home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / zorn-list / archive / V02n153c.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-03-08  |  23KB
  1. From:     Zorn List Digest
  2. Sent:     Friday, November 07, 1997 6:44 PM
  3. To:     zorn-list-digest@xmission.com
  4. Subject:     Zorn List Digest V2 #151
  5.  
  6.  
  7. Zorn List Digest       Friday, November 7 1997       Volume 02 : Number 151
  8.  
  9.  
  10.  
  11. In this issue:
  12. -
  13.        sun ra
  14.        Re: Vocal 20th century music
  15.        gerry hemingway...
  16.        d'n'b recommendations was (Re:Bailey & d'n'b)
  17.        Re:Bailey & d'n'b
  18.        Re: gerry hemingway...
  19.        Re: gerry hemingway...
  20.        Re: d'n'b recommendations was (Re:Bailey & d'n'b)
  21.        Correction re: Gerry Hemingway
  22.        hemingway
  23.        Re: John Oswald
  24.        Re: Avant . . .
  25.        "the music itself" & expectati0ns
  26.  
  27. ----------------------------------------------------------------------
  28.  
  29. Date: Fri, 07 Nov 1997 15:38:25 -0500
  30. From: Valkwitch <valk@buffnet.net>
  31. Subject: sun ra
  32.  
  33. Sun Ra was quite prolific.  While I can't guess the total number of
  34. > documented recordings he released (not to mention the undocumented ones too),
  35. > it would probably be safe to say that the total was well over 150 LPs.
  36. >  Sunny's lack of availability of course, was due to small pressings and
  37. > little distribution.  The only way I picked up many of his El Saturn
  38. > recordings was at his concerts, and that was if you caught him early enough
  39. > in a tour.
  40.     i think most of his stuff (the saturn recordings)is being re-released
  41. by the evidence label....
  42.  
  43. - -
  44.  
  45. ------------------------------
  46.  
  47. Date: Fri, 07 Nov 1997 15:41:07 -0500
  48. From: Valkwitch <valk@buffnet.net>
  49. Subject: Re: Vocal 20th century music
  50.  
  51. Nuno BARREIRO wrote:
  52. > 
  53. > A must: Stimmung by Stockhausen
  54. > 
  55. > -
  56.     is this hard to find? alot of stockhausen's compositions are, but i
  57. think he's releasing them himself right now...i only have mantra and
  58. kontakte...
  59.  
  60. - -
  61.  
  62. ------------------------------
  63.  
  64. Date: Fri, 07 Nov 1997 15:45:46 -0500
  65. From: Valkwitch <valk@buffnet.net>
  66. Subject: gerry hemingway...
  67.  
  68. anyone like gerry hemingway? i just picked up "marmalade king" that i
  69. found in the used racks...
  70.  
  71. - -
  72.  
  73. ------------------------------
  74.  
  75. Date: Fri, 7 Nov 1997 09:05:51 -0500
  76. From: pm.carey@utoronto.ca (Patrick Carey)
  77. Subject: d'n'b recommendations was (Re:Bailey & d'n'b)
  78.  
  79. [message from list owner: God damn, you guys are verbose. This is
  80.  the third email in 24 hours to exceed majordomos message size limit.
  81.  - rizzi ]
  82.  
  83. Yves Dewulf <yves@inwpent1.rug.ac.be> wrote:
  84.  
  85. >Here comes a long list of d'n'b albums that can interest some of you:
  86.  
  87. Quite off topic I'd say, but now that it's been started I'd just like
  88. to second some of these, make some comments, and add a few more names
  89. that were missed, IMO ...
  90.  
  91. >There are some very freaked out d'n'b -records by squarepusher:
  92. >very hectic rhythms (some call it drill & bass)
  93. >with sometimes strange synth-sounds , sometimes 70's-like fusion.
  94.  
