home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / V02n162.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-03-08  |  21KB

  1. From:     Zorn List Digest
  2. Sent:     Sunday, November 16, 1997 2:27 PM
  3. To:     zorn-list-digest@xmission.com
  4. Subject:     Zorn List Digest V2 #162
  5.  
  6.  
  7. Zorn List Digest       Sunday, November 16 1997       Volume 02 : Number 162
  8.  
  9.  
  10.  
  11. In this issue:
  12. -
  13.        Re: The big deal with _Naked City_
  14.        Re: Duras:Duchamp 
  15.        Re: Duras:Duchamp 
  16.        RE: The Big Deal With Naked City
  17.        Re: lustmord
  18.        Re: The big deal with _Naked City_
  19.        Re: In Need of NEW music.
  20.        Re: The big deal with _Naked City_
  21.        Re: The big deal with _Naked City_
  22.        Re: The big deal with _Naked City_ 
  23.        Re: The big deal with _Naked City_ 
  24.        Re: Cecil wannabe
  25.        Oversimplified Historical Flowchart Analysis (OHFA) - yet even simpler
  26.        Re: Otomo Yoshihide? 
  27.        Re: The big deal with _Naked City_ 
  28.        Re: The Big Deal With Naked City 
  29.        Re: The big deal with _Naked City_ 
  30.        painkiller live
  31.  
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: Sun, 16 Nov 1997 15:12:52 -0600 (CST)
  35. From: y9d62@TTACS.TTU.EDU
  36. Subject: Re: The big deal with _Naked City_
  37.  
  38. Zohar is moving?   Sounds like a personal thing to me.  :)
  39.  
  40. On Sun, 16 Nov 1997, Christopher Hamilton wrote:
  41.  
  42. > On Sun, 16 Nov 1997, ia zha nah er vesen wrote:
  43. > > The juxtapositions, instead of merely wearing out their shock value, make
  44. > > a kind of sense of their own.  I think there's more than just mere shock
  45. > > value in placing unrelated genres side by side, but maybe that's only
  46. > > because that's how i always used to make mixed tapes for my
  47. > > friends...putting Count Basie, Ministry, Gregorian Chants and Villa Lobbos
  48. > > one after the other struck me as a fine idea.
  49. > <snip>
  50. > >   I'm not even sure if i can verbalize the criteria i was
  51. > > using, but there was some kind of logic behind my apparantly random mixed
  52. > > tapes...
  53. > Ah, but then they're not unrelated, right?  I don't have a problem with
  54. > juxtaposing different genres.  That's been done very effectively by many
  55. > musicians from W.C. Handy to Carl Stalling to Charles Mingus to
  56. > Grandmaster Flash (just to name a few personal favorites).  But in all of
  57. > those cases the juxtaposition has a point outside itself.  On _Naked
  58. > City_, I don't see that point.  It's got a certain conceptual interest,
  59. > but not that much since, as the list above demonstrates, it's not all that
  60. > novel.
  61. >      Of course, it may be that the record does have an internal logic that
  62. > I'm just missing.  If so, I'd be pleased as punch to have someone explain
  63. > it to me.  And (I should probably have noted) some of the individual
  64. > tracks do hold up.  "Lonely Woman" continues to work because the bassline
  65. > makes a point about how close to great pop Coleman's composition really
  66. > is.  (But note that this track doesn't use horizontal genre 
  67. > juxtaposition.)  The short bursts work very well in another context
  68. > (_Torture Garden_), which gives them a point.
  69. > > I'd call 'Nani Nani' or 'Zohar' a joke;
  70. > This is another topic, but I actually think _Zohar_ is quite moving.  The
  71. > submersion of the somber music under all that "surface noise" suggests a
  72. > kind of melancholy yearning for the unattainable: Jewish traditions as
  73. > they stood a century ago, the sound of old recordings as they were at the
  74. > time, and maybe other things by extension (God, even?).  Sure, it probably
  75. > didn't take that long to come up with the music, but it's a simple,
  76. > effective idea.
  77. > Chris Hamilton
  78. >  
  79. > -
  80.  
  81.  
  82. - -
  83.  
  84. ------------------------------
  85.  
