home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n924 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-05-06  |  21KB

  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #924
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest          Sunday, May 7 2000          Volume 02 : Number 924
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        Re: dare i say anything?
  17.        R: dare i say anything?
  18.        Re: approaching bailey
  19.        Re: approaching bailey
  20.        Re: Approaching Bailey (and beyond)
  21.        approaching bailey
  22.        drumm  bailey/taylor
  23.        writers needed
  24.        Re: drumm  bailey/taylor
  25.        Re: drumm bailey/taylor
  26.        ornette's first band
  27.        RE: Lincoln Center /Greenaway (off topic)
  28.        Greenaway
  29.        lookin for "Klezmer 93" picture
  30.        Re: Greenaway
  31.  
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Fri, 05 May 2000 23:03:46 +0100
  35. From: James Hale <jhale@sympatico.ca>
  36. Subject: Re: dare i say anything?
  37.  
  38. Dave has a fairly deadpan sense of humor. Are you sure he wasn't kidding?
  39. I saw him turn on an audience member who grumbled at his announcement that he
  40. was going to play a classical piece, but it done in jest. Dave can be prickly,
  41. but I don't think temper tantrums are his style.
  42.  
  43. Then again, I wasn't there; you were.
  44.  
  45. James Hale
  46.  
  47. Francesco Martinelli wrote:
  48.  
  49. > Dave did strange things - tried to speak in french,
  50. > got tangled into the translation of 92 (quatre vingt douze if you care) and
  51. > while someone from the audience shouted something that I understood was
  52. > encouragement, he had a slightly psycho reaction, repeating "It's my
  53. > problem, it's not your problem, you understand?"
  54.  
  55.  
  56.  
  57. - -
  58.  
  59. ------------------------------
  60.  
  61. Date: Sat, 6 May 2000 12:22:08 +0200
  62. From: "Francesco Martinelli" <fmartinelli@tin.it>
  63. Subject: R: dare i say anything?
  64.  
  65. > Dave has a fairly deadpan sense of humor. Are you sure he wasn't kidding?
  66. > I saw him turn on an audience member who grumbled at his announcement that
  67. he
  68. > was going to play a classical piece, but it done in jest. Dave can be
  69. prickly,
  70. > but I don't think temper tantrums are his style.
  71.  
  72. This was my impression - if it was humour, I didn't get it, and the guys in
  73. the band didn't look amused at al. Anyway, this didn't have any impact on
  74. the music - I basically liked it, even if  I like improvising with much less
  75. tight reins. The MLW hommage deserves all praise.
  76. Francesco
  77.  
  78.  
  79. - -
  80.  
  81. ------------------------------
  82.  
  83. Date: Sat, 6 May 2000 14:40:24 +0200
  84. From: "Stefan Verstraeten" <stefan.annik@planetinternet.be>
  85. Subject: Re: approaching bailey
  86.  
  87. >From: "Tom Johnson" <signals2000@home.com>
  88. >Subject: Approaching Bailey
  89. >I see a lot of comments about the godliness of Derek Bailey, and having
  90. just
  91. >acquired one of his albums (thanks to Bruno Bissonnette!) I'd like to know
  92. >what you all think about his music, or more correctly, how you *approach*
  93. >his music.  Being "relatively" new to the more improvised music, this is
  94. >some pretty radical stuff.
  95.  
  96. Now, that's what I call an understatement.
  97.  
  98. >The thing is, I'm still not "getting" Bailey.  I know that GDB is probably
  99. >not the most representative thing of his, seeing as it's just a bunch of
  100. >different mixes with what sound like different random guitar parts of
  101. >Bailey's on top.  Not to make a judgement at all, but all I hear and have
  102. >heard of Bailey at this point is a lot of random guitar noise.  What am I
  103. >missing?   Have I picked up entirely the wrong albums?  I'm certain that
  104. I'm
  105. >not entirely "ready" for Bailey at this point in my musical evolution, but
  106. >where's a good place to start?
  107.  
  108.  
