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/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n742 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-08-16  |  21KB
  1. From: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com (Zorn List Digest)
  2. To: zorn-list-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: Zorn List Digest V2 #742
  4. Reply-To: zorn-list
  5. Sender: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-zorn-list-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. Zorn List Digest       Tuesday, August 17 1999       Volume 02 : Number 742
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15. -
  16.        push play to perform
  17.        Derek Bailey goes pop.......
  18.        Re: electroacoustic music
  19.        Re: Zorn List Digest V2 #741
  20.        Re: bailey rec 
  21.        Re: recent goodies (otomo edition) - long
  22.        music guide to boston ?
  23.        solicitations in excelsis
  24.        Re[2]: electroacoustic music 
  25.        Re: solicitations in excelsis
  26.        Re: recent goodies (otomo edition)
  27.  
  28. ----------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. Date: Tue, 17 Aug 99 11:36:33 -0500
  31. From: kurt_gottschalk@scni.com
  32. Subject: push play to perform
  33.  
  34. I saw David Shea perform "Trio for Samplers" solo a coupla years back. After the
  35. set, I asked him why it was a trio if there was just one sampler. He laughed
  36. (heartily, I thought, for what seemed an evident question), then said that it
  37. used to require three performers to perform the piece, but then he got a more
  38. powerful sampler.
  39. He then explained to me that if he wanted, he could have the whole thing loaded
  40. ahead of time and push play and the machine would do the entire piece. But, he
  41. said, he considers that "dishonest" (his word), and that in order for it to be a
  42. performance, he needs to sit there in real time and load all the samples and
  43. start them at the appropriate time.
  44. Shea is one of my fave sampling performers, by the by, and seeing him live
  45. should rectify any beliefs that electronics performers don't really do anything.
  46. That might be because he's using a piano keyboard instead of a computer
  47. keyboard, but that distinction is really incidental.
  48.  
  49.  
  50.  
  51. - -
  52.  
  53. ------------------------------
  54.  
  55. Date: Tue, 17 Aug 1999 17:47:49 +0200
  56. From: "Stefan Verstraeten" <stefan.annik@planetinternet.be>
  57. Subject: Derek Bailey goes pop.......
  58.  
  59.  Hello
  60.  
  61. It is indeed from the emanem album Fairly early with postscript.
  62.  
  63. The track i was talking about is called 'In whose tradition', but watch out,
  64. the track only takes 35 seconds.
  65.  
  66. Anyway, it is a nice thing to hear derek play normally....
  67.  
  68. Best wishes
  69.  
  70. stefan verstraeten
  71.  
  72. >From: David Keffer <keffer@planetc.com>
  73. >Subject: bailey rec
  74. >
  75. >About a month ago, a couple folks on the list
  76. >(maybe Steve S. and Stefan V.) were talking about a record
  77. >with a track where Derek Bailey was playing straight.
  78. >Would one of you remind me what this was?  I think
  79. >you all said it was on Emanem but I could be wrong
  80. >and I can't seem to find it searching through the
  81. >back issues of the digest...
  82. >
  83. >I see three DB solo records on emanem.  Is it one of these?
  84. >
  85. >Domestic & Public Pieces
  86. >Lace
  87. >Fairly Early Derek Bailey With Postscripts
  88.  
  89.  
  90.  
  91. - -
  92.  
  93. ------------------------------
  94.  
  95. Date: Tue, 17 Aug 1999 11:14:18 -0500 (CDT)
  96. From: Whit Schonbein <whit@twinearth.wustl.edu>
  97. Subject: Re: electroacoustic music
  98.  
  99. I haven't heard much of o'rourke's electroacoustic music outside of
  100. 'terminal pharmacy' (tzadik) and the occasional tape manipulation (or
  101. whatever) on the gastr del sol albums, so i can't say much there.
