home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / v02.n240 < prev    next >
Internet Message Format  |  2003-05-15  |  41KB

  1. From: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com (utah-firearms-digest)
  2. To: utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: utah-firearms-digest V2 #240
  4. Reply-To: utah-firearms-digest
  5. Sender: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. utah-firearms-digest       Friday, May 16 2003       Volume 02 : Number 240
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Thu, 01 May 2003 14:00:10 -0600
  18. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  19. Subject: FW: SAYE: It's Time For "A Gun-Free Zone Liability Act"
  20.  
  21. It's Time For "A Gun-Free Zone Liability Act"
  22.  
  23. If you make a gun-free zone, you're liable for any
  24. harm it causes. Since the gun-grabbers want your guns,
  25. and you can no longer protect yourself at church, at
  26. the post office, the bank, at school, on the job, and
  27. so many other places, don't you think it is about time
  28. to make those persons liable, if they refuse to allow
  29. you to have a gun to protect yourself, and/or your
  30. family? I do! No one has the right to stop me, or my
  31. family from being protected; I don't care who they
  32. are! If they cannot guarantee my safety, then they
  33. need to be held responsible, if they will not let me
  34. protect my family and myself.
  35.  
  36. It's time to take action! Call talk radio and your
  37. legislators to introduce the "Gun-Free Zone Liability
  38. Act."
  39.  
  40. It would say:
  41.  
  42. "Any person, organization or entity, or any agency of
  43. government that creates a gun-free zone shall be liable
  44. for damages resulting from any criminal assault that
  45. occurs in such gun-free zones, if a reasonable person
  46. would believe that possession of firearms could have
  47. helped defend against said assault. In the event the
  48. assault is a result of a terrorist attack, or adversely
  49. affects innocent children under 16 years of age, treble
  50. damages shall apply. For the purposes of this section,
  51. the term 'gun-free zone' shall mean a place, area or in
  52. or upon a conveyance where a person's right of ability
  53. to possess firearms is infringed, restricted or
  54. diminished in any way by statute, policy, rule,
  55. ordinance, utterance or posted signs."
  56.  
  57. In fact each and every city in the state of Nevada,
  58. and the Nation for that matter, should pass an
  59. Ordinance which states:
  60.  
  61. Heads of households to maintain firearms.
  62.  
  63. (a) In order to provide for the emergency management
  64. of the City, and further in order to provide for and
  65. protect the safety, security and general welfare of
  66. the city and its inhabitants, every head of household
  67. residing in the City limits is required to maintain a
  68. firearm, together with ammunition therefore.
  69.  
  70. (b) Exempt from the effect of this section are those
  71. heads of households who suffer a physical or mental
  72. disability, which would prohibit them from using such
  73. a firearm. Further exempt from the effect of this
  74. section are those heads of households who are paupers
  75. or who conscientiously oppose maintaining firearms as
  76. a result of beliefs or religious doctrine, or persons
  77. convicted of a felony.
  78.  
  79. In March 1982 the city of Kennesaw, GA. did just that!
  80. This is the famous ordinance that shocked the nation!
  81. They had to be crazy! Nuts! Insane and so on! But they
  82. weren't as crazy, nuts or insane as people thought!
  83.  
  84. Wouldn't it be nice if each city in the state of Nevada
  85. were able to report the same as Kennesaw, GA. did?
  86.  
  87. Crime Statistics Report
  88. 1982 - 1998
  89.  
  90. FBI Uniform Crime Report (UCR) statistics for the year
  91. 1998 based on incidents of crime per 100,000 population
  92. indicate:
  93.  
  94. Overall Crime for the City of Kennesaw is approx. half
  95. the state and national rates.
  96.  
  97. Burglary incidents are approx. half the state and
  98. national rates.
  99.  
  100. Violent Crime incidents are approx. four times less
  101. than the state and national rates.
  102.  
  103. Violent Crime
  104. Burglary
  105. Total Index Crimes
  106.  
  107. Kennesaw:
  108. 107
  109. 347
  110. 2567
  111.  
  112. Georgia:
  113. 553
  114. 951
  115. 5200
  116.  
  117. U.S.:
  118. 566
  119. 862
  120. 4616
  121.  
  122. Note: Violent Crime includes Murder, Non-Negligent
  123. Manslaughter, Rape, Aggravated Assault and Robbery.
  124. Part 1 Index Crime includes all violent crime plus
  125. Burglary, Larceny, Auto Theft and Arson.
  126.  