  86. Date: Sun, 16 Nov 1997 13:29:37 -0800
  87. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  88. Subject: Re: Duras:Duchamp 
  89.  
  90. On Tue, 11 Nov 1997 18:14:34 -0500  Tom Pratt wrote:
  91. >
  92. > I've had this disc for a while and REALLY enjoy it. I was just wondering
  93. > if anyone knows anything about the compositional process and what Zorn
  94. > was trying to achieve with each piece. Are these simply "tributes" to
  95. > Duras and Duchamp or was Zorn attempting to depict some of their art
  96. > through music? Anybody have anything at all???
  97.  
  98. Am I the only one to think that the "Deuxieme Livre" is very close to
  99. "Louange a l'immortalite de Jesus", from "Quatuor for the End of Time"
  100. by Messiaen?
  101.  
  102.     Patrice.
  103.  
  104. - -
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: Sun, 16 Nov 1997 13:32:51 -0800
  109. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  110. Subject: Re: Duras:Duchamp 
  111.  
  112. On Tue, 11 Nov 1997 18:14:34 -0500  Tom Pratt wrote:
  113. >
  114. > I've had this disc for a while and REALLY enjoy it. I was just wondering
  115. > if anyone knows anything about the compositional process and what Zorn
  116. > was trying to achieve with each piece. Are these simply "tributes" to
  117. > Duras and Duchamp or was Zorn attempting to depict some of their art
  118. > through music? Anybody have anything at all???
  119.  
  120. As much as I think ELEGY is a superb parallel in music of what Genet did for
  121. litterature (both in style and content), I am not sure that I get the 
  122. DURAS. I love the music but have failed to see any connection with the
  123. famous writer. Because of the comparison with Messiaen, I would have 
  124. expected the piece to be called... Saint Therese d'Avilla (not really a
  125. role model for Duras :-).
  126.  
  127.     Patrice.
  128.  
  129. - -
  130.  
  131. ------------------------------
  132.  
  133. Date: Sun, 16 Nov 1997 16:36:19 EST
  134. From: chasinthetrane@juno.com (James T Graves)
  135. Subject: RE: The Big Deal With Naked City
  136.  
  137. For me, the fun of Naked City is trying to figure out how Zorn described
  138. the feel of each piece to the rest of the band. For example, when they
  139. play jazz, they play it like five guys who have never played anything but
  140. jazz and are mired in the genre. Horvitz on Inside Straight sounds like
  141. an out-of-touch jazz musician who absolutely lives by the rules of jazz
  142. comping. You Will Be Shot and NY Flat Top Box are quirky little vignettes
  143. of rubes in the city. The ability of Naked City to conjure up visual
  144. images makes it just that much more interesting. I suppose the
  145. quintessential example is James Bond Theme, with the bullets and cars
  146. screeching around you. And its fun to hear five guys play as fast as they
  147. can.  
  148. Jamie
  149.  
  150. - -
  151.  
  152. ------------------------------
  153.  
  154. Date: Sun, 16 Nov 1997 14:47:15
  155. From: Jesse Simon <umsimo10@cc.UManitoba.CA>
  156. Subject: Re: lustmord
  157.  
  158. >> I've only heard one of his works, a collaboration with Robert Rich called
  159. >> "Stalker", which is an amazing disc of glacially slow moving ambient
  160. >> electronic drones, inspired by the even more amazing Tarkovsky film of the
  161.  
  162. I've never heard the album, but highly recommend the film. It is a very
  163. slow and very profound cinematic experience.
  164.  
  165.  
  166. - -
  167.  
  168. ------------------------------
  169.  
  170. Date: Sun, 16 Nov 1997 15:10:05
  171. From: Jesse Simon <umsimo10@cc.UManitoba.CA>
  172. Subject: Re: The big deal with _Naked City_
  173.  
  174. I can't remember exactly where I heard the term, but someone once described
  175. the music of the Lounge Lizards as being "fake jazz". To me the first Naked
  176. City album (and Radio to some extent) come out of this same tradition. I've
  177. always thought that there was something worng with this term because the
  178. Lounge Lizards and parts of Naked City represent one of my favorite kinds
  179. of jazz, and the term kind of dismisses it as if it were a joke.
