home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / v02.n070 < prev    next >
Internet Message Format  |  1997-03-16  |  42KB
  1. From: zorn-list-owner@xmission.com (zorn-list Digest)
  2. To: zorn-list-digest@xmission.com
  3. Subject: zorn-list Digest V2 #70
  4. Reply-To: zorn-list@xmission.com
  5. Sender: zorn-list-owner@xmission.com
  6. Errors-To: zorn-list-owner@xmission.com
  7. Precedence: 
  8.  
  9.  
  10. zorn-list Digest        Monday, March 17 1997        Volume 02 : Number 070
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16.     Whoops!
  17.     Re: Wayne Horvitz & Zony Mash
  18.     Re: Wayne Horvitz & Zony Mash
  19.     ATTN: S. Wilkie
  20.     Re: sampling (was Otomo (was Burroughs))
  21.     Medeski/Zorn worship, Negativland
  22.     Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  23.     Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  24.     Sample-based artists
  25.     Painkiller / Grindcore
  26.     Re: Painkiller / Grindcore
  27.     Frisell/Baron on DRS II
  28.     RE: Painkiller / Grindcore 
  29.     Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  30.     Tunes
  31.     Live in China
  32.     Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  33.     Re: Painkiller / Grindcore
  34.     Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  35.     Re: Painkiller / Grindcore
  36.     simple correction
  37.     Re: Zony Mash
  38.     Re: Fred Chalenor
  39.     Re: simple correction
  40.     Re: Painkiller / Grindcore
  41.     Lauren Newton
  42.     Sample Artists
  43.     Re: Painkiller / Grindcore
  44.     Re: Painkiller / Grindcore 
  45.  
  46. See the end of the digest for information on subscribing to the zorn-list
  47. or zorn-list-digest mailing lists and on how to retrieve back issues.
  48.  
  49. ----------------------------------------------------------------------
  50.  
  51. Date: Thu, 13 Mar 1997 20:31:38 +1100 (EST)
  52. From: James Douglas Knox <jknox@minyos.its.rmit.EDU.AU>
  53. Subject: Whoops!
  54.  
  55. Sorry! (and belatedly so) - that shoulda been Nicolas Slonimsky...
  56.  
  57. On Wed, 19 Feb 1997, James Douglas Knox wrote:
  58.  
  59. > In a coupla interviews Zorn refers to Nicholas Smolinsky's 1952 book,
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Thu, 13 Mar 1997 12:27:24 +0100
  64. From: Friedrich Feger <ffeger@gwdg.de>
  65. Subject: Re: Wayne Horvitz & Zony Mash
  66.  
  67. At 16:36 12.03.97 -0600, Glenn Astarita wrote:
  68.  
  69. >A B-3, is well....a... B-3 !  I really don't see much of a difference in
  70. >the "sound" dept.  
  71.  
  72. Though it doesn't match the general topic of the list, I should contradict.
  73. The B-3 allows thousands of different registrations with extremely
  74. divergent sounds. It is very easy to make the B-3 sound unbalanced or
  75. boring, whereas - apart from commonly known standard settings - a good new
  76. sound is a difficult task. Someone whose sounds I like, although rather
  77. traditional in most cases, is Larry Goldings.
  78.  
  79. Best wishes,
  80. Fritz Feger
  81.  
  82. ------------------------------
  83.  
  84. Date: Thu, 13 Mar 1997 06:04:15 -0600
  85. From: "Glenn Astarita" <gastarit@comm.net>
  86. Subject: Re: Wayne Horvitz & Zony Mash
  87.  
  88. - ----------
  89. > > 
  90. > At 16:36 12.03.97 -0600, Glenn Astarita wrote:
  91. > 
  92. > >A B-3, is well....a... B-3 !  I really don't see much of a difference in
  93. > >the "sound" dept.  
  94. > 
  95. > Though it doesn't match the general topic of the list, I should
  96. contradict.
  97. > The B-3 allows thousands of different registrations with extremely
  98. > divergent sounds. It is very easy to make the B-3 sound unbalanced or
  99. > boring, whereas - apart from commonly known standard settings - a good
  100. new
  101. > sound is a difficult task. Someone whose sounds I like, although rather
  102. > traditional in most cases, is Larry Goldings.
  103. > 
  104. > Best wishes,
  105. > Fritz Feger
  106.  
  107.  
  108. Yeah, i suppose...there are many sublties and intricacies involved;
  109. basically, I think the B3 in its own right is rather "easily identifiable".
  110.  Perhaps more so than synths, digital guitar and so on... Overall, i
  111. generally don't hear that "wide a range" of different available sound
  112. shaping techniques....
  113.  
  114. glenn
  115.  
  116. ------------------------------
  117.  
  118. Date: Thu, 13 Mar 1997 07:48:43 -0700 (MST)
  119. From: dennis summers <denniss@ic.net>
  120. Subject: ATTN: S. Wilkie
  121.  
  122. Sorry to post this to the group but my message to S. Wilkie was returned by
  123. the mailer daemon, and this may be of some interest to others.
  124.  
  125. >hi - can you give me details of the nature of the beast cd you picked 
  126. >up? personnel/length etc... is it available from stores?label?cat. 
  127. >number? thanks!...
  128. >
  129. >
  130.  
  131. Michael Formanek "Nature of the Beast" enja ENJ-9308 2 1997. Dave
  132. Douglas/trumpet; Steve Swell/trombone; Tim Berne/alto saxophone; Tony
  133. Malaby/alto saxophone; Chris Speed/clarinet; Michael Formanek/bass; Jim
  134. Black/drums.  8 tracks ~68 minutes total. Can't tell you about availability
  135. because as I said he was selling it from the show, but if it's not out now,
  136. I'm sure it'll be out soon.
  137.  
  138. yours --ds
  139. ***Quantum Dance Works***
  140. ****http://ic.net/~denniss****
  141.  
  142. ------------------------------
  143.  
  144. Date: Thu, 13 Mar 1997 20:17:53 -0500 (EST)
  145. From: Caleb Deupree <cdeupree@erinet.com>
  146. Subject: Re: sampling (was Otomo (was Burroughs))
  147.  
  148. I too am fascinated by the sampler as an instrument, and purely from a
  149. listener's point of view.  I agree completely with the excellent list of
  150. sampler artists mentioned so far (although I'd rate Plexure *much* higher
  151. than GrayFolded, which still sounds too much like the Dead for me).