  127. To control for population differences and make
  128. descriptions and comparisons between jurisdictions
  129. more accurate and meaningful, index crimes are
  130. reported at the rate per 100,000 persons. The rate is
  131. figured by dividing the number of crimes by the total
  132. population and then multiplying by 100,000.
  133.  
  134. Crime Statistics also indicate that incidents involving
  135. the use of a firearm during the commission of a crime
  136. make up less than 2% of all reported Part 1 Crimes.
  137. Since 1982 approx. 4,900 Part 1 Crime incidents were
  138. reported with approx. 59 involving the use of a firearm.
  139.  
  140. 1981 (Year prior to Gun Ordinance)
  141. Population: 5,242
  142. Burglaries: 54
  143. Total Part 1 Crimes: 228
  144.  
  145. 1982 (Year Gun Ordinance Passed)
  146. Population: 5,308 (+1%)
  147. Burglaries: 35 (-35%)
  148. Total Part 1 Crimes: 165 (-27%)
  149.  
  150. 1998 (Compared to 1981)
  151. Population: 19,000 (+275%)
  152. Burglaries: 36 (-33%)
  153. Total Part 1 Crimes 227(+0%)
  154.  
  155. It is amazing to me how various individuals, who call
  156. themselves "Americans" would deny other American's
  157. their right to exercise their [text missing]
  158.  
  159. Consider the history of gun control:
  160.  
  161. 1) In 1911, Turkey established gun control. From
  162. 1915-1917,1.5 million Armenians, unable to defend
  163. them, were rounded up and exterminated.
  164.  
  165. 2) In 1929 the Soviet Union established gun control.
  166. From 1929 to 1953, approximately 20 million
  167. dissidents, unable to defend themselves, were rounded
  168. up and exterminated.
  169.  
  170. 3) Germany established gun control in 1938 and from
  171. 1939 to 1945, 13 million Jews, gypsies, homosexuals,
  172. the mentally ill, and others, who were unable to
  173. defend themselves, were rounded up and exterminated.
  174.  
  175. 4) China established gun control in 1935. From 1948 to
  176. 1952, 20 million political dissidents, unable to
  177. defend themselves, were rounded up and exterminated. 
  178.  
  179. 5) Guatemala established gun control in 1964. From
  180. 1964 to 1981, 100,000 Mayan Indians, unable to defend
  181. themselves, were rounded up and exterminated.
  182.  
  183. 6) Uganda established gun control in 1970. From 1971
  184. to 1979, 300,000 Christians, unable to defend
  185. themselves, were rounded up and exterminated.
  186.  
  187. 7) Cambodia established gun control in 1956. From 1975
  188. to 1977, one million "educated" people, unable to
  189. defend themselves, were rounded up and exterminated.
  190.  
  191. This places the total victims who lost their lives
  192. because of gun control at approximately 56 million in
  193. the last century.
  194.  
  195. Since we should learn from the mistakes of history,
  196. the next time someone talks in favor of gun control,
  197. find out which group of citizens they wish to have
  198. exterminated.
  199.  
  200. Well, I've had my say for this week. What do you have
  201. to say? You can e-mail me at: PatriciaSaye@hotmail.com
  202. or write me at the Las Vegas Tribune - 608 South Third
  203. Street - Las Vegas, Nevada - 89101.
  204.  
  205. - - 30 -
  206.  
  207. I thought you might like to see one of the articles I
  208. wrote for the Las Vegas Tribune.
  209.  
  210. Patricia Saye
  211. WAGC NV State Coordinator
  212.  
  213. - -
  214.  
  215. ------------------------------
  216.  
  217. Date: Mon, 5 May 2003 13:08:49 GMT
  218. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  219. Subject: Interview on KSL Radio concerning CCW at schools
  220.  
  221. Sorry for the very short notice, I didn't get to my email over the weekend.
  222.  
  223. Friday morning, on behalf of GOUtah! I did an interview with a reporter from KSL Radio concerning the expected effects of SB 108 (which went into effect at midnight this morning) on schools.  He had already spoken to Jordan Schoool District officials which were, to their credit and unlike the UofU, altering their employment policies to comply with the new law which specifically allows CCW at schools and prevents public school officials from prohibiting the otherwise legal possession of self-defense weaspons.
  224.  
  225. The spot is suppose to air this morning (Monday) on KSL radio at 10 past the hours of of 6am, 7am, 8am, and I think, 9am.  It should be about 2 minutes long.  I don't listen to the radio while at work, so if anyone gets a chance to hear the interview, let me know how it sounds.  We spoke for about 10 minutes, so he's got plenty of room to edit.
  226.  
  227. The main points I made (some in answer to his questions):
  228.  