  180.  
  181. The first Naked City may well be taking a free and easy approach to musical
  182. styling and cross-breeding but it is still a lot of fun to listen to. I
  183. don't think that it was intended to be as serious as other projects, but
  184. what's wrong with that. If they've created something which people can
  185. listen to, enjoy and think about, then they have succeeded as musicians.
  186.  
  187. Also, it's hard to think of Naked City as being a single group with a
  188. single artistic trajectory. They were a group which reveled in plurality
  189. and it's inherent possibilities. I think that perhaps their greatest
  190. strength as a band was that they brought an incredibly wide range of
  191. musical styles out into the open and doing that defied easy categorization.
  192. Many bands change musical directions, but few change as dramatically (and
  193. as often) as Naked City managed to during their four or five years together.
  194.  
  195. etc.
  196. Jesse
  197.  
  198.  
  199. - -
  200.  
  201. ------------------------------
  202.  
  203. Date: Sun, 16 Nov 1997 15:18:48
  204. From: Jesse Simon <umsimo10@cc.UManitoba.CA>
  205. Subject: Re: In Need of NEW music.
  206.  
  207. >>I was wondering if folks could suggest their
  208. >>recent prize CD purchase.
  209.  
  210. DEREK BAILEY and KEIJI HAINO - Drawing close, attuning...
  211. I finally found this album on a recent trip to the states and although it
  212. was reasonably expensive I would have to say it's well worth it. I also
  213. bought Fushitsusha's Purple Trap.
  214.  
  215. JOHN ZORN - Duras:Duchamp
  216. Pretty lame prize purchase seeing that most of the rest of you have
  217. probably owned this since august. But in Canada, new Zorn releases
  218. sometimes don't make it here that quickly and when they do, they usually
  219. don't spend too much time in the record store. I've been looking for this
  220. disc for months so I was pretty happy to find it.
  221.  
  222.  
  223. - -
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: Sun, 16 Nov 1997 13:43:35 -0800
  228. From: "Schwitterz" <mcmullenm@vcss.k12.ca.us>
  229. Subject: Re: The big deal with _Naked City_
  230.  
  231. On _Naked
  232. >City_, I don't see that point.  It's got a certain conceptual interest,
  233. >but not that much since, as the list above demonstrates, it's not all that
  234. >novel.
  235.  
  236. For me it works, because the sound of it all is beautiful.
  237.  
  238. sZ
  239.  
  240.  
  241. - -
  242.  
  243. ------------------------------
  244.  
  245. Date: Sun, 16 Nov 1997 15:56:23
  246. From: Jesse Simon <umsimo10@cc.UManitoba.CA>
  247. Subject: Re: The big deal with _Naked City_
  248.  
  249. At 03:36 PM 11/16/97 -0500, Christopher Hamilton wrote:
  250. >This is another topic, but I actually think _Zohar_ is quite moving.  The
  251. >submersion of the somber music under all that "surface noise" suggests a
  252. >kind of melancholy yearning for the unattainable: Jewish traditions as
  253. >they stood a century ago, the sound of old recordings as they were at the
  254. >time, and maybe other things by extension (God, even?).  Sure, it probably
  255. >didn't take that long to come up with the music, but it's a simple,
  256. >effective idea.
  257.  
  258. I agree. I think _Zohar_ is incredibly beautiful. Bewildering at first, but
  259. after the initial head scratching is over there is something incredibly sad
  260. about it. It's as if time is corroding the music and in a few years the
  261. harmonium and singing will be gone altogether, leaving only the static. It
  262. is definitely NOT a joke.
  263.  
  264. Jesse
  265.  
  266.  
  267. - -
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: Sun, 16 Nov 1997 13:54:30 -0800
  272. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  273. Subject: Re: The big deal with _Naked City_ 
  274.  
  275. On Sun, 16 Nov 1997 01:10:45 -0500 (EST)  Christopher Hamilton wrote:
  276. >
  277. > On Sun, 16 Nov 1997, Julian wrote:
  278. > > That is the idea, to hit hard, at least for a couple of listens. I don't
  279. > > know quite what you mean by "joke".