  109. Random noise? Maybe at first hearing, and yes, to some people it will stay
  110. random noise. When someone calls this music random, I allways give him or
  111. her a guitar and ask to imitate this kind of music.... wich never happens. I
  112. know that it is not a way of showing what is good music or not, but hey. No
  113. seriously, I practice the guitar myself for 20 years now, and then I hear
  114. derek play.... wow, his way of approaching the guitar really impresses me.
  115. Once again, some people would say that this argument prooves that his music
  116. would be musicians' music, but it isn't.
  117. How do I approach his music? Hard to say and explain. We had a similar
  118. question on the zornlist concerning noise and how to approach this kind of
  119. music. Well, I am a great fan of japanese noise (especially Aube) and just
  120. listen to this kind of music in the same style....... I just put headphones
  121. on and somehow grows inside this kind of music. My personal experience is
  122. that after some minutes my mind just gets lost inside dereks' cluster of
  123. notes, his brute electric power, the volume changes.... it just hits me.
  124. So how do I approach this music? Well, I suggest you should try to go beyond
  125. what apparently sounds like random noise, a whole world lies behind his
  126. music.
  127.  
  128. But derek bailey has more "regular" albums as well, wich are not that harsh.
  129. My favorite list of "normal" derek bailey releases:
  130. - -Bailey and Kaiser (Shanachie) and Bailey and Philips (Incus): very lyrical
  131. playing
  132. - -Joseph Holbrooke Trio (incus): melodic and laidback
  133. - -Iskra (all of them on emanem): laidback
  134. - -Bailey-Tacuma-Westen (Tzadik): funky playing
  135. - -Toney Oxley and derek bailey reissues of sony label: lyrical playing
  136.  
  137. But to be honest, I prefer his solo free albums.
  138.  
  139. Anyway, go chech the archives if you want my reviews on previous derek
  140. bailey releases.
  141.  
  142. Best wishes, and good luck with your discovery of dereks' music,
  143.  
  144. Stefan Verstraeten (who is such a great fan of Bailey that even a fart of
  145. derek bailey would sound to him of wonderful improvised music)
  146.  
  147.  
  148.  
  149.  
  150. - -
  151.  
  152. ------------------------------
  153.  
  154. Date: Sat, 06 May 2000 11:37:48 -0400
  155. From: Brian Olewnick <olewnik@idt.net>
  156. Subject: Re: approaching bailey
  157.  
  158. Stefan Verstraeten wrote:
  159.  
  160. > Random noise? Maybe at first hearing, and yes, to some people it will stay
  161. > random noise.
  162.  
  163. It took me quite a while to really enjoy Bailey, who I first encountered
  164. on that Music Improvisation Co. record on ECM around 1974, purchased, of
  165. course ;-), because of the presence of erstwhile Crimson percussionist
  166. Jamie Muir. I wasn't very fond of the record at the time, but was a
  167. little more intrigued by Bailey's pieces on 'Guitar Solos vol 2', the
  168. collection w/ Frith, Reichel, etc. not the similarly titled Incus/Bailey
  169. release. Still, I resisted for many years, until I purchased and was
  170. floored by that Incus Vol 2 disc.
  171.  
  172. So, 1) I'd suggest a solo album as a way in. 'Aida', 'Drop Me Off at
  173. 96th' and 'Takes Fakes and Dead She Dances', in addition to the above,
  174. are all, imo, superb. 2) Catch him live. Another revelation for me was
  175. the first time I saw him perform, with Zorn and Frith at the old Knit,
  176. and marvelled at the intense concentration he brought, the clear sense
  177. (I've said this before here, I know) that _every_ odd sound created was
  178. _precisely_ the one he intended at that instant. In some ways, I find
  179. his playing analagous to the Japanese thrown-ink technique (I'm blanking
  180. on the proper term) where such extraordinary control is exercised that
  181. detailed landscapes are created in several seconds of apparently
  182. arbitrary wrist and brush action. 
  183.  