  229. 1-This will make our teachers, other school employees, and students safer as it is now clear that schools are not defenseless victim zones.
  230.  
  231. 2-We are now finally treating teachers like the professionals that they are and allowing them to make the personal decision about whether a self-defense weapon makes sense in their individual personal circumstances.
  232.  
  233. 3-Other than for the few teachers or other school employees who choose to carry, this change in law and employment policy will be transparent.  No one else even need to know whether or which teacher might have personal need for a self-defense weapon.
  234.  
  235. 4-Self preservation is the first law of nature and a teacher's right to self defense trumps a parent's supposed right to not have his child taught in a classroom where the teacher has a gun.  A parent has no more right to demand that his child not be taught by a teacher who can defend herself, than he does to demand that his child not be taught by a teacher of a different gender, race, religion, or political persuassion.  Possession of a self-defense weapon is a private matter, like religious or political views and it is none of anyone else's business.
  236.  
  237. Anyway, I'd welcome any reports of what actually survives the editing room and makes it to the air.
  238.  
  239. Thanks.
  240.  
  241. Charles Hardy
  242. Policy Director
  243. GOUtah!
  244.  
  245. ==================
  246. Charles Hardy
  247. <utbagpiper@juno.com>
  248.  
  249. ________________________________________________________________
  250. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  251. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  252. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  253.  
  254. - -
  255.  
  256. ------------------------------
  257.  
  258. Date: Mon, 5 May 2003 18:34:24 GMT
  259. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  260. Subject: GOUtah! LTE in Deseret News
  261.  
  262. FWIW,
  263.  
  264. http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,485034266,00.html
  265.  
  266. Seeing the light on guns 
  267.       I'm writing in response to your April 28 editorial, "Arming UTA guards is good." Thank you for finally seeing the light. Quoting from the editorial, "In any event, it seems obvious to expect that fewer people will want to cause trouble once they know the officer nearby is packing heat."
  268.       This is exactly what gun owners have been saying for years. It seems obvious to expect that fewer people will want to cause trouble (or commit violent crimes) once they know their intended victim could be carrying a self-defense weapon.
  269.       May we hope that this latest editorial marks an end to the Deseret News' irrational attacks on the rights of law-abiding adults to defend their lives, safety, and loved ones.
  270.  
  271. Charles Hardy
  272. policy director
  273. GOUtah! (Gun Owners of Utah)
  274.  
  275.  
  276.  
  277.  
  278. ==================
  279. Charles Hardy
  280. <utbagpiper@juno.com>
  281.  
  282. ________________________________________________________________
  283. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  284. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  285. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  286.  
  287. - -
  288.  
  289. ------------------------------
  290.  
  291. Date: Thu, 8 May 2003 17:25:46 GMT
  292. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  293. Subject: Fw: APSA ACTION ALERT!
  294.  
  295. May be of interest to some.
  296.  
  297. ==================
  298. Charles Hardy
  299. <utbagpiper@juno.com>
  300.  
  301. - ---------- Forwarded Message ----------
  302.  
  303.  
  304.                         APSA Action Alert
  305.                           May 7, 2003
  306.  
  307.               PASS THIS ALONG TO EVERYONE YOU KNOW.
  308.  
  309. The first class of 44 pilots was deputized as FFDOÆs on April 19, 
  310. 2003.  The Aviation Subcommittee in the House of Representatives 
  311. chaired by Congressman John Mica (R-FL) is meeting tomorrow, May 
  312. 8th at 10:00 am to review the current FFDO (Federal Flight Deck 
  313. Officer) program.
  314. There are several issues of concern that need prompt 
  315. Congressional oversight.  Please call your Representative and 
  316. Senators, identify yourself as an Airline PilotsÆ Security 
  317. Alliance (APSA) supporter, ask for the Aviation Staffer, then 
  318. relay the following points as problem areas that need to be 
  319. addressed:
  320.  
  321. ╖    Pilot Applicant Screening.  The Transportation Security 
  322. Administration (TSA) is tasked with the implementation of the 
  323. FFDO program.  They need to encourage participation by the 
  324. greatest number of pilots possible.  Screening methods should 
  325. only eliminate the overly aggressive and should not intimidate 
  326. pilots from volunteering for this important task.  Congress 
  327. rejected all attempts to build in limits of participation.  
  328. Congress has clearly passed a law that allows a permanent wide-
  329. ranging armed pilot program.
  330.  
  331. ╖    Firearm Carry Protocol.  The method of custody and carry 
  332. of the firearms should be the safest, most secure possible.  
  333. Standards used for other law enforcement officers should be the 
  334. model for the FFDO program.