  102. however, ever since the early 80's i've never been too thrilled by a
  103. performer standing behind a piece of electronics (be it a synth, a drum
  104. machine, or a computer) twiddling nobs and what have you (compare the
  105. scene from pink floyd's 'live in pompeii' where roger waters turns a nob
  106. on a looping device so slowly you can't tell if he is moving at all - now
  107. that's excitement).  the music may be nice, but the image projected to the
  108. audience is a bit boring.
  109.  
  110. as an aside, perhaps the problem is that it is hard for the average
  111. audience member to grasp what exactly is making the noise - with a guitar,
  112. piano, etc, it's a vibrating string; a reed instrument is a vibrating
  113. reed; but with a computer you can press a single key and get a symphony,
  114. which seems like cheating.  however, if you know what goes into making
  115. that single key press sound like a symphony, one's appreciation of the
  116. music may increase (perhaps in the same way my appreciation of free jazz
  117. increased when i realized how hard it was to make the barks, squonks, and
  118. squeals).  One should note that the fact electronic music was difficult to
  119. associate with any definite source or object was one of the main
  120. attractions of electronics for classically trained composers (the
  121. 'acousmatic experience', as the aestheticists say).
  122.  
  123. I tend to approach music historically, and
  124. electronic music has a long and quite interesting history.  i'm no expert,
  125. but here's what i think i know:
  126. In the beginning there were the Cologne and the Paris
  127. schools of electronic music.  The Cologn school emphasized the
  128. construction of sounds from purely electronic sources - sine wave
  129. generators (since any sound can be decomposed into a set of sine waves,
  130. the idea was the reverse process could be acheived with a sufficient
  131. number of sine wave generators, allowing composers to construct completly
  132. novel sounds, never before experienced).  The Paris school (headed by
  133. Pierre Henry?) emphasized the manipulation of sounds recorded on tape
  134. (also called musique concret).  The two schools exhibited no small amount
  135. of animosity towards one another, each holding that the other was not
  136. doing what 'electronic' music was supposed to be.  The dichotomy dissolved
  137. within a generation or two (like most dichotomies), but you can still find
  138. people who prefer one over another (I prefer the Paris approach).
  139.  
  140. If anyone is interested, here are some of my favourites:
  141.  
  142. Pierre Henry, 'Variations pour une porte et un soupir' (1963), harmonia
  143. mundi HMA 1905200
  144. Pierre Henry 'L'homme a la camera' (1993), Mantra 092/642350
  145. Vladimir Ussachevsky, 'Film Music', (1967), New World Records 80389-2
  146. Vladimir Ussachevsky, a new album on the CRI label containing his earlier
  147. works (1957-1971); don't have the info handy
  148. Various Artists, 'Pioneers of electronic music', CRI american masters, CD
  149. 611 (w/ ussachevsky, Luening, others).
  150. Xenakis, 'electronic music', EMF/IMA GRM EMF CD 003
  151. B. Parmegiani, 'de natura sonorum', (1975), INA GRM
  152. B Parmegiani, 'la creation du monde', INA GRM
  153. F. Bayle, 'vibrations composees and grand polyphonie', INA GRM
  154. Luc Ferrari, 'presque rien', INA GRM
  155.  
  156. these are all more or less historical.  I think most everyone on this list
  157. is familiar with more recent developments concerning Walter Prati's and
  158. Lawrence Casserley's sonic adventures with evan parker and thurston moore,
  159. which I also reccommend.  oh yeah, the INA GRM titles used to be available
  160. at forced exposure...
  161.  
  162. The live processing of acoustic sound is relatively new, and parallels the
  163. construction of faster and faster computers, but there are exceptions
  164. (Stockhausen's Mikrophone I and II for example).  I myself hope that as
  165. more people interested in electronics rediscover the past masters the
  166. variety and quality of electrroacoustic music will increase.
  167.  
  168. None of this means it will be exciting to watch, of course.  wy do you
  169. think they have laser and light shows at raves, anyway? ;)
  170.  
  171. cheers,
  172. whit
  173.  