  152. Negativland in my experience has been lots of voices like on radio (which
  153. command more attention than instruments), whereas the others range from
  154. instrumental to unrecognizable.  That's not bad, I just find it harder to be
  155. around because I find words so demanding -- it's like you're forced to try
  156. to impose some kind of meaning on them.  YMMV.
  157.  
  158. I'd like to add one more album to the recommended list.  The Euro-Free-Jazz
  159. artists Hans Koch (reeds & samplers), Martin Schutz (cello) and Fredy Studer
  160. (percussion) have an album Hardcore Chambermusic on Intakt.  Anyone who has
  161. Chockshut (also on Intakt) or Cowws Quintet (on FMP) will feel very much at
  162. home, a further exploration of the outer limits where jazz, electronics, and
  163. rock come together (although Hardcore Chambermusic doesn't have Stephen
  164. Wittwer on guitar).  They are noisy, exuberant, but intricate and detailed
  165. and with a wide dynamic range, sometimes difficult and always amazing.  On
  166. Hardcore Chambermusic they credit all of the sample origins.  They include
  167. (and this list *by no means* exhausts the number, maybe ten different ones
  168. per track) Kagel, Red Hot Chili Peppers, Bartok, George Clinton, Jimi
  169. Hendrix, Tom Waits....  IMO essential for everyone interested in this area,
  170. if for no other reason than because it's intelligent, thoughtful, and like
  171. no one else.  I highly recommend Chockshut and Cowws as well for those who
  172. like their Eurojazz noisy.
  173.  
  174.  
  175. - --
  176. Caleb T. Deupree
  177. cdeupree@erinet.com
  178. ;; For every complex question there is a simple answer.
  179. ;; And it is wrong.  (H. L. Mencken)
  180.  
  181. ------------------------------
  182.  
  183. Date: Thu, 13 Mar 1997 22:17:17 -0500
  184. From: Les@voyager.umeres.maine.edu (Les Rhoda)
  185. Subject: Medeski/Zorn worship, Negativland
  186.  
  187. > Has John Medeski (whom i
  188. > like very much btw..) set the new standard by which to compare? 
  189.  
  190.  
  191. Absolutely. He's like the Jimi Hendrix of the B-3, always digging into
  192. new effects, tonalities, tricks and tweaks unlike anyone has yet to try
  193. on  the keyboards he uses. Medeski is very much influenced by Hendrix
  194. and Sun Ra, among  others, and  by combining these influences with his
  195. mammoth talent it seems like he's a bottomless well of new ideas. I
  196. don't think anyone since Jimmy Smith has had such an impact on the
  197. state of the Hammond. It doesn't stop there, though, for he is also
  198. taking the Clavinet and Wurlitzer to new extremes on a nightly basis. I
  199. have spoken to many keyboard players about him, and the consensus is
  200. much akin to when Jaco Pastorius or Hendrix arrived on the scene....
  201. time to hit the woodshed!  
  202.  
  203. >negativland; The US media pranksters who 'parodied' a U2 song and got 
  204. >sued
  205.  
  206. For all of you Negativfans, take note: Negativland are on the verge of
  207. releasing a new album whose main theme has to do with Pepsi, and very
  208. well could get them sued into oblivion and give them more material for
  209. another book. Keep a lookout for it, and snatch it up as soon as you
  210. can!
  211.  
  212. >By the way, does anyone know if John Zorn himself reads any of this
  213. >stuff or if he even has an e-mail address?
  214.  
  215.  Between all of the musical projects he has going on, plus being the
  216. king of obscure books/music/films, and jetting back and forth between
  217. NYC and Hip's Road, I'd bet that he doesn't have time for this stuff. I
  218. bet he gets a little glow knowing that we're here and worship him,
  219. though :)
  220.  
  221. Les
  222.  
  223. http://inferno.asap.um.maine.edu/emp/les/negativland.html
  224.  
  225. - ---------------------------------
  226. audience member to Frisell: "Turn it up, Bill!"
  227. innocent french guy: "Show dem your nasty side"
  228. Zorn, with venom: "You can SUCK his nasty side!"
  229. - ---------------------------------
  230.  
  231. ------------------------------
  232.  
  233. Date: Thu, 13 Mar 1997 22:21:05 -0800
  234. From: Michael Howes <mhowes@best.com>
  235. Subject: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  236.  
  237. >You've touched on a subject with a potentially vast range. As far as 
  238. >others exploring the use of samples the ones who spring immediately to 
  239. >mind are: 
  240. >
  241. >Bob Ostertag, tape and sampler manipulator. Played with Fred Frith and 
  242. >
  243. >David Shea: Sampler/composer. Another cohort of Zorn et al. 
  244. >
  245. >John Oswald; godfather of plunderphonics. Compiles massively reworked 
  246. >
  247. >John Wall. London based composer who utilises samples in dark, 
  248. >industrial/ambient style compositions.
  249. >
  250. >negativland; The US media pranksters who 'parodied' a U2 song and got 
  251. >
  252. >I'd be intertested in any other comments you  may have.
  253.  
  254.  I thought id throw in a list of some of my favorites since this is my
  255. favorite "style" of music making. I tend to have a hard time separating the
  256. following;
  257.  turntable artists (Marclay, Yoshihide)
  258.  media sample artists (Negativland, The Tape-beatles)
  259.  strange recording people (Dunn, Lerman)
  260.  using records...but...  (Crawling with Tarts, Milk Cult)
  261.  ultra dense samplers (Grief, Watermann)
  262.  and even some Musique concrete (Ferrari, Ruttman)
  263.  
  264.  they all do the same for me...and I love it...so some other
  265. recommendations....
  266.  
  267. The Tape-beatles: Very much like Negativland...media samples..less humor
  268. more pointed
  269.  
  270. Steinski & Mass Media: see Negativland and the Tape-beatles
  271.  
  272. John Waterman: One of my favorites..I love what he does with sampled voices
  273.  
  274. Dan Burke's (Illusion of Safety) solo stuff: The "Rules Of the Game"
  275. release, which is actually under "Illusion of Safety" is all samples and
  276. some of the stuff he collaborated on with Randy Grief is also all samples.
  277.  
  278. Randy Grief: I'm always in awe of what he does..I like his older stuff
  279. where he plays instruments along with the samples....
  280.  
  281. People Like Us: One of my favorites..a lighter Negativland with not such
  282. harsh cuts.
  283.  
  284. Christian Marclay: Surprise I haven't seen him mentioned with the turntable
  285. people. 
  286.  
  287. Head and Leg: almost a Negativland copy
  288.  