  184. BTW, although his d'n'b activities and the collab w/ Metheny have likely
  185. garnered him the most press and sales, I think they're among his weaker
  186. efforts, FWIW.
  187.  
  188. > Stefan Verstraeten (who is such a great fan of Bailey that even a fart of
  189. > derek bailey would sound to him of wonderful improvised music)
  190.  
  191. Reminds me of Dali's wonderful and, I think, self-mocking comment that
  192. he should certainly be able to sell his daily stool (especially the more
  193. finely crafted ones) for enormous sums of money!
  194.  
  195. Brian Olewnick
  196.  
  197. NP: Folke Rabe--What?? (Dexter's Cigar)
  198.  
  199. - -
  200.  
  201. ------------------------------
  202.  
  203. Date: Sat, 6 May 2000 12:18:22 EDT
  204. From: User384726@aol.com
  205. Subject: Re: Approaching Bailey (and beyond)
  206.  
  207. I would first of like to thank the many members for the imense amount of 
  208. information they given to me but to anwer the questions at hand you started 
  209. asking the right question.  I think one of the best ways to find out way one 
  210. does or doesn't like a musician is to find the words of that musician/music 
  211. from that source.  Mr. Bailey has a wonderful book on Improvisation which is 
  212. a worth while purchase for any musician in any style.  Also there is a book 
  213. titled " Extended Play : Sounding Off from John Cage to Dr. Funkenstein," 
  214. which has interesting articles by Bailey, Braxton, Cage, George Clinton, 
  215. etc...  Once you hear what an artist is trying to say, be concious of that 
  216. when listening to his/her art.  For instance I think Mark O'Connor's "The New 
  217. Nashville Cats" album has some of the best country/bluegrass playing ever, 
  218. especially on fiddle.  If I tried to hear that on Itzhak Pearlman's Cd of the 
  219. J. S. Bach "Violin Sonatas and Partitas," which is one of the greatest albums 
  220. I've ever heard, I would be greatly dissapionted.  The same goes with DB.  
  221. Keep in mind that a musician of DB calliber has such a remarkably unique 
  222. voice and since art tends to be subjective you can take it or leave it.  If I 
  223. want to hear Eddie Van Halen, Frank Zappa, Grant Green, Zoot Horn Rollo, Bill 
  224. Frisell, etc... I'd be very dissapointed.  I do think Derek offers some of 
  225. the most amazing music I've heard  and I don't feel rights going on about his 
  226. use of dissonant harmonics and fretted notes, octave displacements in melodic 
  227. lines, working with pitch collections, or any other techinical jargon that 
  228. can't compare to the end result.  Hope this helped.
  229.  
  230.                                                     Aaron Solomon   
  231.  
  232. - -
  233.  
  234. ------------------------------
  235.  
  236. Date: Sat, 06 May 2000 12:33:35 -0500
  237. From: kurt_gottschalk@scni.com
  238. Subject: approaching bailey
  239.  
  240. guitar, drum'n'bass is a pretty controversial release, here and elsewhere. i
  241. quite like it, but it's probably not the place to start. where to start, tho?
  242. 'aida' is gorgeous, but maybe not representative (and maybe not available -- i
  243. heard dexter's cigar, the most recent issue, had gone belly up. any
  244. confirmation?). 'daedel' w/susie ibarra is fantastic. the kind of strong but
  245. sympathetic player that puts db at his best. i haven't heard any bailey
  246. recording i don't like, but then i haven't heard the tacuma/weston thing yet.
  247. there's been numerous bailey best bets offered here in the past, so maybe you
  248. want to peruse the archives (however it is one does that).
  249.  
  250. but if you're feeling mystified, maybe it's just not working for you on record.
  251. i think he's one of those that you really have to see live to get his approach.
  252. if you live anywhere where that's possible, godspeed. if not, incus sells some
  253. performance videos. i haven't seen them, but i've given much thought to ordering
  254. the vid wit brilliant butoh dancer min tanaka. anyone seen that, or the others?
  255.  