  174. - ------------------------------------------
  175. William W. Schonbein
  176. Philosophy-Neuroscience-Psychology Program
  177. Department of Philosophy
  178. Washington University
  179. St. Louis, MO, USA
  180.  
  181. whit@twinearth.wustl.edu
  182. - ------------------------------------------
  183.  
  184.  
  185.  
  186.  
  187. - -
  188.  
  189. ------------------------------
  190.  
  191. Date: Tue, 17 Aug 1999 09:41:52 -0700 (PDT)
  192. From: Ryan Novak <ryan_novak@yahoo.com>
  193. Subject: Re: Zorn List Digest V2 #741
  194.  
  195. >I think if people were to use some of the software,
  196. orview a backdrop screen
  197. >of it at work, perhaps then their misconceptions
  198. andnegative stereotypes would
  199. >be allieved.
  200.  
  201. That could be true.  Even though we don't all play
  202. saxophones, guitars, drums, etc. we have sort of an
  203. idea of how they are played.  The computer performance
  204. is more of a mystery.  As of now.  Also the musician's
  205. themselves will get better at using these programs
  206. which are still very very new compared to more
  207. traditional instruments. 
  208.  
  209. I also still think that O'Rourke was boring though.  I
  210. didn't see much interaction either, but that could be
  211. said about some of the non-electronic shows there. 
  212. But NOT the Brotzmann Tentet which sort of defined
  213. interaction.  They could all take a hint from that
  214. guy.
  215.  
  216. - --Ryan Novak
  217.  
  218. _________________________________________________________
  219. Do You Yahoo!?
  220. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  221.  
  222.  
  223. - -
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: Tue, 17 Aug 1999 13:26:37 -0400
  228. From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  229. Subject: Re: bailey rec 
  230.  
  231. >About a month ago, a couple folks on the list
  232. >(maybe Steve S. and Stefan V.) were talking about a record 
  233. >with a track where Derek Bailey was playing straight.
  234. >Would one of you remind me what this was?  
  235.  
  236. >Fairly Early Derek Bailey With Postscripts
  237.  
  238. This is one of two examples I know of. On one track the tape was left running 
  239. and DB alternates some "straight" guitar playing with bursts of his more ususal 
  240. noise. It _is_ on Emanem and is well worthwhile for a variety of reasons. Aside 
  241. from some typically great playing, several tracks include DB talking over the 
  242. piece, one of which explaining why he likes doing so. Essentially it has to do 
  243. with occupying the right side of his brain thus freeing his left side to play 
  244. unhindered by his conscious will. (Personally, I think the whole left/right 
  245. brain deal is way oversimplified, but DB's route seems to still be an 
  246. interesting approach to playing). As he's expressed a preference for playing 
  247. with other musicians rather than solo, I wonder if he does a similar thing with 
  248. co-performers, ie, concentrating intently on what _they're_ playing as opposed 
  249. to his own music. If so, this flies totally in the face of what I've experienced
  250. when watching Bailey: his apparent total and incisive concentration on every 
  251. sound he's producing--but, of course, I could've had it wrong all the while!
  252.  
  253. The other example is on 'Drop Me Off at 96th' where, during a label-promotional 
  254. interlude, DB refers to the standard, 'I Didn't Know What Time It Was' and 
  255. strums a few gorgeous bars from same.
  256.  
  257. Of course, there's also his playing (if not straight, at least notated) on Gavin
  258. Bryars' original recording of Jesus' Blood.
  259.  
  260. Brian Olewnick
  261.  
  262.  
  263.  
  264. - -
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Tue, 17 Aug 1999 13:41:18 EDT
  269. From: JonAbbey2@aol.com
  270. Subject: Re: recent goodies (otomo edition) - long
  271.  
  272. In a message dated 8/17/99 4:30:04 AM, lefauxhulot@hotmail.com writes:
  273.  