  280. > Well, I take it that most of the interest of the record comes from the
  281. > startling juxtapositions of genres.  The tracks work like nonsequiturs,
  282. > which I usually find funny (hence "joke").  But on _Naked City_, there's
  283. > not much substance left once I get past the shock of the juxtaposition.
  284. > The individual segments sound like the product of overly slick session
  285. > musicians in comparison to good generic rockabilly, metal, lounge
  286. > music, etc. The juxtapositions themselves don't signify anything beyond
  287. > shock value because they're deliberate nonsequiturs.
  288. >      The strategy works best on _Torture Garden_ because the
  289. > juxtapositions are so compressed and performed so consistently at
  290. > breakneck speed that they provide a sense of rhythm that's absent on the
  291. > first record.  Actually, I think _Torture Garden_'s pretty great, although
  292. > I don't often want to hear it. _Radio_ tries to superimpose the genres
  293. > rather than horizontally juxtaposing them, but still sounds a bit too
  294. > slick to my ears.  (My criticisms don't apply to the other Naked City
  295.   ^^^^^
  296.  
  297. Slick? Do you mean that the music is rehearsed by skilled musicians
  298. before being delivered? That the recording is of good quality? That there 
  299. are thoughts first, then music after (instead of the inverse)? What's 
  300. wrong with that? Doesn't it apply to most of Zorn's production? Zorn is a 
  301. perfectionist (even on his first records you could detect that nothing was 
  302. left at random). Are you accusing him of a lack of sloppiness :-).
  303.  
  304. I am not too crazy either of the s/t NAKED CITY (and RADIO), but for 
  305. different reasons.
  306.  
  307. > records since they don't use this approach at all.)
  308.  
  309.     Patrice.
  310.  
  311. - -
  312.  
  313. ------------------------------
  314.  
  315. Date: Sun, 16 Nov 1997 13:56:42 -0800
  316. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  317. Subject: Re: The big deal with _Naked City_ 
  318.  
  319. On Sun, 16 Nov 1997 01:21:44 -0500 (EST)  Christopher Hamilton wrote:
  320. >
  321. > On Sat, 15 Nov 1997, Schwitterz wrote:
  322. > > A few YEARS? Any joke which takes a few years to pall is a damn good joke.
  323. > Sure.  But a work of art which palls after a few years may not be so good.
  324.                 ^^^^^^^^^^^^^
  325.  
  326. And if Chris said so... :-).
  327.  
  328.     Patrice.
  329.  
  330. - -
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: Sun, 16 Nov 1997 16:57:20 -0500
  335. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  336. Subject: Re: Cecil wannabe
  337.  
  338. >  Are there any free pianists out there you would NOT consider to be a
  339. >  Cecil wannabe? I ask this question inquisitively not accusingly because
  340. >  I've found the exact same thing (with Crispell in particular).
  341.  
  342. John Tilbury comes to mind, as do Georg Graewe and Fred van Hove.  Keith
  343. Tippett, too.  Most Europeans have had an easier time avoiding Cecil's
  344. direct influence, I guess, while the best North American free jazz pianists
  345. of subsequent generations (Crispell, Shipp, Plimley) have had to deal with
  346. his overwhelming influence and then get to something beyond it, which I do
  347. think all of them manage to do.  Crispell, for instance, embraced Joni
  348. Mitchell and Alberto Ginastera at least as much as CT the last time I heard
  349. her solo... a non-free jazz listening friend who'd come along to the show to
  350. hear Byron's Bug Music Band opined that he heard a lot of Keith Emerson in
  351. Crispell's playing, which almost made me laugh until I realized that he,
  352. too, was hearing the Ginastera elements.
  353.  
  354. I also hear some refreshingly non-Cecil beholden playing in the work of
  355. Denman Moroney and of Benoit Delbecq, the latter of whom I only just
  356. discovered yesterday on a new Songlines disc with Francois Houle.
  357.  
  358. Steve Smith
  359. ssmith36@sprynet.com
  360.  
  361.  
  362.  
  363. - -
  364.  
  365. ------------------------------
  366.  