  289. Phillip Kent Bimstein: does he count? I think all of his compositions are
  290. created with samples..
  291.  
  292. David Cunningham: The only think I know by him is "Voiceworks" on Eva our
  293. of Japan. It's tape manipulations of the directions given to 6 dancers for
  294. a performance. I guess Tape manipulations don't count as samples but it
  295. sounds very much the same to me.
  296.  
  297. Alvin Curran: He has a handful of sample compositions.
  298.  
  299. Crawling With Tarts: Their (his?) "Operas" release was all created with old
  300. records
  301.  
  302. Milk Cult: The destruction of records to create music...I love it.
  303.  
  304. Richard Lerman and David Dunn who do micro recordings of things..Dunn's
  305. piece on Arial #2 where he records pond insects is nice. Richard Lerman's
  306. release on Artifact where he records with contact mics the sounds of trees,
  307. grass, and other natural sounds is very nice. 
  308.  
  309. Lastly in the Musique concrete direction is the whole 3" CD series on
  310. Metamkine out of France, which includes releases from Ferrari, Marchetti,
  311. Chion, Ruttmann, and many more.
  312.  
  313.  Lastly on this list is a question. I have a release from a group that goes
  314. buy "Peril". It's on a label our of Australia called "Dr Jim's". Otomo
  315. Yoshihide is on it and it's great. Do these 4 have anything else out. 
  316.  
  317.  sample away
  318. mike
  319. mhowes@best.com
  320.  
  321. ------------------------------
  322.  
  323. Date: Fri, 14 Mar 1997 08:46:41 --100
  324. From: flamerik@best.ms.philips.com
  325. Subject: Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  326.  
  327. Mike wrote:
  328.  
  329. >  Lastly on this list is a question. I have a release from a group that goes
  330. > buy "Peril". It's on a label our of Australia called "Dr Jim's". Otomo
  331. > Yoshihide is on it and it's great. Do these 4 have anything else out. 
  332.  
  333. Although I've never heard Peril (unfortunately so), I know their drummer, Tony
  334. Buck, is also in a band called The Necks. However, The Necks' music is 
  335. totally different - it is described best as jazz soundscapes, I guess. 
  336. Ultra-long songs (in the range of 50-65 minutes), very laid back. I have two
  337. albums by them, "Sex" and "Silent Night" (2CD). "Sex" is a 56:08 steady bass
  338. pattern, underscored by shifting drums patterns and piano overlays. "Silent
  339. Night" adds some musique concrete and organ to it two tracks, called "Black"
  340. and "White". 
  341.  
  342. Frankco.
  343.  
  344. ------------------------------
  345.  
  346. Date: Fri, 14 Mar 1997 17:08:58 +0800
  347. From: Jan-Wen Lu <janwenlu@cerebus.asiaonline.net.tw>
  348. Subject: Sample-based artists
  349.  
  350. I'm very interested in sample-based artists. Started with Marclay, then I 
  351. found Ostertag, Otomo, Shea, etc. Recently, many artists were talked on this 
  352. list. I think there are more great artists so I list them as the following:
  353.  
  354. 1.Martin Tetreault-a canadian artist who uses turntable as his main 
  355.   instrument. His style is very similar to Marclay, but he has played for 
  356.   about 15 years. He is also a member of a great Canadian group-Bruire.
  357.   
  358. 2.Rik Rue-an Australian composer/artist who use tape, sampler to creat 
  359.   unique music. Otomo was influenced by him. Has collaborated with Eugene 
  360.   Chadbourne, Jon Rose, Machine For Making Sense(a great Australian 
  361.   contemporary/improv group). 
  362.  
  363. 3.Frank Schulte-a usual collaborator with Jon Rose. Schulte uses synthesizer
  364.   , sampler, tapes, turntable, etc. that made Rose's musci more interesting. 
  365.   He also collaborated with Anna Homler, David Moss and has his own group
  366.   Sotto in Su(a group with trumpet, computer, sampler, tape, vocal). 
  367.  
  368. 4.Palinckx-a dutch group that combines their improv playing and different 
  369.   samples(pop songs, jazz, country, etc.). Sometimes they covers old songs 
  370.   in a very funny way. 
  371.  
  372. 5.Kunt Remond-I've heard he is a member of Voice Crack. This swiss artist
  373.   samples pre-recordings of some artists and creates a very spectacular 
  374.   work. The method is similar to Ostertag's "Say No More". But the result
  375.   is close to John Wall's "Alterstill". 
  376.  
  377. Also a great live electronics/sample group-FURT, talented Canadian female
  378. tape/sampler artist-Diane Labrosse(a member of Justine). Those who love
  379. sample-based music must buy the latest issue of Resonance magazine. It is
  380. a special issue with sample-based artists. Ostertag, Shea, Martin Tetreault,
  381. Tim Hodgkinson, etc. Comes with a free CD with unrelesed tunes of Shea, 
  382. Stock, Hausen & Walkman, Otomo with Sainkho, Ostertag with Minton, etc.
  383.  
  384.  
  385. - -- 
  386. Jan-Wen Lu  E-Mail address: janwenlu@asiaonline.net.tw
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: Fri, 14 Mar 1997 09:40:35 -0500 (EST)
  391. From: Anthony Saunders <ajs4283@megahertz.njit.edu>
  392. Subject: Painkiller / Grindcore
  393.  
  394.  I just got Guts Of A Virgin used at Kim's in NYC, and I love it. Much
  395. better than the also incredible Buried Secrets, or so says my roommate, I
  396. love 'em both. Besides the Execution Ground 3xCD, are there any other
  397. Painkiller cds? Painkiller like projects? (mix of jazz, grind, and
  398. ambient, with out the somewhat goofy feel of naked city...)
  399.  
  400.   To play the critic a little more, I think i the Masonna like vocals on
  401. Guts of a Virign really pulls it a head of Buried Secrets for me. 
  402.  
  403.  I'm especially interested in sax/bass/drum trios that blast beat. : )
  404.  
  405.  BTW If anyone out there is into grindcore, I have an excellent collection
  406. of grind (real grind like Assuck, Napalm Death, Discordance Axis,
  407. Agoraphobic Nosebleed, etc...), both records and live tapes, and would
  408. love to tape trade grind for jazz.
  409.  
  410.  Anthony
  411.  
  412. ------------------------------
  413.  
  414. Date: Fri, 14 Mar 1997 07:19:34 -0800
  415. From: Jeff Spirer <jeffs@hyperreal.com>
  416. Subject: Re: Painkiller / Grindcore
  417.  