  274. << anyway... like in any other genre, there are some electronic artists
  275. good at improv. and some are not at all improvisors ryoji ikeda for
  276. instance, is a supreme composer. +/- is a must. & his work for noton's
  277. current series 20/2000 is great too. his live performances are great to
  278. attend. but he most likely, presents a pre-composed piece. i think he
  279. preferrs that way. his pieces are meticulously made... so, he doesn't
  280. want to mess it up. (& why should he?!) it's his way of approach. &
  281. you'd still have great time if you attend a concert by him. (but not
  282. more than once in a short period of time... since there's a great chance
  283. you end up listening to an exactly same set.) >>
  284.  
  285. yeah, this is a good point. we talked a bit to Ikeda after his performance at 
  286. Experimental Intermedia, and all he did was push a button to start the show. 
  287. the room was entirely dark, though, so you could barely even see him just 
  288. sitting there while the music played. the picture used in the NY Times review 
  289. was actually taken at the soundcheck earlier in the day. 
  290.  
  291. despite this, it was a very entertaining concert, although it might have been 
  292. better experienced if you could walk around the space and hear the different 
  293. tone combinations in different ways. one thing that I found really 
  294. interesting at this show was that sometimes the deep bass got overwhelming, 
  295. but if I leaned way forward in my seat, I could literally duck under this 
  296. aspect of the music to a large extent. so, despite there being zero visual 
  297. element, and no improv by the musician, I still found it a very enjoyable 
  298. experience. 
  299.  
  300. Jon
  301. www.erstwhilerecords.com
  302.  
  303. - -
  304.  
  305. ------------------------------
  306.  
  307. Date: Tue, 17 Aug 1999 14:02:40 -0400 (EDT)
  308. From: Benjamin Pequet <pequet@altern.org>
  309. Subject: music guide to boston ?
  310.  
  311. Hi.
  312.  
  313. I remember someone asked the question on this list a few months ago, of
  314. places where to find music in Boston: record stores, venues, newspapers...
  315. Are there music libraries in Boston ?
  316. The question might have been originally about New York and Boston. 
  317. There had been a great deal of answers and some were talking about compiling
  318. these answers into a guide, of some kind. 
  319.  
  320. Unfortunately the archives of the zornlist are not searchable, I think, and
  321. I didn't know back then that I would be moving to Boston in september. 
  322.  
  323. So I ask, has someone saved these messages, or is willing to answer again
  324. on- or off-list ?  
  325.  
  326. Someone also had mentioned once (if I remember right, and maybe in reply to
  327. someone else who was trying to locate a film that had inspired zorn to write
  328. some music) a video rental store in new York where to find experimental work
  329. you can't really hope to find elsewhere, like obscure japanese films film
  330. compilations compiled supposedly by zorn himself ? 
  331.  
  332. Thanks.  
  333.  
  334. Benjamin
  335.  
  336.  
  337.  
  338.  
  339.  
  340. - -
  341.  
  342. ------------------------------
  343.  
  344. Date: Tue, 17 Aug 1999 18:05:47 GMT
  345. From: "Scott Handley" <c123018@hotmail.com>
  346. Subject: solicitations in excelsis
  347.  
  348. I am really hesitant to do this, but I could really use opinions on the 
  349. following records.  I've tried to avoid redundancy, but feel free to mail me 
  350. privately if that seems more appropriate.  Keep in mind that if there hasn't 
  351. been discussion on the following items, mini-reviews may be helpful to 
  352. newbier folks like me.  Thanks in advance!
  353.  
  354. Ogun CD 010/011 Frames (Music for an imaginary film) (Keith Tippett's Ark 
  355. ensemble)
  356.  
  357. 1990, The Dartington concert, EEG 2106. Solo. (Keith Tippett) - the Penguin 
  358. guide boys seem to prefer this to the stellar MUJICIAN III
  359.  
  360. FMP CD88 Suite for B... city (Van Hove Nonet)
  361.  
  362. Victo cd050 Music for three rivers (Chris Burn)
  363.  