  95. Definitely.  Check out his "Feed Me Weird Things" CD, "Port Rhombus" 12"
  96. (Warp) as well as his earlier Worm Interface 12", "Bubble & Squeak", and
  97. his Spymania 12"s, which have just been put out on CD (Warp) along with
  98. new tracks.  His "Vic Acid" single is good, but his last CD "Hard Normal
  99. Daddy", and EP, "Big Loada" didn't do much for me.
  100.  
  101. >Amon Tobin samples from old jazz-records and samba-records (he's partly
  102. >brazilian), I think this is one of the best mixtures of funk,jazz
  103. >and batuccada-music up to now, hard to remain seated.
  104. >(on the Ninja-tune label: "Bricolage"-CD, "Piranha Break" -EP)
  105.  
  106. And his "Chomp Somba" & "Mission" EPs as well.
  107.  
  108. >Also Bill Laswell has an very good album "oscillations" in which he
  109. >alternates between various d'n'b-styles: sometimes quite ethnic (with lots of
  110. >aboriginal-like samples), sometimes more jazzy. The funky-Laswell bass
  111. >is more or less a constant on this record (a bit unusual for d'n'b records).
  112. >Recently a remix-album of this album was released.
  113. >(both on the belgian Sub Rosa label)
  114.  
  115. Ninj's programming on this album does less & less for me the more I
  116. listen to this.  I'm a huge Laswell fan, and I enjoyed the album when
  117. it initially came out, but when compared to all of the great twisted
  118. breakbeat creations currently out there (some much older than this
  119. as well) it falls short, IMO.  For Ninj at his best, try his remix
  120. of Scorn's "Stairway" on the recently reissued "White Irises Blind"
  121. single.
  122.  
  123. >David Shea has some d'n'b-tracks on his more recent albums (mostly a
  124. >collage of d'n'b rhythms, samples of ethnic percussion, and both symphonic
  125. >and ethnic samples.) d'n'b goes classic, but don't expect sweet string
  126. >arrangments, rather the Stockhausen kind of thing:
  127. >    -Satyricon (on Sub Rosa)
  128.  
  129. I defintely second the recommendation of "Satyricon", as well as some
  130. of his recent live material with Hampson, Scanner et al. put out as
  131. part of Sub Rosa's live series.
  132.  
  133. >Very Dark d'n'b can be found on "Overload Lady" by Mick Harris & Erraldo
  134. >Bernocchi (on Sub Rosa: very scorn-like, dark soundscapes with very deep beats,
  135. >more regular and techno-like than the other records mentionned here) and
  136. >on recordings from the illbient-people (DJ-Spooky, DJ Soulslinger, We,...)
  137.  
  138. flamerik@best.ms.philips.com added:
  139.  
  140. >Actually, a number of 12"-es on Harris' Possible Records label are also worth
  141. >checking out, notably Quoit (aka Mick Harris himself) and the two Ambush
  142. >records.
  143.  
  144. I personally recommend all of the Possible material.  Some of my favorite
  145. stuff when it comes to dark techstep/experimental (or whatever you want to
  146. call it).  The Quoit album & 12", the Simm material (12" is better than the
  147. CD which is quite the sub-Scorn clone), Jupiter Crew 12" (Plotkin is amazing
  148. here), PCM 12", Interceptor & Ambush 12"s ... Good news here is that since
  149. Possible recently folded, Invisible in the US have decided to revive it (with
  150. Mick's help) in 1998 with a 2CD of all the Possible 12"s, and brand new albums
  151. by _all_ of the featured artists (except JC which I would love a full-length
  152. of).  There's also Mick's Matera CD "Same Here" on Invisible/Sub/Mission
  153. which has some dense breakbeat assaults, and an Overload Lady PT II which is
  154. in the works.
  155.  
  156. I don't care for Soulslinger very much, but I can't recommend the We album
  157. (Asphodel) enough.  One of the best albums of '97 in this genre I'd say.
  158. Brilliant.  Straying slightly away from this topic, some of the other Asphodel
  159. artists have also put out great dark & experimental works incorporating
  160. elements of dub, reggae, techno & d'n'b with some great twisted rhythms
  161. and off-kilter beats, namely Byzar (CD & 12") and Sub Dub (CD much different
  162. than their debut & earlier 12"s), and also DJ Spooky.  The "Incursions in
  163. Illbient" comp. is a good starting point for this ...
  164.  