  367. Date: Sun, 16 Nov 1997 14:30:40 -0800
  368. From: Jason Edward Kocol <misterlazy@usa.net>
  369. Subject: Oversimplified Historical Flowchart Analysis (OHFA) - yet even simpler
  370.  
  371. Maybe I was just lucky, or maybe somehow an easier route led it's
  372. way to me, but I just went Mr. Bungle--->John Zorn.  And no musical path
  373. of any kind even led me to Mr. Bungle, save for being at an old friend's
  374. house and he having it on at the time.  I believe I had first heard Zorn
  375. around the same time, yet then I didn't much care for him.  That was
  376. many years and many mistakes ago.  Take care.
  377.  
  378. - -Jason
  379. http://suburban3.home.ml.org
  380. http://members.tripod.com/~misterlazy
  381.  
  382. - -
  383.  
  384. ------------------------------
  385.  
  386. Date: Sun, 16 Nov 1997 14:03:53 -0800
  387. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  388. Subject: Re: Otomo Yoshihide? 
  389.  
  390. On Sun, 16 Nov 1997 08:04:15 -0500  Patrick Carey wrote:
  391. >
  392. > "Jason J. Tar" <tarjason@pilot.msu.edu> wrote:
  393. > >Was just recently introduced to Otomo Yoshihide's work (mainly his Ground
  394. > >Zero recordings), and was wondering what other releases by him people may
  395. > >suggest (as it seems as though he has many, many recordings available)?
  396.  
  397. Also a very good new domestic release:
  398.  
  399. - ------------------------------------------------------------------------------
  400.  
  401. 094 - SOUND FACTORY (1997): Otomo Yoshihide
  402.  
  403.     1/ DD                                       (Yoshihide)             20:02
  404.     2/ HK                                       (Yoshihide)             20:22
  405.  
  406.     Recorded at A 102 Studio, Tokyo in April 1997
  407.     Produced by Otomo Yoshihide
  408.  
  409.   Otomo Yoshihide: turntables, mixer, harddisk recorder.
  410.  
  411.     1997 - Gentle Giant Records (USA), GG021CD (CD)
  412.  
  413. - ------------------------------------------------------------------------------
  414.  
  415. > I believe Patrice should have the link to an extensive discog. (?) ;-)
  416.  
  417. Check ou on the WNUR-FM JazzWeb:
  418.  
  419.   http://www.nwu.edu/WNUR/jazz/artists/yoshihide.otomo/discog.html
  420.  
  421.     Patrice.
  422.  
  423. - -
  424.  
  425. ------------------------------
  426.  
  427. Date: Sun, 16 Nov 1997 14:05:46 -0800
  428. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  429. Subject: Re: The big deal with _Naked City_ 
  430.  
  431. On Sat, 15 Nov 1997 23:58:23 -0600  "Petsitter" wrote:
  432. >
  433. > ----------
  434. > > From: Julian <jcurwin@hartingdale.com.au>
  435. > > To: Zorn List <zorn-list@xmission.com>
  436. > > Subject: Re: The big deal with _Naked City_
  437. > > Date: Saturday, November 15, 1997 11:42 PM
  438. > > 
  439. > > > > I am, however, still trying figure out what the big deal is with
  440. > "Naked
  441. > > City".
  442. > > > 
  443. > > > Although _Naked City_ was the record through which I first got into
  444. > Zorn,
  445. > > > I found the joke really palled after a few years for me.  I'm glad to
  446. > > know
  447. > > > someone else here doesn't like it much.
  448. > > 
  449. > > That is the idea, to hit hard, at least for a couple of listens. I don't
  450. > > know quite what you mean by "joke".
  451. > > 
  452. > > 
  453. > How can you not like Naked City?  these are just plain sick comments
  454.  
  455. The statement was about NAKED CITY, not Naked City. What is wrong about
  456. disliking a record of somebody as productive as Zorn?
  457.  
  458.     Patrice.
  459.  
  460. - -
  461.  
  462. ------------------------------
  463.  
  464. Date: Sun, 16 Nov 1997 14:15:19 -0800
  465. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  466. Subject: Re: The Big Deal With Naked City 
  467.  