  364. Leo CD LR 102 Ganelin/Tarasov/Chekasin Catalogue: live in East Germany
  365.  
  366. Acta 12 Navigations (Chris Burn Ensemble)
  367.  
  368. Music and Arts CD-1003 gryffgryffgryffs: the 1996 Radio Sweden concert
  369.     (Guy/Crispell/Strid/Gustafsson)
  370.  
  371. Nuscope Recordings CD 1001 Passing waves  (Van Hove solo)
  372.  
  373. Intakt 024 Theoria (LJCO)
  374.  
  375. Intakt 041 Ode  (LJCO)
  376.  
  377. Door Opens at 8am (Merzbow, Alien 8 Recordings): Merzbow's tribute to 
  378. free-jazz in general and free-jazz drummers in particular.
  379.  
  380.  
  381. _______________________________________________________________
  382. Get Free Email and Do More On The Web. Visit http://www.msn.com
  383.  
  384. - -
  385.  
  386. ------------------------------
  387.  
  388. Date: Tue, 17 Aug 1999 14:18:20 -0400
  389. From: brian_olewnick@smtplink.mssm.edu
  390. Subject: Re[2]: electroacoustic music 
  391.  
  392.      
  393.  
  394. Whit wrote the below and much other interesting stuff besides:
  395.  
  396.      >i've never been too thrilled by a
  397.      >performer standing behind a piece of electronics
  398.      
  399.      Granted this is clearly a matter of personal taste (though it reminds 
  400.      me of Braxton's comment re: 'sweat factor'), it got me to thinking of 
  401.      one of my all-time favorite pieces of music which, in fact, I've 
  402.      never, um, seen performed live: Alvin Lucier's "I am sitting in a 
  403.      room". I'd imagine a performance of this is simply the composer (or 
  404.      someone else? Has this been performed by others with varying speech 
  405.      patterns, no stutter, etc.? If so, would something be lost?) reciting 
  406.      the text one time into a preset looping tape recorder, then sitting 
  407.      back and listening to the room work its magic.
  408.      
  409.      Would this be any the less beautiful or fascinating to experience live 
  410.      because the performer is simply sitting there? (or gone out for a 
  411.      smoke?)
  412.      
  413.      Brian Olewnick
  414.  
  415.  
  416. - -
  417.  
  418. ------------------------------
  419.  
  420. Date: Tue, 17 Aug 1999 12:02:27 -0700 (PDT)
  421. From: Eric Martens <ericmartens@yahoo.com>
  422. Subject: Re: solicitations in excelsis
  423.  
  424. - --- Scott Handley <c123018@hotmail.com> wrote:
  425. > Door Opens at 8am (Merzbow, Alien 8 Recordings):
  426. > Merzbow's tribute to 
  427. > free-jazz in general and free-jazz drummers in
  428. > particular.
  429.  
  430. Highly recommended ... not nearly as dense as some
  431. Merzbow I've heard, but fascinating nonetheless ... at
  432. times it almost resolves itself into s/th I could
  433. imagine non-noise-lovers getting into. Personally,
  434. I've found that the Merzbow albums I enjoy the most
  435. are the ones, like this, that have a fairly accessible
  436. sonic/thematic framework, but maybe that's just me.
  437.  
  438. Also, can anyone recommend Merzbow's "prog" album,
  439. "Aqua Necromancer," also on Alien8?
  440.  
  441. Eric
  442.  
  443. listening to: She-Satellites (Nic Endo): Poison Lips
  444. ===
  445. Free music (more forthcoming):
  446. http://www.mp3.com/discodown
  447. http://www.riffage.com/Bands/1,2939,828,00.html
  448. http://www.mp3.com/NoiseintheNetComp
  449. _________________________________________________________
  450. Do You Yahoo!?
  451. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  452.  
  453.  
  454. - -
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: Tue, 17 Aug 1999 15:27:02 -0400
  459. From: Mike Chamberlain <mikec@rocler.qc.ca>
  460. Subject: Re: recent goodies (otomo edition)
  461.  