  165. Yves Dewulf <yves@inwpent1.rug.ac.be> again:
  166.  
  167. >More mainstream-jungle and d'n'b and still quite good:
  168. >Roni Size and Reprazent (jazzy + raps)
  169.  
  170. flamerik@best.ms.philips.com added:
  171.  
  172. >Very, very good. Making use of live instruments as well.
  173. >Another good crossover between d&b and jazz would be Lamb.
  174.  
  175. I definitely second the Lamb recommendation.  They were amazing
  176. live on their recent US tour.  They have an upright bass player
  177. and trumpet player mixed with some sultry & highly emotive female
  178. vocals (c/o Louise Rhodes) with a backdrop of quite creative
  179. beats, breaks & atmospherics (c/o Andy Barlow)  Check out their
  180. S/T CD and the extra tracks on their "Gorecki" single.
  181.  
  182. Yves Dewulf <yves@inwpent1.rug.ac.be> again:
  183.  
  184. >Photek (sometimes quite dark)
  185.  
  186. flamerik@best.ms.philips.com added:
  187.  
  188. >Photek is by no means mainstream. His records feature THE most complex drum
  189. >programming available. He's just released his debut album, called Modus
  190. >Operandi, through Virgin, but I must say that I like the 12"-es that he
  191. >releasedon his own Photek label better, especially "The Seven Samurai" and
  192. >>"U.F.O.", which I think is the best drum'n'bass track ever. If you're
  193. >into
  194. >Photek you may also want to check Source Direct.
  195.  
  196. Agreed on the comments here, and on the Soure Direct recommendation.
  197. I would say that his early 12"s are, for the most part, his best work,
  198. and if all goes well, a comp. of these recordings should be out on CD
  199. early next year!
  200.  
  201. Yves Dewulf <yves@inwpent1.rug.ac.be> again:
  202.  
  203. >LTJ Bukem (very jazzy, and sometimes a bit to sweet and easy for me)
  204.  
  205. flamerik@best.ms.philips.com added:
  206.  
  207. >I don't like Bukem at all. His style is way too smooth,
  208. >and his keyboard sounds remind me of all those new age records.
  209.  
  210. Can't stand Bukem myself.
  211.  
  212. A couple more names that should not be overlooked ...
  213.  
  214. Plug aka Luke Vibert.  The Plug material, IMO, is genius for Luke's
  215. ability to insert & fuck with the strangest samples (vocal & otherwise
  216. at just the right moments) and for his incorporation of jazz, funk,
  217. hip-hop, techno, big band as well as all sorts of other genres into
  218. one of the weirdest & most enjoyable (quite comedic at times) melanges
  219. of bass 'n' breakbeat madness.  Check out "Drum 'N' Bass For Papa" ...
  220. either the single original CD (Blue Planet), or one or both of the 2CD
  221. versions [the Blue Planet one has the original album, plus the Plug 3
  222. 12" from 1995, and the US domestic release on Nothing has the original
  223. album (with a few switches due to sample clearance) and nearly all of
  224. his Plug 1, 2 & 3 12"s from 1995].  Luke's 1995 Plug EPs were some of
  225. the earliest (some have argued the earliest) examples of what has come
  226. to be known, quite stupidly IMO, as "drill 'n' bass/fungle", or more
  227. simply frantic & schizophrenic d'n'b that is all over the map when
  228. it comes to style ...
  229.  