  256. np: xtc upsy daisy assortment (and highly anticipating the impending release of
  257. apple venus pt. 2)
  258.  
  259.  
  260.  
  261. - -
  262.  
  263. ------------------------------
  264.  
  265. Date: Sat, 6 May 2000 12:58:47 EDT
  266. From: APoesia794@aol.com
  267. Subject: drumm  bailey/taylor
  268.  
  269. did anyone make it to the recent kevin drumm gigs or the derek baily/cecil 
  270. taylor show at tonic? any reviews?  jt
  271.  
  272.  
  273. trade page: http://members.aol.com/apoesia794/
  274.  
  275. - -
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: Sat, 06 May 2000 13:38:11 -0400
  280. From: wlt4@mindspring.com
  281. Subject: writers needed
  282.  
  283. Hi,  I'm starting a new web zine called Adventures In Sound and need material.  Reviews, interviews, short essays, etc will all work; even previously published material with the permission of the copyright holder.  In addition to the usual Zorn List subjects, I'd like to cover pre-60s pop, psych & prog rock, world music, unusual classical, worthy punk/indie, lounge, soundtracks, Incorrect Music/weirdness, etc.  There's no payment but contributors keep the copyright to their own material.
  284.  
  285. If you have any interest please e-mail me directly.
  286.  
  287. Thanks, LT
  288.  
  289. - -
  290.  
  291. ------------------------------
  292.  
  293. Date: Sat, 6 May 2000 14:26:15 EDT
  294. From: JonAbbey2@aol.com
  295. Subject: Re: drumm  bailey/taylor
  296.  
  297. In a message dated 5/6/00 12:59:39 PM, APoesia794@aol.com writes:
  298.  
  299. << did anyone make it to the recent kevin drumm gigs or the derek baily/cecil 
  300. taylor show at tonic? any reviews?  >>
  301.  
  302. well, Brian and i already talked here about the Bailey/Taylor show, but I'd 
  303. be happy to write a bit about the Drumm shows. I saw all four sets he played, 
  304. unsurprisingly, since he stayed with me.
  305.  
  306. the first set with Ikue was pretty cool, although she cut it short for some 
  307. reason, only about 25 minutes. I'm not a huge fan of hers, I tend to like my 
  308. electroacoustic improv more abstract, and her beats always bring me back to 
  309. reality too quickly. I asked her about her septet set a few nights before 
  310. this with Evan Parker, Zorn, Tim Berne, Rothenberg, Georg Grawe, and Earl 
  311. Howard. her pithy assessment was "too many boys", which was a perfect 
  312. summary, I thought.
  313.  
  314. the second set that night was with the husband/wife team of Tom Surgal/Lin 
  315. Culbertson, otherwise known as White Out. easily my least favorite of the 
  316. four sets, although Kevin was great. 
  317.  
  318. the next night, the first set was solo Drumm, and was superb. he didn't bring 
  319. his Mac, just a guitar and synth, but he's so unique and full of ideas, one 
  320. of the handful of electronic improvisers who can play a great solo set. he's 
  321. influenced by Ralf Wehowsky, and it's interesting to go back and listen to 
  322. Wehowsky's Streamline record, "when freezing air stings like ice...", having 
  323. heard so much Drumm in the interim. 
  324.  
  325. the second set was with Lee Ranaldo, and was awesome. Lee was 100 times more 
  326. subtle than I'd ever heard him before (even Thurston Moore couldn't believe 
  327. how Lee played, and he's heard him once or twice before), and the two of them 
  328. just clicked. at the end, they trailed off to virtual silence, but Lee 
  329. wouldn't look up to end it, so everyone just sat there on the edge of their 
  330. seat for a couple of minutes, not quite sure if there was still sound coming 
  331. from the musicians or not. really great.
  332.  
  333. there's going to be an article on electroacoustic improvisers in tomorrow's 
  334. NY Times Arts and Leisure section (complete with a picture of Polwechsel, I 
  335. believe), so if you're interested, check it out. 
