  522.  
  523. At 11:45 21/09/00 -0700, Patrice L. Roussel wrote:
  524. >BTW, since putting barriers between different human activities is
  525. considered
  526. >a faux pas, can somebody enlight me on surrealist music? I can name plenty
  527. >of poems, books, paintings composed after the surrealist canon, but I can't
  528. >even think of one piece of music that claims it lineage to the famous
  529.  
  530. Check out "Futurism & Dada Reviewed [Sub Rosa SUBCD012-19]
  531.  
  532. "......it contains, among
  533. other treats, a recording of Luigi Russolo's "The Awakening of a City",
  534. written in 1914 for an ensemble of howlers, boomers, cracklers, scrapers,
  535. exploders, gurglers and whistlers.  These were "intonarumori", electro-
  536. accoustic noise machines of Russolo's own design.  There is a fantastic
  537. picture of them in Jane Rye's "Futurism", Studio Vista, 1972.
  538. The machines and the recording are recent reconstructions, however,
  539. the original machines, together with a chamber orchestra, can be heard on
  540. the CD in two pieces by his brother, Antonio Russolo, recorded in 1924.
  541. They're a bit scratchy after all these years - but whats a bit of crackle
  542. to a noise composer.
  543.   Elsewhere on the record are poems and manifestos declaimed by Marinetti
  544. Apollinaire and Wyndham Lewis and Jean Cocteau ranting his poetry over
  545. a ratty hot dance band.  There's a recent Swedish performance of
  546. Marcel Duchamp's "The bride stripped bare by her batchelors ..even"
  547. in which small balls dropping into toy train trucks determine the
  548. performance on pianos in which the normal mechanisms have been replaced
  549. by electrically rotated discs moving against the strings. Very ethereal.
  550. For me, the other highlight is a performance of part of what Morton
  551. Feldman considered one of the six most important works of 20th century
  552. music, the "Ursonate" by Kurt Schwitters."
  553.  
  554.  ---John McMillan on a post to the E-Music list
  555.  
  556. s~Z = schwitterZ
  557.  
  558.  
  559.  
  560.  
  561. - -
  562.  
  563. ------------------------------
  564.  
  565. End of Zorn List Digest V3 #66
  566. ******************************
  567.  
  568.  
  569.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  570.        "majordomo@lists.xmission.com"
  571.  with
  572.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  573.  in the body of the message.
  574.  
  575.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  576.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  577.  
  578.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  579.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  580.  in the commands above with "zorn-list".
  581.  
  582.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  583.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  584.  
  585.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  586.