  418. At 09:40 AM 3/14/97 -0500, Anthony Saunders wrote:
  419. >
  420. > I just got Guts Of A Virgin used at Kim's in NYC, and I love it. Much
  421. >better than the also incredible Buried Secrets, or so says my roommate, I
  422. >love 'em both. Besides the Execution Ground 3xCD, are there any other
  423. >Painkiller cds? Painkiller like projects? (mix of jazz, grind, and
  424. >ambient, with out the somewhat goofy feel of naked city...)
  425.  
  426. There's the Painkiller Live _Rituals_ CD.  
  427.  
  428. Check out the God stuff, it comes reasonably close to what you are asking
  429. for.  And an interesting antecedent is Brotzman/Laswell: _Low Life_.
  430.  
  431.  
  432. Jeff Spirer
  433. Axiom/Material
  434. www.hyperreal.com/axiom/
  435.  
  436. ------------------------------
  437.  
  438. Date: Fri, 14 Mar 1997 16:54:50 +0100 (MEZ)
  439. From: BJOERN <bjoern.eichstaedt@student.uni-tuebingen.de>
  440. Subject: Frisell/Baron on DRS II
  441.  
  442. this one is for all folks in europe:
  443. tonite (friday) at 11 pm DRS II will play Frisell/Baron from Willisau `96...
  444. so if you are in switzerland , germany, austria or whereever check it out
  445. BJOERN
  446.  
  447. ------------------------------
  448.  
  449. Date: Fri, 14 Mar 97 11:11:44    
  450. From: andy.marks@mts.com
  451. Subject: RE: Painkiller / Grindcore 
  452.  
  453. On Fri, 14 Mar 1997 09:40:35 -0500 (EST)  Anthony Saunders <ajs4283@megahertz.njit.edu> wrote:
  454.  
  455. >love 'em both. Besides the Execution Ground 3xCD, are there any other
  456. >Painkiller cds? Painkiller like projects? (mix of jazz, grind, and
  457. >ambient, with out the somewhat goofy feel of naked city...)
  458.  
  459. There's a live one, "Rituals: Live in Japan". Haino Keiji guests on a few
  460. tracks. I think this one is pretty hard to come by. I bought mine a few years
  461. ago and have never seen any since.
  462.  
  463. You might want to check out "Sacrifist" by Praxis. This one features
  464. Buckethead, Laswell, maybe Mick Harris, Zorn, Bootsy Collins, Bernie Worrell,
  465. Blind Idiot God members, Eye. Not really grindcore,  but pretty heavy duty stuff.
  466. However, there is a 8-9 minute Bootsy bass solo and a pretty extended keyboard
  467. work out at the end of the album. These two tracks kind of stand out from the others
  468. in that they are basically solos.
  469. - -------------------------------------
  470. Andrew Marks
  471. Software Engineer
  472. MTS-PowerTek, Inc.
  473.  
  474. E-mail: andy.marks@mts.com
  475. Date: 3/14/97
  476. Time: 11:11:44 AM
  477.  
  478. Buckethead was raised in the chicken
  479. coop by chickens. 
  480. - -------------------------------------
  481.  
  482. ------------------------------
  483.  
  484. Date: Fri, 14 Mar 1997 10:16:42 -0800 (PST)
  485. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  486. Subject: Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  487.  
  488. On Thu, 13 Mar 1997, Michael Howes wrote:
  489.  
  490. > The Tape-beatles: Very much like Negativland...media samples..less humor
  491. > more pointed
  492.  
  493. note that they've changed their name
  494. to Public Works. they have a web
  495. site too.
  496.  
  497. http://soli.inav.net/~psrf/pworks.html
  498.  
  499. > People Like Us: One of my favorites..a lighter Negativland with not such
  500. > harsh cuts.
  501.  
  502. for silliness along the lines of People Like Us,
  503. definately check out Stock Hausen & Walkman.
  504.  
  505.  
  506. >  Lastly on this list is a question. I have a release from a group that goes
  507. > buy "Peril". It's on a label our of Australia called "Dr Jim's". Otomo
  508. > Yoshihide is on it and it's great. Do these 4 have anything else out. 
  509.  
  510. as far as i know, they don't.
  511. Mason Jones of Charnel Music would
  512. know more about them. i think perhaps
  513. there is a review (with information) about
  514. them in the first issue of Ongaku Otaku.
  515.  
  516. hasta.
  517.  
  518. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  519.  
  520. ------------------------------
  521.  
  522. Date: Fri, 14 Mar 1997 18:38:56 -0500
  523. From: Tom Pratt <tpratt@smtc.net>
  524. Subject: Tunes
  525.  
  526. >  I'm especially interested in sax/bass/drum trios that blast beat. : )
  527.  
  528. Check out Charles Gayle, or Peter Brotzmann might have some band out
  529. there with this instrumentation. My favorite album with Peter Brotzmann
  530. is Marylin Crispell/Peter Brotzmann/Hamid Drake-Hyperion. This is
  531. whacked out awesomeness. Check it out.
  532.  
  533.  
  534. I noticed someone mentioning Buckethead. I have an awesome album by
  535. Jonas Hellborg/Buckethead/Michael Shrieve called 'Octave of the Holy
  536. Innocents' which is incredible. Jonas Hellborg on acoustic bass guitar,
  537. Buckethead on acoustic guitar and Michael Shrieve on drums. This album
  538. absolutely shreds and would recommend it to anyone.
  539.  
  540.     
  541.                 -Tom Pratt
  542.  
  543. ------------------------------
  544.  
  545. Date: Sat, 15 Mar 1997 12:51:02 +0100 (MET)
  546. From: Torsten Nielsen <zoopsi@inet.uni-c.dk>
  547. Subject: Live in China
  548.  
  549. Does anybody know what's happening with the Zorn/Eye "Live In China" box?
  550. I thought it was supposed to be released in January/February...
  551.  
  552. ------------------------------
  553.  
  554. Date: Sat, 15 Mar 1997 12:05:34 -0800
  555. From: Michael Howes <mhowes@best.com>
  556. Subject: Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  557.  
  558. >
  559. >> People Like Us: One of my favorites..a lighter Negativland with not such
  560. >> harsh cuts.
  561. >
  562. >for silliness along the lines of People Like Us,
  563. >definately check out Stock Hausen & Walkman.
  564. >
  565. >
  566.  
  567.  I have the "Deconstruct" comp which has a couple tracks from them (as well
  568. as John Oswald, Christian Marclay, and others) but do Stock Hausen &
  569. Walkman have anything else out? 
  570. mike
  571. mhowes@best.com
  572.  