  336.  
  337. Jon
  338. www.erstwhilerecords.com
  339.  
  340. - -
  341.  
  342. ------------------------------
  343.  
  344. Date: Sat, 6 May 2000 19:48:50 -0400 (EDT)
  345. From: Ken Waxman <cj649@freenet.toronto.on.ca>
  346. Subject: Re: drumm bailey/taylor
  347.  
  348. Jon/Brian:
  349.  
  350. My e-mail was down for a week so I missed your probably incisive comments 
  351. on the Taylor-Bailey gig. (Oh if I was wealthy enough [or at all] to get 
  352. to every gig I'd like to in NYC).
  353.  
  354. So for my sake and maybe others what was the gist of the match-up? Or 
  355. e-mail me privately if you think others aren't interested.
  356.  
  357. thanks
  358.  
  359. Ken Waxman
  360.  
  361. - -
  362.  
  363. ------------------------------
  364.  
  365. Date: Sat, 6 May 2000 17:13:16 -0700
  366. From: Martin_Wisckol@link.freedom.com
  367. Subject: ornette's first band
  368.  
  369. whit wrote: (in the same way one can
  370. appreciate ornette coleman's first band in terms of its piviotal role in
  371. the development of 'free jazz' while still not enjoying hearing it).
  372.  
  373. so i wonder: is it really possible that anybody on this list does not
  374. enjoy ornette's first band?! or perhaps there was a band before the
  375. wonderful cherry/haden quartet that you're referring to?
  376.  
  377. martin
  378. np. liz phair -- the one with eggs in the title
  379.  
  380. - -
  381.  
  382. ------------------------------
  383.  
  384. Date: Sat, 6 May 2000 22:47:48 -0300
  385. From: "Hugo Linares" <hlinares@utenet.com.ar>
  386. Subject: RE: Lincoln Center /Greenaway (off topic)
  387.  
  388. >writer-director Peter Greenaway, whose films include "The Cook, The Thief,
  389. His
  390. >Wife and Her Lover." The opera is set in Holland in 1672, when the Dutch
  391. Golden
  392.  
  393.  
  394. Can anyone share any opinions on the soundtrack of this old Peter
  395. Greenaway's film?
  396. Was it a Howard Shore's work? Label?
  397.  
  398. You can mail me privately.
  399.  
  400. Thanks in advance,
  401.  
  402. Hugo Linares
  403.  
  404.  
  405.  
  406.  
  407. - -
  408.  
  409. ------------------------------
  410.  
  411. Date: Sun, 07 May 2000 13:08:42 -0600
  412. From: Chris Sundberg <shangomoons@yahoo.com>
  413. Subject: Greenaway
  414.  
  415. I'd be interested in who did the music for this too.  I've almoist bought the
  416. soundtrack to Prospero's Books a couple've times, but never have for some
  417. reason, anyoen ahve it, is it worht getting?  Who did it?
  418.  
  419. Chris
  420.  
  421. Hugo Linares wrote:
  422.  
  423. > >writer-director Peter Greenaway, whose films include "The Cook, The Thief,
  424. > His
  425. > >Wife and Her Lover." The opera is set in Holland in 1672, when the Dutch
  426. > Golden
  427. >
  428. > Can anyone share any opinions on the soundtrack of this old Peter
  429. > Greenaway's film?
  430. > Was it a Howard Shore's work? Label?
  431. >
  432. > You can mail me privately.
  433. >
  434. > Thanks in advance,
  435. >
  436. > Hugo Linares
  437. >
  438. > -
  439.  
  440.  
  441. __________________________________________________
  442. Do You Yahoo!?
  443. Talk to your friends online with Yahoo! Messenger.
  444. http://im.yahoo.com
  445.  
  446. - -
  447.  
  448. ------------------------------
  449.  
  450. Date: Sun, 7 May 2000 21:35:23 +0200
  451. From: "DAL" <dal.sc@unicall.be>
  452. Subject: lookin for "Klezmer 93" picture
  453.  