  462. JonAbbey2@aol.com wrote:
  463. > 
  464. > In a message dated 8/16/99 9:17:47 PM, mikec@rocler.qc.ca writes:
  465. > 
  466. > << Mike Chamberlain wrote:
  467. > >
  468. > > > WRT O'Rourke, I don't get it.  I mean, I don't get what's so interesting
  469. > > > about Jim O'Rourke.  So he's getting pretty sounds out of a computer
  470. > > > which he's programmed for each of the various "performers" that he
  471. > > > appears with.  I'm supposed to be impressed by this?
  472. > >
  473. > > Well, if you want put it that way... I take it you *are* impressed when
  474. > people blow
  475. > > air into horns and hit things with sticks?
  476. > 
  477. > One requires real-time virtuosity, the ability to listen and respond.
  478. > One does not.  Guess which is which >>
  479. > 
  480. > ok, Mike, as if the phrase "performers" isn't insulting enough, now you
  481. > regale us with this "opinion"? just like in acoustic improv, there are good
  482. > musicians and bad musicians. there are good perfomances and bad performances.
  483. > you don't seem too interested in distinguishing between the two, which is
  484. > fine, but don't pass judgment on a genre that you have seemingly only dipped
  485. > the tip of your toe into before going off and discussing the merits of maple
  486. > syrup.
  487.  
  488. Ooooh, Jon, got under your skin, did I?  No, I listen to music of all
  489. kinds at home, where there is no visual component to appreciate.  If the
  490. music is interesting, then I don't really care that much where it comes
  491. from or how it is made.  It's all just sounds in time, if you want
  492. reductionism.  
  493.  
  494. As far as my not being interested in distinguishing between good
  495. performances and bad performances--bullshit.  Either I pissed you off
  496. and you forgot, or you didn't read my opinion of I.S.O.  
  497.  
  498. I don't mean to dismiss electronic music as "music," but I do have a
  499. major problem with the performance aspect of it.  And maybe it's just a
  500. hangup of mine, but I do like to see people "doing" something other than
  501. twiddling knobs. But what would I have preferred to see O'Rourke do?
  502. It's an interesting question.  I might have preferred O'Rourke/Muller if
  503. they'd been sitting behind a curtain, which would have at least
  504. addressed questions of performance.
  505. > 
  506. > and if major league baseball were run like the English Premier League, the
  507. > Expos would have been relegated to AA ball by now.
  508.  
  509. Along with the Mets, the Indians, the Braves, the Angels, the Cubs, the
  510. Red Sox, and just about every other major league team if you want to go
  511. back far enough.  Would you pay to see the Yankees play intrasquad games
  512. all season?
  513.  
  514. Quick, Jon, how many times have the Expos finished last in their
  515. division since 1976?  Up until 1994, they had something like the third
  516. highest total number of regular season wins in the majors since 1977,
  517. which is a statistic for losers, but they've been a better team than you
  518. think.  Always a bridesmaid, never the bride. Maybe you can help me
  519. overcome my ignorance of electronic music and maybe you can overcome
  520. your ignorance of the Expos.
  521. > 
  522. - --Mike
  523. - -- 
  524. Mike Chamberlain
  525. Teacher, Writer, Father, Farmer, Broadcaster, Baseball Fan, Jazz Nerd,
  526. Bald Guy 
  527.  
  528. "I used to be disgusted, now I try to be amused."
  529.  
  530. - -
  531.  
  532. ------------------------------
  533.  
  534. End of Zorn List Digest V2 #742
  535. *******************************
  536.  
  537.  
  538.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  539.        "majordomo@lists.xmission.com"
  540.  with
  541.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  542.  in the body of the message.
  543.  
  544.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  545.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  546.  
  547.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  548.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  549.  in the commands above with "zorn-list".
  550.  
  551.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  552.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  553.  
  554.  Problems? Email the list owner at zorn-list-owner@lists.xmission.com
  555.