  230. Witchman aka John Roome.  Most obviously a bandwagon jumper, but who
  231. isn't these days.  Not all d'n'b, some downtempo & more hip-hop & jazz
  232. influenced stuff as well, with vocal samples and dark atmospherics
  233. paying homage to sci-fi and post-Throbbing Gristle/SPK "industrial"
  234. and EBM material.  His early stuff is the best, IMO ("Main Vein" 12"
  235. (self-released WL), "States Of Mind" 12" (Blue Angel), Shape Of Rage" 12"
  236. (Leaf), "Nightmare Alley" 2x12" (Deviant), "Explorimenting Beats" CD
  237. (Deviant), and his "Heavy Mental" 12" (Deviant) which was quite watered
  238. down IMO.  A 2CD set called "Heavy Traffic" is planned on Deviant, and
  239. should include a lot of his early 12" material.
  240.  
  241. Lee Perry also put out a great album of drum 'n' bass with Mad Professor
  242. entitled "Super Ape Inna Jungle".  Perry rambles on & on in that crazy
  243. style he is known for, and the bass is some of the lowest (without being
  244. too low that a subwoofer is needed to hear it) & most dense I've heard
  245. in a while.  This album is on Ariwa.
  246.  
  247. Yves Dewulf <yves@inwpent1.rug.ac.be> again:
  248.  
  249. > Most of these are really worth checking out and are more diverse than
  250. > most of the d'n'b -stuff played in clubs (so you can also listen to them
  251. > at home without being bored after two tracks).
  252.  
  253. flamerik@best.ms.philips.com added:
  254.  
  255. >There's nothing wrong with the drum'n'bass played in (good!) clubs. Actually,
  256. >you listed albums only, while the whole d&b scene, at least in Europe, revolves
  257. >around the DJ culture, which means vinyl, 12" singles, white labels, etc.
  258. >Some of the best d&b tracks have been available as 12"-es only.
  259.  
  260. This is very true regarding the club scene & the importnce of vinyl, and yes,
  261. I would agree that some of the best d'n'b tracks have been put out solely on
  262. 12".  I'm a big fan of both formats.  What this means is I collect all the
  263. original 12"s that I can, but I can also appreciate it when these tracks
  264. become available (later on down the line) on CD, as a lot of them have lately.
  265. Also, full-length CD albums are the easiest way for newcomers to get a hold of
  266. some of this music, since not everyone is into hunting down the various
  267. (sometimes limited) slabs of vinyl.
  268.  
  269. flamerik@best.ms.philips.com again:
  270.  
  271. >Also, you forget to mention the artists in the tech step scene, d&b's darker
  272. >sibbling. Very much worthwhile in this area is the Torque 3LP by the No-U-Turn
  273. >artists (Ed Rush, Nico, Trace, Fierce).
  274.  
  275. Some of the No-U-Turn stuff works for me, and some of it doesn't.
  276.  
  277. I'd also recommend some of the Panacea material (12"s & CD on Chrome),
  278. although he's not a big favorite of mine ... very dark though.  There's
  279. also Mr. Empire & all the Digital Hardcore stuff (Shizou, EC8OR etc.),
  280. which doesn't do much for me
  281. either, but may be right up the alleys of others here as it's always quite
  282. dark, dense, and brutal, for lack of a better word.  Also, some of the
  283. recent Techno Animal 12"s may be of interest here (Phobic, Unmanned,
  284. Babylon Seeker) ... all excellent IMO.
  285.  
  286. This should be more than enough.  Now back to Zorn ... ;-)
  287.  
  288.  
  289. - -Patrick
  290.  
  291.  
  292.  
  293.  
  294.  
  295.  
  296.  
  297.  
  298.  
  299.  
  300.  
  301.  
  302.  
  303.  
  304. - -
  305.  
  306. ------------------------------
  307.  
  308. Date: Fri, 7 Nov 1997 10:02:31 -0600
  309. From: dmcrump@sunset.backbone.olemiss.edu (Rusty Crump)
  310. Subject: Re:Bailey & d'n'b
  311.  
  312. >>anybody have any recommendations of good drums'n'bass recordings?
  313. >
  314.  
  315. Over in Frank's APA, drum&bass has been one of the few styles universally
  316. loved by the whole membership for the last two or three years. The same
  317. names keep coming up: Spring Heel Jack, the Omni Trio, Goldie, etc.
  318.  