  335.  
  336. ╖    Time Off for Training.  The initial time off for training 
  337. must be accommodated by airline schedules.  Pilots are 
  338. volunteering their time without pay but may find it impossible to 
  339. arrange the time in their schedules without assistance from their 
  340. respective airline.  Airlines have accommodated military reserves 
  341. requirements for many years to allow pilots to serve their 
  342. country in this important way.  This is no different.  Pilots 
  343. need to be able to have the time to attend initial training for 
  344. the FFDO program.  This is a once in a lifetime event that is 
  345. vital to our national security.
  346.  
  347. APSA is committed to an FFDO program that will be successful with 
  348. great participation.  We call on all supporters to contact 
  349. Congress and ask them to perform their vital oversight function 
  350. of the agency assigned this responsibility.
  351.  
  352. These pilots that apply for the FFDO program are answering the 
  353. call of President Bush to volunteer to serve their country.  
  354. Airline pilots are already highly scrutinized professionals 
  355. entrusted with the lives of their passengers and crew.  We call 
  356. on the TSA to give them the respect, training, and tools they 
  357. need to maintain the security of our aircraft, skies and citizens 
  358. on the ground.
  359.  
  360. Please call your Representative today.  Ask them to review all 
  361. aspects of the Federal Flight Deck Officer program.  Ask them to 
  362. ensure that the Transportation Security Administration is 
  363. implementing the intent and will of Congress.  The Capitol 
  364. switchboard is (202) 224-3121.  The operator can connect you to 
  365. your Representative by giving them your zip code.  Thank you for 
  366. your support.  Your calls do make the difference.
  367.  
  368. Visit our new and improved web site at http://www.secure-skies.org
  369. While you are there please make a donation if you can.  We are 
  370. working for you and any financial help is greatly appreciated.
  371.  
  372. REMEMBER TO IDENTIFY YOURSELF AS AN APSA SUPPORTER.
  373.  
  374. HAVE YOUR REPRESENTATIVE THANK THE MEMBERS OF THE AVIATION 
  375. SUBCOMMITTEE AND ESPECIALLY CHAIRMAN MICA FOR THEIR SUPPORT OF 
  376. THE ARMED PILOT PROGRAM
  377.  
  378. MEMBERS OF THE COMMITTEE WILL BE POSTED ON OUR WEB SITE ON THE 
  379. ALERT PAGE 
  380.  
  381.         To OPT OUT of future APSA emails, click here:
  382.       
  383.        https://secure-skies.org/APSAMembershipUpdate.asp
  384.  
  385. Note: You may have to "cut and paste" the above links to your web 
  386. browser. 
  387.  
  388. Your email address is your username and your password (unless 
  389. you've changed it) is "temp." 
  390.  
  391.                      www.secure-skies.org
  392.  
  393.  
  394.                  
  395.  
  396.  
  397.  
  398. ________________________________________________________________
  399. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  400. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  401. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  402.  
  403. - -
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. Date: Thu, 8 May 2003 21:59:24 GMT
  408. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  409. Subject: Group discussing gun laws and making recomendations for changes
  410.  
  411. I have never heard of this groups before, but this article caught my attendtion.  Anyone know anything more?
  412.  
  413. Charles
  414.  
  415. http://www.sltrib.com/2003/May/05082003/utah/54913.asp
  416.  
  417.  SLC Students, Officials Talk Gun Laws
  418.  
  419.  
  420. By Tasha Williams
  421. The Salt Lake Tribune
  422.  
  423.     Salt Lake City students met with Corrections and judicial officers Wednesday at the Youth Summit on Gun Violence to discuss parents keeping firearms out of children's hands and communication between officials and students.
  424.     Youth City Government sponsored the event with Salt Lake Peer Court, an alternative juvenile justice system, as well as city police and judicial entities. The discussion, which drew about 90 students, focused on legal consequences of firearms policies and how they affect teens.
  425.     Angela Romero, Youth City Government program coordinator, said the group has about 25 active members who will use the discussion to make suggestions on gun laws to the U.S. Attorney's Office.
  426.     Romero said the discussion promoted progress.
  427.     "You can never predict who you're going to impact. The message we sent was that we want you to be a part of this process."
  428.     Romero said Youth City will continue researching the topic by following up with different groups before the students file a report.
  429.     The panel, whose discus- sions ranged from juvenile crime penalties to how to guide a troubled child, got mixed reactions from attendees. One woman broke into tears while sharing a story about the 60-year federal court sentence her 24-year-old son received.
  430.     Other teens, obviously enraged with the legal system, rebutted panelists' statements about community leaders' efforts to help.