  454. This is a multi-part message in MIME format.
  455.  
  456. - ------=_NextPart_000_0012_01BFB86C.271C2D40
  457. Content-Type: text/plain;
  458.     charset="iso-8859-1"
  459. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  460.  
  461. Hello, in order to complete the page around Masada ( =
  462. http://www.chez.com/barkokhba/masada.htm ), could anyone scan the cover =
  463. of the "Klezmer 93" Knitting factory compilation ?
  464. It would be nice if someone could send that item, possibly in jPEG =
  465. format, directly to me, at dal.sc@unicall.be
  466. Thanx in advance,
  467.  
  468. Sylvain Dal=20
  469.  
  470. - ------=_NextPart_000_0012_01BFB86C.271C2D40
  471. Content-Type: text/html;
  472.     charset="iso-8859-1"
  473. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  474.  
  475. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  476. <HTML><HEAD>
  477. <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
  478. http-equiv=3DContent-Type>
  479. <META content=3D"MSHTML 5.00.2722.2800" name=3DGENERATOR>
  480. <STYLE></STYLE>
  481. </HEAD>
  482. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  483. <DIV><FONT size=3D2>Hello, in order to complete the page around =
  484. Masada ( <A=20
  485. href=3D"http://www.chez.com/barkokhba/masada.htm">http://www.chez.com/bar=
  486. kokhba/masada.htm</A>=20
  487. ), could anyone scan the cover of the "Klezmer 93" Knitting factory =
  488. compilation=20
  489. ?</FONT></DIV>
  490. <DIV><FONT size=3D2>It would be nice if someone could send that item, =
  491. possibly in=20
  492. jPEG format, directly to me, at <A=20
  493. href=3D"mailto:dal.sc@unicall.be">dal.sc@unicall.be</A></FONT></DIV>
  494. <DIV><FONT size=3D2>Thanx in advance,</FONT></DIV>
  495. <DIV> </DIV>
  496. <DIV><FONT size=3D2>Sylvain Dal</FONT> </DIV></BODY></HTML>
  497.  
  498. - ------=_NextPart_000_0012_01BFB86C.271C2D40--
  499.  
  500.  
  501. - -
  502.  
  503. ------------------------------
  504.  
  505. Date: Sun, 7 May 2000 12:47:48 -0700 (PDT)
  506. From: a rancid amoeba <rancid@best.com>
  507. Subject: Re: Greenaway
  508.  
  509. > I'd be interested in who did the music for this too.  I've almoist bought the
  510. > soundtrack to Prospero's Books a couple've times, but never have for some
  511. > reason, anyoen ahve it, is it worht getting?  Who did it?
  512. > > >writer-director Peter Greenaway, whose films include "The Cook, The Thief,
  513. > > His
  514. > > >Wife and Her Lover." The opera is set in Holland in 1672, when the Dutch
  515. > > Golden
  516.  
  517. Both were done by Michael Nyman, as are the majority of the soundtracks for
  518. Greenaway movies (Nyman got tired of Greenaway's controlling manner during
  519. Prospero's Books and they went separate ways after that). I adore the
  520. sdtk to The Cook, The Thief..., but that may just be my own peculiar
  521. taste. I suggest heading over to someplace like CDNow and take listen
  522. for yourself.
  523.  
  524.  
  525. chanel
  526.  
  527. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  528. record  >                                                   <  rancid@
  529. labels  >           http://www.arancidamoeba.com/           <  best.
  530. on the  >                                                   <  com
  531. web     >                                                   <
  532.  
  533. - -
  534.  
  535. ------------------------------
  536.  
  537. End of Zorn List Digest V2 #924
  538. *******************************
  539.  
  540.  
  541.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  542.        "majordomo@lists.xmission.com"
  543.  with
  544.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  545.  in the body of the message.
  546.  
  547.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  548.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  549.  
  550.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  551.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  552.  in the commands above with "zorn-list".
  553.  
  554.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  555.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  556.  
  557.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  558.