  573. ------------------------------
  574.  
  575. Date: Sat, 15 Mar 1997 17:42:36 -0500
  576. From: pm.carey@utoronto.ca (Patrick Carey)
  577. Subject: Re: Painkiller / Grindcore
  578.  
  579. >On Fri, 14 Mar 1997, Anthony Saunders wrote:
  580.  
  581. >>I'm especially interested in sax/bass/drum trios that blast beat. : )
  582.  
  583. Then, SUGAR in their vitamins? responded:
  584.  
  585. >check out the following Kevin Martin projects:
  586.  
  587. >16-17
  588.  
  589. Not to nitpick here, but 16-17 is _not_ a Kevin Martin project.  16-17 is a
  590. swiss jazz/noise/beat trio formed in the mid-80's by Alex Buess (the other
  591. members are Markus Kneubuhler & Knut Remond (of Voice Crack)).  They have
  592. three full-lengths, the most recent & most well-known one being "Gyatso"
  593. (1994). This record was produced and released by Martin (on his now defunkt
  594. Pathological label) & features him on samples.  This was his main
  595. involvement with the band.
  596. Other than this there has been the occasional guest appearance by Buess in
  597. Martin's projects including God & Ice.
  598.  
  599. >GOD
  600.  
  601. I second this recommendation.  All of the God material is excellent, IMO.
  602. If you like Zorn, he's featured (alto sax) on three tracks of God's second
  603. album, "Possession".
  604.  
  605. >also, other suggestions would be:
  606.  
  607. >Alboth!
  608.  
  609. I have to second this recommendation as well.  Another amazing swiss band!
  610. A quartet of bass, drums, piano (played like percussion) and effects-laden
  611. voice.  Their older material is more organic.  Recent material includes
  612. samples & more electronics.
  613.  
  614. >Last Exit
  615. >Blind Idiot God
  616.  
  617. You might also try:
  618.  
  619. Electric Noise Twist (another Alex Buess project, similar to 16-17)
  620. Bible Launcher (recent debut on Tzdik's Lunatic Fringe)
  621. Ground Zero (S/T & Null & Void)
  622. Peter Brotzmann Octet - "Machine Gun"
  623. Peter Brotzmann Tentet - "Marz Combo"
  624. Hession/Wilkinson/Fell (The Horrors Of Darmstadt &/or Foom! Foom!)
  625.  
  626. Borbetomagus [this may be pushing it however, as there is no bass
  627. (except on a couple albums) or drums, but the wall of improv jazz/noise
  628. they create (2 sax players + guitar) is astounding]
  629.  
  630.  
  631. - -Patrick
  632.  
  633. ------------------------------
  634.  
  635. Date: Sat, 15 Mar 1997 16:13:29 -0800 (PST)
  636. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  637. Subject: Re: Sample Artists?! ((WAS: Re: Otomo) (was Burroughs))
  638.  
  639. On Sat, 15 Mar 1997, Michael Howes asks:
  640. >  I have the "Deconstruct" comp which has a couple tracks from them (as well
  641. > as John Oswald, Christian Marclay, and others) but do Stock Hausen &
  642. > Walkman have anything else out? 
  643.  
  644. yes. they have at least five albums,
  645. mostly all self-released. off
  646. the top of my head:
  647.  
  648. 1993 "Giving Up" CD
  649. 1994? "Gothic Land" LP + 7"
  650. 1995 "Hairballs" CD
  651. 1995 "Stop" CD
  652.  
  653. i know there's at least one more,
  654. but i can't recall the title offhand.
  655.  
  656. hasta.
  657.  
  658. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  659.  
  660. ------------------------------
  661.  
  662. Date: Sat, 15 Mar 1997 16:26:15 -0800 (PST)
  663. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  664. Subject: Re: Painkiller / Grindcore
  665.  
  666. On Sat, 15 Mar 1997, Patrick Carey wrote:
  667.  
  668. > Not to nitpick here, but 16-17 is _not_ a Kevin Martin project.
  669.  
  670. thanks for the clarification.
  671. i only have "Gyatso" and the liner
  672. notes are sparse.
  673.  
  674. > ... released by Martin (on his now defunkt Pathological label)
  675.  
  676. so pathological is defunkt.
  677.  
  678. what's the story behind this?
  679.  
  680. > Electric Noise Twist (another Alex Buess project, similar to 16-17)
  681.  
  682. can you tell more about this?
  683. discography, etc?
  684.  
  685. > Bible Launcher (recent debut on Tzdik's Lunatic Fringe)
  686.  
  687. has this been recalled or something?
  688. it's not listed on the Koch/Tzadik
  689. web page. and it was almost impossible
  690. to find!
  691.  
  692. > Ground Zero (S/T & Null & Void)
  693.  
  694. yes, i second this recommendation.
  695.  
  696. > Peter Brotzmann Octet - "Machine Gun"
  697. > Peter Brotzmann Tentet - "Marz Combo"
  698.  
  699. "Marz Combo" is good. so is
  700. "Rat Dried Dog" (Hamid Drake, Crispell and Broztmann)
  701. and "Die Like A Dog" (an Ayler tribute).
  702. and of course, let's not forget
  703. "Sacred Scrape/Secret Response".
  704. much of Brotzmann's works are
  705. well worth examining.
  706.  
  707. > Borbetomagus [this may be pushing it however,
  708.  
  709. don't forget "Barefoot In The Head",
  710. a collaboration between Sauter and Deitrich
  711. (Borb) and Thurston Moore. this is a
  712. really excellent album which has
  713. recently been re-issued.
  714.  
  715. and if you like Borbetomagus, i
  716. would recommend Dislocation. they
  717. have two albums, "Peak to Peak"
  718. (PSF) and "Carve Another Notch".
  719. both are excellent.
  720.  
  721. hasta.
  722.  
  723. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  724.  
  725. ------------------------------
  726.  
  727. Date: Sat, 15 Mar 1997 21:57:25 -0500
  728. From: Tom Pratt <tpratt@smtc.net>
  729. Subject: simple correction
  730.  
  731. > "Rat Dried Dog" (Hamid Drake, Crispell and Broztmann)
  732.  
  733. just a few simple corrections. The album is called 'Dried Rat Dog' and
  734. is a Peter Brotzmann (tenor sax, clarinets, tarogato and things) & Hamid
  735. Drake (drums, percussion) duets albums.  Marylin Crispell (piano) is not
  736. on this one.