  431.     Mike Hamideh, a detective with the Salt Lake City Police Department Community Action Team and a member of the 10-member panel, said he works to ensure solutions are long-term.
  432.     He said it is important to remember that problems may be caused by larger social or criminal issues.
  433.     "It's bringing the police department into a whole new light," Hamideh said. "We're being proactive and receptive to feedback."
  434.     The panel also stressed bettering a student's future rather than reacting to immediate desires
  435.  
  436.  
  437. ==================
  438. Charles Hardy
  439. <utbagpiper@juno.com>
  440.  
  441. ________________________________________________________________
  442. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  443. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  444. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  445.  
  446. - -
  447.  
  448. ------------------------------
  449.  
  450. Date: Fri, 09 May 2003 12:03:50 -0600
  451. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  452. Subject: FW: Arizona Senate Supports Gun Shows
  453.  
  454. On 09 May 2003 12:00:15 -0600 Jim Dexter <jimdex@xmission.com> wrote:
  455.  
  456. Something we should push our legislature to do.
  457. - -------------------------------------------------
  458.  
  459. 5/5/03
  460.  
  461. Arizona First State In US To Pass a Resolution Supporting Gun Shows
  462.  
  463. Phoenix, AZ - With an overwhelming majority Arizona's Legislature became
  464. the first in the nation to pass a resolution recognizing the legitimacy,
  465. values and traditions that gun shows represent in America. The
  466. resolution will be transmitted to the United States House of
  467. Representatives and Senate.
  468.  
  469. This "post card to congress" was passed today by the Arizona Senate by a
  470. wide margin with 19 senators voting yes, 9 voting no and 2 not voting.
  471. It passed the Arizona House on March 4, 2003 with 39 members voting yes,
  472. 18 voting no, and 3 not voting.
  473.  
  474. In recent months the US Congress has considered numerous measures that
  475. would severely restrict gun shows and possibly drive them out of
  476. business. One measure is sponsored by Senator John McCain of Arizona and
  477. Joe Lieberman of Connecticut.
  478.  
  479. This is a great victory for gun owners because it sends a clear message
  480. to the US Congress that gun shows are a great American past time that
  481. should be allowed to continue operating, unhindered by further
  482. regulations which threaten to shut them down.
  483.  
  484.  
  485. Todd J. Rathner
  486. Member, NRA Board of Directors
  487. 520-404-8096
  488.  
  489. Text of resolution follows:
  490.  
  491. ARIZONA
  492.  
  493. HOUSE CONCURRENT RESOLUTION 2025
  494.  
  495. A CONCURRENT RESOLUTION
  496. RECOGNIZING GUN SHOWS.
  497.  
  498. Whereas, the Arizona Constitution, in article II, section 26, recognizes
  499. an individual right to bear arms by stating unambiguously that, "The
  500. right of the individual citizen to bear arms in defense of himself or
  501. the State shall not be impaired"; and
  502.  
  503. Whereas, the United States Court of Appeals for the Fifth Circuit, in
  504. United States v. Emerson found, in harmony with long-standing United
  505. States Supreme Court jurisprudence, that the phrase "the right of the
  506. people" used in the Second Amendment to the United States Constitution
  507. is as much of an individual right guarantee as the identical phrase in
  508. the First, Fourth, Ninth and Tenth Amendments; and
  509.  
  510. Whereas, courts have found that gun shows are places where citizens
  511. exercise their First Amendment rights to free commercial speech and to
  512. peaceably assemble; and
  513.  
  514. Whereas, in order for law-abiding residents to exercise their state and
  515. federal constitutional rights to keep and bear arms they must have the
  516. means of purchasing and transferring arms by engaging in a system of
  517. free enterprise and commerce; and
  518.  
  519. Whereas, since territorial days, gun shows have provided the state's
  520. citizens with a place where like-minded people are able to gather to
  521. exercise their rights and to be freely involved in the exchange of
  522. firearms and related equipment and supplies; and
  523.  
  524. Whereas, thousands of Arizonans attend gun shows annually to take part
  525. in wholesome family events that generate substantial positive economic
  526. and commercial impact on the state and its political subdivisions; and
  527.  
  528. Whereas, the so-called gun show "loophole" is a fallacy generated by
  529. groups whose ultimate goal is to eliminate gun shows and all private
  530. firearms transactions; and
  531.  
  532. Whereas, the same federal and state laws that apply to firearm transfers
  533. outside of gun shows apply equally to all transfers inside gun shows;
  534. and
  535.  