  468. On Sun, 16 Nov 1997 09:42:50 EST  James T Graves wrote:
  469. >
  470. > I've got two things to say on his subject. First, I'm still in throes of
  471. > laughter from the Naked City joke, but I've only been listening to Naked
  472. > City for a few months. I guess I expected Naked City would eventually get
  473. > old, the same way Zappa's cross genre parodies have started getting a
  474. > little stale. Secondly, when I saw Zorn with Zony Mash at the Knitting
  475. > Factory a few weeks ago, Horvitz introduced Party Girl as "one of the
  476. > greatest compositions of the 20th Century." In addition, the band ended
  477.  
  478. You have to be aware of Wayne's deadpan humour. Everytime I have seen him
  479. (with Pigpen or Zony Mash), he introduces songs written by Zorn with a
  480. funny statement.
  481.  
  482. Which means that I am not too sure what to think about his statements made
  483. during shows, but the simple fact that he always plays at least one song
  484. by Zorn is where the point is.
  485.  
  486.     Patrice.
  487.  
  488. > up doing three or four Naked City covers throughout the night. I think
  489. > Horvitz is laughing with me as well; he seems to have found something
  490. > incredibly resilient in Naked City. You'd think that one of the five guys
  491. > who knew the Naked City material better than anyone would be sick of it
  492. > by now, but Horvitz is still going strong. 
  493. > Jamie
  494. > -
  495. >
  496.  
  497.  
  498. - -
  499.  
  500. ------------------------------
  501.  
  502. Date: Sun, 16 Nov 1997 14:25:27 -0800
  503. From: "Patrice L. Roussel" <proussel@ichips.intel.com>
  504. Subject: Re: The big deal with _Naked City_ 
  505.  
  506. On Sun, 16 Nov 1997 15:10:05  Jesse Simon wrote:
  507. >
  508. > I can't remember exactly where I heard the term, but someone once described
  509. > the music of the Lounge Lizards as being "fake jazz". To me the first Naked
  510.  
  511. That's a statement by John Lurie. I think to remember that Lurie was accused
  512. of making bad jazz covers, and this statement became his way of saying: "we do
  513. not make jazz, give us a break". 
  514.  
  515.     Patrice.
  516.  
  517.  
  518. - -
  519.  
  520. ------------------------------
  521.  
  522. Date: Sun, 16 Nov 1997 17:12:54 -0500
  523. From: The Ludingtons <dludington@enter.net>
  524. Subject: painkiller live
  525.  
  526.     This is my first post to the list, so please be kind!
  527.  
  528.     I found the Painkiller disc Rituals: Live in Japan at a local Best Buy =
  529. of all places.  It was about $20, which is fairly cheap considering it's =
  530. rare status.  They actually had quite a few rare Zorn & related discs at =
  531. one time, but they have downsized their complete music section and =
  532. completely done away with all Laswell & Hellborg items, and only carry a =
  533. few Tzadik releases.
  534.     Anyhow, I am one of those previously described "metal head" kids that =
  535. got into Zorn via Painkiller & Naked City, and missed these bands =
  536. durring their touring years.  Also I don't quite have the disposible =
  537. income to buy the imported Painkiller discs (anxiously awaiting the =
  538. Tzadik reissues!).  I would love to trade tapes of the Rituals album for =
  539. either Buried Secrets and Guts.... or the 3rd disc in the Execution =
  540. Ground set since i only have the Subharmonic version and can't see =
  541. spending another $15 (at least) to get a copy of the live disc. =20
  542.     Btw, Rituals is quite impressive, a nice blend between the heavier =
  543. first albums(what i've heard of them) and the more loose peices on =
  544. Execution Ground.  Mick Harris' performance is simply mind blowing!
  545.  
  546.  
  547.  
  548. - -
  549.  
  550. ------------------------------
  551.  
  552. End of Zorn List Digest V2 #162
  553. *******************************
  554.  
  555.  
  556.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  557.        "majordomo@xmission.com"
  558.  with
  559.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  560.  in the body of the message.
  561.  
  562.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  563.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  564.  
  565.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  566.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  567.  in the commands above with "zorn-list".
  568.  
  569.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  570.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  571.  
  572.