  737.  
  738.             -Tom Pratt
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. Date: Sat, 15 Mar 1997 19:25:46 -0800
  743. From: "James L. Kirchmer" <jamesk@jamesk.seanet.com>
  744. Subject: Re: Zony Mash
  745.  
  746. Nils Jacobson <ngjacobs@artsci.wustl.edu> wrote:
  747.  
  748. > I don't know why anyone would get all that excited about this Zony Mash
  749. > disc.  It's not particularly forward looking and succeeds fairly well but
  750. > not spectacularly musically. 
  751.  
  752. Why?  Because it's not a wanker fest? or a noise fest? or?
  753. Moreover, how is it not "forward looking"?  
  754. This is nebulous territory......
  755.  
  756. Go see the band live if you can.(April tour) I think the musical 
  757. "X factor" you're lookin' for might be present in this context.
  758. The strength of the compositions is clearly evident in a live
  759. context - where the band can "stretch" out the tunes......
  760. Suffice to say that the musical integrity of the compositions
  761. is such that they can be stretched out WIDE, and past the 
  762. breaking point that you might expect after hearing the 
  763. taut, "high-wire" compositional act (done over a Louisiana
  764. swamp) presented on the album.
  765.  
  766. Tom Pratt <tpratt@smtc.net> wrote:
  767.  
  768. > Wayne Horvitz's organ
  769. > playing also just seems primitive and a little bit lame too because the
  770. > one of the only B-3 players I've been listening to in the past 2 years
  771. > is John Medeski (who I hear A LOT of) 
  772.  
  773. Do you hear Medeski in the compositions, though???
  774. (the compositions are a STRENGTH of the album)
  775.  
  776. Moreover, comparing Medeski to Wayne is like comparing "dildoes" to 
  777. test tubes.  ;)  Or apples and oranges.  whateva....
  778.  
  779. Their styles are quite different, really, and any Medeski you 
  780. hear in Wayne actually came from the old school '60's stuff that
  781. BOTH of them are drawing from.  Listen to the soul in the music.
  782. This is the most important aspect of good music.  Pleasurable 
  783. music is defined by this, IMO.  There's lots of shit that sounds
  784. "primitive" compared to the pyrotechnics of John Medeski, but 
  785. nevertheless succeeds equally in the end in the "music" dept. 
  786. Two perfect examples: the playing of Pigpen(RIP) and Fela.
  787.  
  788. > I agree that 'Shack-Man' isn't as good as the rest of 'em but it jams
  789. > harder than Zony Mash especially live. Those songs off the new album I
  790. > think are decent on the CD but live they are awesome! 
  791.  
  792. Same goes for Zony Mash.  I've seen 'em do many LONG jams(live).
  793. Beware of comparing their new STUDIO album to the slew of 
  794. LIVE MMW bootlegs you probably have.  
  795.  
  796. In the end, 
  797. ****the world of music is an EXHIBITION, NOT a COMPETITION,
  798. and the gallery is better off with Wayne Horvitz at the keys of a B3.
  799.  
  800. > I think they're great especially Richard "Groove" Holmes. He busts it up
  801. > soulwise but on the creatively groundbreaking side, they're lacking, but
  802. > I don't think they were ever trying to do this. They were playing what
  803. > they loved, felt and moved them and their audience.
  804.  
  805. You're WAY OFF on this. (trust me on this one)
  806. - - and to say that "they"(?)never tried to "be creatively groundbreaking"
  807. is an insult, really!  I hope you're not including Larry Young in your
  808. "they" category.  Or Jimmy Smith, or GROOVE HOLMES FOR THAT MATTER!!!!
  809. Whatchooooooooooooooooo talkin' 'bout WILLIIIIIIIISSSSSSSSSSSSSS??????  
  810. Don't tell us that you've done yer homework!!!!!!!!!!!!!!
  811.  
  812. Peace,
  813. James Kirchmer
  814.  
  815. p.s. - check out Charles Earland.  He still tours...
  816.  
  817. ------------------------------
  818.  
  819. Date: Sat, 15 Mar 1997 19:55:58 -0800
  820. From: "James L. Kirchmer" <jamesk@jamesk.seanet.com>
  821. Subject: Re: Fred Chalenor
  822.  
  823. Patrice L. Roussel wrote:
  824.  
  825. > On Tue, 11 Mar 1997 02:32:46 -0800  "James L. Kirchmer" wrote:
  826. > > just droppin' a note to say that Zony Mash's debut album,
  827. > > titled "Cold Spell", is out and it's HOT! (on knitting factory records).
  828. > > Wayne is on Hammond B3, Fred Chalenor is on bass, Tim Young on guitar,
  829. > > and Andy Roth on drums.  
  830. > > Fred Chalenor(Pigpen/Hughscore/Freestyle Candela/etc.) is Seattle's
  831. >                                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
  832. > Is it one of his Seattle projects? I never heard about this band before.
  833.  
  834. Freestyle Candela is a Seattle-based soukous/rumba/highlife/blues/jazz 
  835. influenced(among other influences) local band led by Leif Totusek
  836. on guitar.  The current lineup of choice is Fred on bass, Denny Stern
  837. on percussion, Attey Nettey on congas, and Skerik(Critters Buggin') on
  838. tenor sax(if he is available, as he is very busy these days with 
  839. Critters and soon with Tuatara(new project with Peter Buck(REM))
  840. Jessica Lurie(from the Living Daylights and also the Billy Tipton 
  841. Memorial Saxophone Quartet) also appears on sax occasionally...
  842.  
  843. Anyways, Freestyle is an amazing "African funk" band, basically -
  844. and Leif Totusek is one BAD guitar player.  Fred is excited to play
  845. with them, and a show they played on Valentine's Day(with Jessica)
  846. was a total dance party.  Fred has not recorded with Freestyle yet 
  847. but hopefully will this spring.  Moreover, he has JUST started 
  848. jamming with the band.  It is a new development, and he is excited 
  849. about developing his funky AfroCuban chops.  He has fit in superbly
  850. (and quickly!) so things look promising.....
  851.  
  852. Leif has played his brand of African-American jazz funk all over the
  853. world, as a former member of Mose Se Fan Fan's SOMO SOMO(London), 
  854. and as a leader of bands in London, Boston, and now Seattle, 
  855. his hometown...
  856.  
  857. There's more to Seattle than grunge as you all probably have 
  858. realized by now!  (Now, if only Bill Frisell would play more
  859. around here.... ;)
  860.  