  536. Whereas, the United States Bureau of Justice Statistics, a division of
  537. the Department of Justice, in a survey of more than 18,000 prison
  538. inmates documented that less than 0.6 per cent of criminals who used
  539. firearms acquired their firearms from gun shows; and
  540.  
  541. Whereas, terrorist organizations are based in areas of the world that
  542. are awash in weaponry not available at gun shows, including fully
  543. automatic firearms, rocket launchers, grenades, mortars and other
  544. explosives. The claims that these terrorist groups are acquiring their
  545. weaponry from American gun shows are baseless in fact; and
  546.  
  547. Whereas, the terrorist attacks against this nation are being manipulated
  548. by special interests to advance their political agenda; and
  549.  
  550. Whereas, this state believes the primary responsibility of government is
  551. to preserve the freedom of its residents.
  552.  
  553. Therefore
  554.  
  555. Be it resolved by the House of Representatives of the State of Arizona,
  556. the Senate concurring:
  557.  
  558. 1. That the Members of the Legislature recognize that gun shows provide
  559. a safe, historical, valuable and indispensable community service for
  560. those citizens who choose to exercise their constitutional rights.
  561.  
  562. 2. That such peaceable public assemblies should be protected from those
  563. who would further regulate, encumber or eliminate them through a
  564. campaign of misinformation.
  565. - ---
  566.  
  567. - -
  568.  
  569. ------------------------------
  570.  
  571. Date: Mon, 12 May 2003 16:34:49 GMT
  572. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  573. Subject: Fw: Re: Youth Summit on Gun Violence
  574.  
  575. All,
  576.  
  577. A correspondant has provided the following on the youth group dicussing gun issues.
  578.  
  579. FWIW.
  580.  
  581. Charles
  582.  
  583. - ----------Begin forwarded message----------
  584.  
  585. Charles,
  586.  
  587. A little bit of searching on the orgs has brought me to the suspicion that this group,
  588.  
  589. Youth Summit on Gun Violence
  590.  
  591. is connected with the dosomething.org operation. From my wife's school teaching days I recognized this group. They "sponsor" activism for school students on various issues. Their reference materials for gun issues typically come from HCI.
  592.  
  593. Our school tax dollars at work again.  ;-)
  594.  
  595. ==================
  596. Charles Hardy
  597. <utbagpiper@juno.com>
  598.  
  599.  
  600.  
  601. ________________________________________________________________
  602. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  603. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  604. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  605.  
  606. - -
  607.  
  608. ------------------------------
  609.  
  610. Date: Tue, 13 May 2003 08:11:52 -0600
  611. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  612. Subject: SLTRIBUNE: U. of U. Takes Its Gun Ban Lawsuit to State Court
  613.  
  614. Fred Esplin alleges the U of U has effective exclusion
  615. of concealed guns; i.e. that the entire campus be a
  616. secure, controlled access area. Must be those invisible
  617. fences and metal detectors. (Or is this notice the U of U
  618. intends to wall itself off?)
  619.  
  620. Shalom,
  621. Scott
  622.  
  623. Salt Lake Tribune Article:
  624.  U. of U. Takes Its Gun Ban Lawsuit to State Court
  625. http://www.sltrib.com/2003/may/05132003/utah/56344.asp
  626.  
  627. - -
  628.  
  629. ------------------------------
  630.  
  631. Date: Tue, 13 May 2003 17:12:41 GMT
  632. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  633. Subject: Re: URGENT GOUTAH MEDIA COMMENT REQUEST from Fox 13
  634.  
  635. Our local Fox station is doing a spot on the UofU's latest efforts in their anti-gun lawsuit.  It will air live on their noon broadcast.  We were not able to arrange an on camera interview, but I did offer some sound bites and perspective to the reporter who said he would try to use some of them.
  636.  
  637. If anyone has the chance to watch the noon broadcast and wants to drop me an email letting me know what is said, I'd appreciate it.
  638.  
  639. I believe they are also planning on a spot during their 9:00 broadcast this evening.  We may be able to arrange an on camera interview for that broadcast.
  640.  
  641.  
  642.  
  643. ==================
  644. Charles Hardy
  645. <utbagpiper@juno.com>
  646.  
  647.  
  648.  
  649.  
  650. ________________________________________________________________
  651. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  652. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  653. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  654.  
  655. - -
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. Date: Thu, 15 May 2003 15:40:28 GMT
  660. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  661. Subject: SLTrib editorializes in favor of lawlessness
  662.  
  663. From today's SLTrib.
  664.  
  665. A few thoughts:
  666.  