  319. But of all the discs I've heard, a 1994 compilation on SSR/Crammed Discs
  320. called "Jungle Vibes" is by far my favorite. These were the really early
  321. days of drum&bass -- music that is to the Richard D. James Album as early
  322. Chuck Berry is to the current King Crimson incarnation. Plus, it has my
  323. favorite single jungle track of all time: "Renegade Snares" by the Omni
  324. Trio.
  325.  
  326. Rusty Crump
  327.  
  328.  
  329.  
  330. - -
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: Fri, 7 Nov 1997 13:11:37 -0800
  335. From: "Schwitterz" <mcmullenm@vcss.k12.ca.us>
  336. Subject: Re: gerry hemingway...
  337.  
  338. >anyone like gerry hemingway? i just picked up "marmalade king" that i
  339. >found in the used racks...
  340.  
  341. I love Gerry Hemingway. He is trying to work out a date with us here in
  342. Ventura for this summer with Eskelin, Ray Anderson, and Mark Dresser. His
  343. music just keeps getting better, and his work with Braxton is stunning.
  344.  
  345. sZ
  346.  
  347.  
  348.  
  349. - -
  350.  
  351. ------------------------------
  352.  
  353. Date: Fri, 07 Nov 1997 15:54:33 -0500
  354. From: Tom Pratt <tpratt@smtc.net>
  355. Subject: Re: gerry hemingway...
  356.  
  357. Schwitterz wrote:
  358. > 
  359. > >anyone like gerry hemingway? i just picked up "marmalade king" that i
  360. > >found in the used racks...
  361. > 
  362. > I love Gerry Hemingway. He is trying to work out a date with us here in
  363. > Ventura for this summer with Eskelin, Ray Anderson, and Mark Dresser. His
  364. > music just keeps getting better, and his work with Braxton is stunning.
  365. > 
  366. > sZ
  367.  
  368. ESPECIALLY the Wilisau Quartet 4CD set on Hat Art. This is an essential
  369. item for everyone's collection... I like Gerry Hemmingway much as well.
  370.  
  371.             -Tom Pratt
  372.  
  373. - -
  374.  
  375. ------------------------------
  376.  
  377. Date: Fri, 7 Nov 1997 16:58:31 -0500 (EST)
  378. From: matthew.colonnese@yale.edu (Matthew Colonnese)
  379. Subject: Re: d'n'b recommendations was (Re:Bailey & d'n'b)
  380.  
  381. >
  382. >Lee Perry also put out a great album of drum 'n' bass with Mad Professor
  383. >entitled "Super Ape Inna Jungle".  Perry rambles on & on in that crazy
  384. >style he is known for, and the bass is some of the lowest (without being
  385. >too low that a subwoofer is needed to hear it) & most dense I've heard
  386. >in a while.  This album is on Ariwa.
  387.  
  388. This is deffinately an unjustly overlooked sleeper album; all the better
  389. cause, like most Ariwa stuff if you look you'll almost certainly find it
  390. used in any major city.  Also its the only recent lee perry album I've
  391. unconditionally liked.  I'm glad you brought it up.  Straight jungle (as
  392. opposed to drill etc) is still best with the reggae bassline kept in and
  393. heavy.  The skittering crazed beats over the rock steady bass still makes
  394. me very happy.  Much of the most lauded recent d n' bass has lost so much
  395. of the bass.  Ah well, that's progess I guess.
  396.  
  397.  
  398. - ------
  399. "Finally, a thing-a-ma-giggy that would bring people together...even if it
  400. kept them apart, spatially."
  401.  
  402.  
  403.  
  404. - -
  405.  
  406. ------------------------------
  407.  
  408. Date: Fri, 07 Nov 1997 18:13:15 -0500
  409. From: Steve Smith <ssmith36@sprynet.com>
  410. Subject: Correction re: Gerry Hemingway
  411.  