  861. Ciao - james kirchmer
  862. p.s. - there is a new(BASIC!) website at -
  863. http://www.soukous.com/freestyle.html that offers a bit more
  864. information on the band.  There is a CD available, but it does
  865. not feature Fred Chalenor on bass.  Keith Lowe is on bass.
  866.  
  867. ------------------------------
  868.  
  869. Date: Sat, 15 Mar 1997 21:10:40 -0800 (PST)
  870. From: SUGAR in their vitamins? <yol@esophagus.com>
  871. Subject: Re: simple correction
  872.  
  873. On Sat, 15 Mar 1997, Tom Pratt wrote:
  874.  
  875. > just a few simple corrections. The album is called 'Dried Rat Dog' and
  876. > is a Peter Brotzmann (tenor sax, clarinets, tarogato and things) & Hamid
  877. > Drake (drums, percussion) duets albums.  Marylin Crispell (piano) is not
  878. > on this one.
  879.  
  880. you're right. i'm thinking of
  881. "Hyperion" (Music & Arts).
  882.  
  883. hasta.
  884.  
  885. Yes.  Beautiful, wonderful nature.  Hear it sing to us: *snap*  Yes.  natURE.
  886.  
  887. ------------------------------
  888.  
  889. Date: Sun, 16 Mar 1997 01:40:35 -0800
  890. From: mool@sirius.com (Allan)
  891. Subject: Re: Painkiller / Grindcore
  892.  
  893. Anthony said he's looking for:
  894.    >Painkiller like projects? (mix of jazz, grind, and
  895.      >ambient, with out the somewhat goofy feel of naked city...)
  896.        > I'm especially interested in sax/bass/drum trios that blast beat. : )
  897.  
  898. unfortunately, neither Drop Dead nor the Cripple Bastards have put out any
  899. records featuring saxophone, to my knowledge...
  900.  
  901. Here's another suggestion (and I concur with most of what other folks have
  902. come up with, especially the 16/17, that may well be the closest to what
  903. Anthony desires):
  904.  
  905.      how about The Flying Luttenbachers --> Chicago "no-wave" jazzpunk
  906. combo that at first featured the saxophone of the late Hal Russell.  Ken
  907. Vandermark has also appeared with them...on their latest release (on Skin
  908. Graft), I believe that the saxophone is handled by their (goofy? he's named
  909. Weasel Walter) drummer.
  910.  
  911. and then there's a bunch of somewhat inter-related Japanese bands in the
  912. Naked City vein, goofy or not depending on your personal taste I suppose:
  913. Ground Zero (already mentioned by someone), P.O.N., Altered States, etc.
  914. There's even a Ruins cd (Early Works) that features the saxophone of Zorn
  915. on several tracks.
  916.  
  917. ...
  918. it seems like there's a bunch of jazz/grind outfits, and some
  919. jazz/ambient/noise ones (Borbetomagus and Dislocation have been mentioned -
  920. and Dislocation does remind me a bit of some of Painkiller's _Execution
  921. Ground_), but not much grind/ambient or all threee...
  922.  
  923.   well, the last Burzum album could be considered grind/ambient,
  924.                                                            but not jazz.
  925.  
  926. ...and somebody mentioned Hession/Wilkinson/Fell.  That reminds me to
  927. mention Descension (featuring bassist Simon Fell, saxophonist Charles
  928. Wharf, and Tony Irving and Stephan Jaworzyn of Ascension) and Ascension.
  929. Ascension is a way intense British guitar/drums improv duo, Descension adds
  930. the aforementioned sax and double bass, and both groups have total
  931. rip-your-head-off discs out on Jaworzyn's Shock label.
  932.  
  933. and oh yeah, how about Rudolph Grey's Blue Humans?  That _Mask of Light_
  934. record, anyway, with Rashied Ali & one of the Borbetomagus sax players (Jim
  935. Sauter), that kills, esp. the 35+ minute title track!
  936.  
  937. lastly, there is (or was?) a band here in San Francisco called Topple
  938. (sax/electric bass/percussion/vocal manipulation) that do both all-out
  939. improv and also some very tight, composed material...any fan of
  940. Zorn/Painkiller I'm sure would dig them.
  941.  
  942. whew,
  943. Allan
  944.  
  945. ------------------------------
  946.  
  947. Date: Sun, 16 Mar 1997 16:35:51 +0100 (MEZ)
  948. From: BJOERN <bjoern.eichstaedt@student.uni-tuebingen.de>
  949. Subject: Lauren Newton
  950.  
  951. could please someone tell ma if there is a LN discography or biography on 
  952. the net???????
  953. BJOERN
  954.  
  955. ------------------------------
  956.  
  957. Date: Sun, 16 Mar 1997 08:40:17 -0800
  958. From: herb@eskimo.com (Herb Levy)
  959. Subject: Sample Artists
  960.  
  961. Any review of the folks using samples in their work should include:
  962. Carl Stone, with CDs on New Albion, New Tone, Trigram (with Otomo
  963. Yoshihida), E:mit, and
  964. Nicolas Collins, with Ostertag, one of the first to use live real-time
  965. sampling in an improvised context.
  966.  
  967.  
  968.  
  969. Herb Levy
  970. herb@eskimo.com
  971.  
  972. ------------------------------
  973.  
  974. Date: Sun, 16 Mar 1997 17:04:59 -0500
  975. From: pm.carey@utoronto.ca (Patrick Carey)
  976. Subject: Re: Painkiller / Grindcore
  977.  
  978. >so pathological is defunct.  what's the story behind this?
  979.  
  980. There really isn't one.  I mean, I am not 100% certain that Pathological
  981. is dead, but the last release was 16-17's "Gyatso" back in early 1994.
  982. Since then, Martin has been overly busy producing, recording & writing ...
  983. with all his projects [Techno Animal, God (I read somewhere that he's
  984. called it quits on this because of the # of people involved; it becomes
  985. very complicated to organize, record & tour together), EAR, The Sidewinder,
  986. Macro Dub Infection comps, Bug! plus the tons of other records he's worked
  987. on
  988. in the past few years] there just isn't time.  But who's to say he won't
  989. revive it someday ...
  990.  
  991. [Electric Noise Twist (another Alex Buess project, similar to 16-17)]
  992.  
  993. >can you tell more about this?  discography, etc?
  994.  