  667. Unlike all other bans on legal CCW, the U ban is NOT locational, it is class based.  IOW, Guns are NOT banned from campus.  Rather, by the U's own admission, students, faculty, and other employees are banned from bringing guns onto campus.  The vast majority of Utah's 52,000 permit holders who are students or employees of U are perfectly free, under both law and the U's policy, to carry their weapons on campus, including to ball games, at will.  
  668.  
  669. The SLTrib seems to be confusing the public policy issue of whether guns should be at campus with the legal issue of whether the U should obey the law.
  670.  
  671. The legislature and AG have not failed to act.  They have not ignored the U.  They have simply disagreed and passed and attempted to enforce laws with which the U disagrees.  The U now asks the courts to legislate from the bench and the SLTrib agrees.
  672.  
  673. Rebbuttal letters to the editor might be helpful here.
  674.  
  675. <letters@sltrib.com>
  676.  
  677. "    *  When submitting letters to the Public Forum, please include your full name, signature, address and daytime telephone numbers. Information other than your name and the city in which you live are kept confidential.
  678.     * Keep them short. Concise letters developing a single theme are more likely to be published.
  679.     * For hard copy submissions, please type and double space throughout.
  680.     * Letters are condensed and edited.
  681.     * Because of the volume of mail received, not all submissions are published.
  682.  
  683. "
  684.  
  685. http://www.sltrib.com/2003/May/05152003/opinion/56869.asp
  686.  
  687.  Academic Disarmament
  688.  
  689.     Guns do not belong on college campuses. With a few exceptions, that simple truth should be the core of firearms policy at the University of Utah and the state's other colleges.
  690.     But since the gun hawks in the Legislature, egged on by the attorney general, do not recognize the wisdom of that simple policy, the U. of U. must defend it in court.
  691.     Attorney General Mark Shurtleff has opined that the state's firearms and concealed-weapons laws nullify the university's sensible firearms policy, which generally prohibits students, faculty, staff and employees from possessing guns on campus. The university makes a few exceptions, such as for military cadets, the pistol marksmanship team, police officers and for someone whose life has been threatened, who has obtained a protective order from a court, who holds a valid gun permit and has the permission of the university police chief.
  692.     In particular, Shurtleff argues that state law allows any person with a concealed-carry permit to bring a gun onto campus. At last check, that is about 50,000 Utahns.
  693.     For reasons that should be self-evident, the university vehemently disagrees. President Bernie Machen argues rightly that his administration is required by state law and policy to provide a safe learning environment in which students and faculty can vigorously debate ideas without having to worry about someone pulling a gun from a backpack and opening fire. If academic freedom and the ideals of free speech embodied in the First Amendment mean anything, they must stand for the force of reason, not the force of arms.
  694.     This seems lost on Shurtleff and the Legislature's advocates of universal concealed-carry rights for anyone who can pass a criminal background check. They are obsessed by the notion that criminals can ignore the university's policy and illegally pack heat on campus, so law-abiding gun owners should have the right to defend themselves.
  695.     But there is precious little evidence to suggest that an arms race at Utah colleges will make the academic community safer, and plenty of evidence to suggest that inviting people to bring guns to school will inevitably lead to tragedy, whether it is a suicide in a dormitory or a shooting after a football game.
  696.     Besides, the U. has not witnessed a gun crime in class, the libraries, cafeterias or dorms in more than 30 years. Except to push an ideological agenda in the ongoing political battle over gun rights, there is no reason to change the university's gun policy.
  697.     Unfortunately, for that ideological reason alone, the university now finds itself in court defending itself from the charge that its gun policy is an act of making firearms law in defiance of the Legislature. Clearly, that charge is half-cocked.
  698.  
  699.  
  700. ==================
  701. Charles Hardy
  702. <utbagpiper@juno.com>
  703.  
  704. ________________________________________________________________
  705. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  706. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  707. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  708.  
  709. - -
  710.  
  711. ------------------------------
  712.  
  713. Date: Thu, 15 May 2003 15:50:53 GMT
  714. From: Charles Hardy <utbagpiper@juno.com>
  715. Subject: DesNews likes so-called assault weapon ban
  716.  
  717. Must be something in the water.  This is from today's DesNews.  I guess they forget about the Korean Shop Keepers during the L.A. riots.
  718.  
  719. Letters can be emailed to < letters@desnews.com >
  720.  
  721. Charles
  722.  
  723. http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,505033061,00.html
  724.  
  725. Assault-arms ban sensible
  726.  
  727. Deseret News editorial
  728.  
  729.       President Bush, in a carefully calculated move, has somewhat distanced himself from the gun rights lobby by supporting the continued ban on semiautomatic assault weapons.