  412. I just wanted to note that upon further examining Gerry's updated
  413. website, it appears to have been too soon to say that the Quintet is
  414. defunct (although it was, in point of fact, Gerry who said it
  415. essentially was, so I guess this truly is an update).  The Qunitet will
  416. no longer tour but is making itself available for festival work in
  417. Europe in 1998.  so perhaps we haven't heard the last of them after
  418. all...
  419.  
  420. Egg-on-facedly,
  421. Steve Smith
  422. ssmith36@sprynet.com
  423.  
  424.  
  425.  
  426. - -
  427.  
  428. ------------------------------
  429.  
  430. Date: Fri, 07 Nov 1997 18:26:14 -0500
  431. From: "ALAN E. KAYSER" <aek1@erols.com>
  432. Subject: hemingway
  433.  
  434. Just to throw my two cents in...Hemingway's HatArt CDs are wonderful,
  435. especially for including the neglected Michael Moore on reeds.
  436. Hemingway also has two cds on Random Acoustics "Perfect World" and
  437. "Slamadam" with both the Quartet and Quintet.  Both were recorded about
  438. the same time as Marmalade King, and in fact are a live version of much
  439. of his music at the time.  He is also the percussionist on James Emery's
  440. new CD, which is terrific.  Of course Gerry is best known for his work
  441. with Braxton's Quartet, a group that IMHO belongs up there with such as
  442. the famous Miles Quintet, the Coleman Quartet, etc.  An ensemble of
  443. perfection...Braxton, Mark Dresser, Gerry Hemingway, and Marilyn
  444. Crispell.  The Willisau does indeed belong in every collection, as does
  445. the new Santa Fe Quartet on HatArt and the Leo sets documenting the
  446. English tour of the Quartet in 1985.  If you can find it, check out
  447. Graham Lock's book "Forces in Motion" which he wrote while on tour with
  448. the group.  If you can find the HatArt Hemingway's buy them, they are
  449. being cut from the catalog!!!
  450.  
  451. Alan Kayser
  452.  
  453.  
  454. - -
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: Fri, 7 Nov 1997 19:22:24 -0500 (EST)
  459. From: ia zha nah er vesen <jwnarves@csclub.uwaterloo.ca>
  460. Subject: Re: John Oswald
  461.  
  462. > 
  463. > The original "Plunderphonics" was recently re-released as a 3" mini- by
  464. > those crazies in Austria - still a wonderful, nutty thing.
  465.  
  466. Wow...i didn't think that would ever see the light of day after being
  467. destroyed by the canadian government for copywrite infringement.  Do you
  468. know what the label name is?
  469.  
  470. - -jascha
  471.  
  472.  
  473. - -
  474.  
  475. ------------------------------
  476.  
  477. Date: Fri, 7 Nov 1997 19:51:53 -0500 (EST)
  478. From: ia zha nah er vesen <jwnarves@csclub.uwaterloo.ca>
  479. Subject: Re: Avant . . .
  480.  
  481. > I got an AVANT catalogue from disk union which is distributor of AVANT.
  482. > So I add the following CDs.
  483.  
  484. > 62 - Drums of Death <field recording in Ghana> (1997 - Avant, Avant 062)
  485.  
  486. wheeeee!  This sounds wonderful...
  487.  
  488. - -jascha
  489.  
  490.  
  491.  
  492. - -
  493.  
  494. ------------------------------
  495.  
  496. Date: Fri, 7 Nov 1997 17:41:35 -0800
  497. From: Herb Levy <herb@eskimo.com>
  498. Subject: "the music itself" & expectati0ns
  499.  
  500. Chris Barrett wrote:
  501.  
  502. >The Zappa discussion thing...someone mentioned (and Igot such a flurry of
  503. >postings this morning, as I quickly retrace them I can't find the one I'm
  504. >looking for) that someone else's argument for appreciating Zappa took too
  505. >much into account his influences, his ideals and personality and his
  506. >attempts at innovations and did not take enough into account his music
  507. >itself.  In other words, they argued that the bottom line is the music
  508. >itself despite the pleas to emphasize everything else surrounding it.
  509.  