  995. Well, there isn't much to tell.  ENT consists of Buess [saxophones, drums,
  996. contrabassclarinet, 8-string bass] Markus Kneubuhler [bass, tapes, violin-
  997. controlled electronic devices, guitar, electronic percussion] and Christoph
  998. Fringeli [voices, guitars, drums, keyboards] and they have only one full
  999. length LP out which is self-titled (Vision 23).  It was released in 1989 on
  1000. Buess' (possibly also defunct) Vision label out of Switzerland.
  1001.  
  1002. I believe there is a review of this LP in the EST Zine archives if you're
  1003. interested.  They are also featured on the Vision compilation CD (see
  1004. below),
  1005. ">Knock Out<", released in 1991 (Vision 35).
  1006.  
  1007. Vision released a lot of electronic/beat-box/jazz-noise in the
  1008. mid-late 80's/early 90's ... the compilation CD (1st & possibly
  1009. only Vision CD, all previous releases were LPs/12"s) is a good
  1010. sample of the sounds Vision was pushing.
  1011.  
  1012. [Bible Launcher (recent debut on Tzdik's Lunatic Fringe)]
  1013.  
  1014. >has this been recalled or something?  it's not listed on the Koch/Tzadik
  1015. >web page. and it was almost impossible to find!
  1016.  
  1017. I'm not sure.  I don't own it.  I saw it used in a store recently (I was
  1018. surprised since I didn't think it was out yet) and I gave it a listen.
  1019. IMO, it wasn't that great, almost a grunge/metal/jazz sound (very rock
  1020. oriented) with vocals that I didn't care much for.  I've been impressed with
  1021. other Tzadik releases, but this one seemed like something I would have been
  1022. interested in 3 or 4 years back.  Only my opinion of course ...  I included
  1023. it here because it does fit into the jazz-thrash area.
  1024.  
  1025. [Ground Zero]
  1026. >yes, i second this recommendation.
  1027.  
  1028. Something that may be of interest here, since we're talking about 16-17
  1029. et al ... Otomo samples (well, plays the record on his turntable) 16-17's
  1030. "Who Planned All This?" from their live LP, "When All Else Fails",
  1031. on the S/T Ground Zero album.  Check out track 13, "Euthanasia Drive",
  1032. and listen for the pounding rapid drum lines/squealing in the background
  1033. at the beginning & end of the track.
  1034.  
  1035. [Peter Brotzmann]
  1036. >"Marz Combo" is good. so is
  1037. >"Rat Dried Dog" (Hamid Drake, Crispell and Broztmann)  **
  1038. >and "Die Like A Dog" (an Ayler tribute).
  1039. >and of course, let's not forget
  1040. >"Sacred Scrape/Secret Response".
  1041. >much of Brotzmann's works are
  1042. >well worth examining.
  1043.  
  1044. Agreed on all of these being excellent.  Note (**) ... This one is
  1045. titled "Dried Rat Dog" and does not feature Crispell.
  1046.  
  1047. [Borbetomagus]
  1048. >don't forget "Barefoot In The Head",
  1049. >a collaboration between Sauter and Deitrich
  1050. >(Borb) and Thurston Moore. this is a
  1051. >really excellent album which has
  1052. >recently been re-issued.
  1053.  
  1054. Yes, excellent.  Since the Shock version is long gone, and the first FE issue
  1055. has disappeared, it's good to see a second re-issue.
  1056.  
  1057. >and if you like Borbetomagus, i would recommend Dislocation. they
  1058. >have two albums, "Peak to Peak" (PSF) and "Carve Another Notch".
  1059. >both are excellent.
  1060.  
  1061. Yes on these as well.  Also, check out their recent
  1062. "Coyote's Call" LP on Fusetron.  Nice stuff!
  1063.  
  1064. And while we're on the subject, don't forget Ascension, Descension, or
  1065. Stefan Jaworzyn's recent improv. album on Incus w/ Alan Wilkinson.
  1066.  
  1067.  
  1068. - -Patrick
  1069.  
  1070. ------------------------------
  1071.  
  1072. Date: Sun, 16 Mar 1997 17:06:00 -0800
  1073. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  1074. Subject: Re: Painkiller / Grindcore 
  1075.  
  1076. On Sun, 16 Mar 1997 17:04:59 -0500  Patrick Carey wrote:
  1077. >
  1078. > [Bible Launcher (recent debut on Tzdik's Lunatic Fringe)]
  1079. > 
  1080. > >has this been recalled or something?  it's not listed on the Koch/Tzadik
  1081. > >web page. and it was almost impossible to find!
  1082. > 
  1083. > I'm not sure.  I don't own it.  I saw it used in a store recently (I was
  1084. > surprised since I didn't think it was out yet) and I gave it a listen.
  1085. > IMO, it wasn't that great, almost a grunge/metal/jazz sound (very rock
  1086. > oriented) with vocals that I didn't care much for.  I've been impressed with
  1087. > other Tzadik releases, but this one seemed like something I would have been
  1088. > interested in 3 or 4 years back.  Only my opinion of course ...  I included
  1089. > it here because it does fit into the jazz-thrash area.
  1090.  
  1091. The story is confusing. The record was supposed to be released on August 96.
  1092. At the very last minute, to avoid problems with some of the samples (taken
  1093. from preachers), the release was postponed, with the intent to release a
  1094. watered down version (without the samples) later.
  1095.  
  1096. Now, it seems that the decision to not release the record happened when
  1097. the records were already in the hand of some stores (Tower, Borders). Net
  1098. result? Even though the record was withdrawn at the last minute, you could,
  1099. for a short period of time, find it at Tower and Borders. I bought my copy
  1100. at Tower on August 25, and, surprisingly, I found a second one at the same
  1101. store on... December 9!!!!
  1102.  
  1103. My guess is that the story is more complicated than what I described...
  1104. But that's the best I know right now.
  1105.  
  1106.     Patrice.
  1107.  
  1108. ------------------------------
  1109.  
  1110. End of zorn-list Digest V2 #70
  1111. ******************************
  1112.  
  1113. To subscribe to zorn-list Digest, send the command:
  1114.  
  1115.     subscribe zorn-list-digest
  1116.  
  1117. in the body of a message to "majordomo@xmission.com".  If you want to
  1118. subscribe something other than the account the mail is coming from, such
  1119. as a local redistribution list, then append that address to the
  1120. "subscribe" command; for example, to subscribe "local-zorn-list":
  1121.  
  1122.     subscribe zorn-list-digest local-zorn-list@your.domain.net
  1123.  
  1124. A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  1125. subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  1126. in the commands above with "zorn-list".
  1127.  
  1128. Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  1129. pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  1130.  
  1131.