  510. As, I think, I'm the person paraphrased here, let me restate a bit of my
  511. argument, as I was going in a very different direction than Barrett took
  512. it.
  513.  
  514. & note that I don't mean to be picking on Chris Barrett here (for one thing
  515. we both share a respect for the work Zorn's done to promote work by other
  516. composers).  It's just that his arguments are a good jumping off place for
  517. my point.
  518.  
  519. I'm more concerned with issues of taste & reception than "the music
  520. itself".  For most purposes, "the music itself" isn't as important as a
  521. listeners experience of it, nor are the two easily separated (in many ways
  522. "the music itself" doesn't exist apart from our perception of it).  This is
  523. why I wrote
  524.  
  525. >How the music sounds to a listener is what matters
  526.  
  527. rather than just "how the music sounds."
  528.  
  529. I come to this music with a long history of involvement in "avant garde"
  530. music, rather than as a pop music fan who's been introduced to that end of
  531. things by Zappa or Zorn.
  532.  
  533. Coming at the work from that end, I find Zappa's "serious" work to be far
  534. less interesting than Zorn's.  Coming at these works as a listener to
  535. mostly pop or rock music, they're both apparently pretty weird.  A clear
  536. example of how "the music itself" is determined by the listener's
  537. experience, rather than as some abstract complete entity on its own.
  538.  
  539. My problem with Zappa's music isn't with the music itself, far from it.
  540. It's that for much of what it often seen as his most serious and
  541. progressive music, the post serial chamber/orchestral works, there's other
  542. similar music that I value much more highly based on my own experience and
  543. taste.  This is what invalidates the argument from influence for me: that
  544. other work with similar influences (including some of the work that
  545. influenced him) seems to me to be stronger and more original than Zappa's.
  546.  
  547. So my take on Barrett's later call for Zorn to do pop music as a move to
  548. shake up his audience is a bit different.  He wrote:
  549.  
  550. >There has been much speculation since it was revealed that those kf shows
  551. >of Masada were the last on what Zorn's next project would be.    Now while
  552. >it would be amazingly unlikely, what if it were some sort of pop structure?
  553. >What if songs began consistantly discernable parts, bridges, resolutions?
  554. >The weird stuff wouldn't neccessarily be completely gone, but it would be
  555. >much more "in" than even Masada was?  Zorn would definitely be fufilling
  556. >our expectations of giving us completely not what we expected.  But at the
  557. >same time I am sure that a large part of his major fan base would feel, no
  558. >matter how infact experimental or innovative it was, cheated.  They would
  559. >feel this way because it would not be what their expectations were, they
  560. >weren't expecting pop music.  In fact that is probably one of the main
  561. >reasons all of us are so into Zorn's music and the music of so many others
  562. >that Zorn has bridged us to.
  563.  
  564. I find a lot of Naked City's work has  "some sort of pop structure" with
  565. "consistently discernable parts, bridges, resolutions".  Listen to the
  566. self-titled CD, or Radio for the best examples of this, but even a
  567. substantial number of the Torture Garden pieces are recognizably "songs."
  568.  
  569. Masada IS based on song structures, too.  So was, in a different way, Locus
  570. Solus.
  571.  
  572. What would you have Zorn do, record weird versions of songs by Burt Bachrach?
  573.  
  574.  
  575.  
  576. Herb Levy
  577. herb@eskimo.com
  578.  
  579.  
  580.  
  581. - -
  582.  
  583. ------------------------------
  584.  
  585. End of Zorn List Digest V2 #151
  586. *******************************
  587.  
  588.  
  589.  To unsubscribe from zorn-list-digest, send an email to
  590.        "majordomo@xmission.com"
  591.  with
  592.        "unsubscribe zorn-list-digest"
  593.  in the body of the message.
  594.  
  595.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  596.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.
  597.  
  598.  A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  599.  subscribe to that instead, replace all instances of "zorn-list-digest"
  600.  in the commands above with "zorn-list".
  601.  
  602.  Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  603.  pub/lists/zorn-list/archive.  These are organized by date.
  604.  
  605.