  730.       Bush backs a measure by Sen. Dianne Feinstein, D-Calif., which would extend the 1994 nationwide ban on the sale or possession of such weapons. Feinstein also seeks to ban the import of large-capacity ammunition clips. Existing law prohibits domestic manufacture of the clips.
  731.       Bush's support of this measure shouldn't be read as a reversal of his previous staunch support of the National Rifle Association's politics. Rather, Bush, like most Americans, understands that the assault-weapon ban was implemented as a means to deter crime.
  732.       No big-game hunter or homeowner who owns a gun as a means of protection employs a semiautomatic assault weapon. They are the tools of thugs bent on committing crimes.
  733.       Moreover, Bush made a campaign promise to continue the ban on semiautomatic assault weapons, which has broad popular appeal with voters and is plain common sense. The ban in no way impacts the vast majority of gun owners who are sportsmen or who own weapons for personal protection.
  734.       Frankly, it is refreshing that Bush is not in complete lockstep with the NRA. While some may view his support of the assault-weapons ban as a political risk as the 2004 election looms, others believe that Bush has ample support in other quarters so that he can disagree with the NRA on this issue.
  735.       Rest assured, the NRA will lobby Congress intensely to prevent further restrictions on semiautomatic assault-weapon sales, if not kill the reauthorization effort. That would be the worst-case scenario, considering that assault weapons are not the weapons of choice of the vast majority of gun owners in this country.
  736.       Although Bush has made his position clear, he should also encourage House Republicans to bring the issue to a vote. There may not be political will to enhance the ban, but it makes no sense to allow the existing law to expire.
  737.  
  738.  
  739. ==================
  740. Charles Hardy
  741. <utbagpiper@juno.com>
  742.  
  743. ________________________________________________________________
  744. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  745. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  746. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  747.  
  748. - -
  749.  
  750. ------------------------------
  751.  
  752. Date: Fri, 16 May 2003 11:59:35 -0600
  753. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  754. Subject: FW: The British Gun Closet - LONG
  755.  
  756. On 16 May 2003 11:30:18 -0600 Jim Dexter <jimdex@xmission.com> provided
  757. from WAGC-Canada via Janalee:
  758.  
  759. - ----------
  760.  
  761. Subject: The British Gun Closet
  762.  
  763. "The National Review"
  764. May 14, 2003, 10:20 a.m.
  765.  
  766. "The British Gun Closet" by David Kopel
  767. Slowly, the country is learning the hard way.
  768.  
  769. LONDON - When I arrived in London, I expected to find a very depressing
  770. situation for gun rights, as the formerly robust British right-to-arms is
  771. nearing extinction. Yet there are signs that the public is waking up to the
  772. failure of gun prohibition.
  773.  
  774. To be sure, the present circumstances in Britain are awful. A world-class
  775. British rifle shooter explained to me that he never tells ordinary people
  776. that he is a marksman, for fear of their reaction. British shooters today,
  777. like homosexuals in Oklahoma in 1950, feel so intimidated by the hostility
  778. of the surrounding culture that they must be careful not to expose
  779. themselves, except to known members of their minority group.
  780.  
  781. The British government is more abusive than ever to people who use force for
  782. lawful protection, and as accommodating as ever to violent criminals. The
  783. news that two Britons carried out a terror bombing in Israel has not
  784. resulted in calls from the government or from the "posh," non-tabloid press
  785. for cracking down on the clerics who incite terrorism. The tabloid Express
  786. takes a harder line. The bombers grew up in England in a secular,
  787. English-speaking, integrated environment, but then fell under the influence
  788. of hateful clerics in England, so the connection between terrorist
  789. incitement and terrorist action is clear enough. The civil-liberties merits
  790. of tolerating terrorist clerics is far outweighed by the massive loss of
  791. liberty for non-terrorist citizens that would follow the nearly inevitable
  792. advent of jihad bombings in Great Britain.
  793.  
  794. Non-terrorist criminals also continue to get an easy ride from the
  795. government. Some teenagers who perpetrated an unarmed gang homicide on a
  796. random stranger were last week sentenced to terms of 2-4 years. The same
  797. week, reports the Evening Standard (4/29), "An evil young killer who stabbed
  798. a complete stranger through the ear with a hunting knife" was sentenced to
  799. seven years in prison. Meanwhile, the government is introducing a five-year
  800. mandatory minimum for carrying a gun illegally. So, merely carrying a gun
  801. merits a sentence in the same range as murdering someone.
  802.  
  803. Using force to resist a crime seems to trouble the government a great deal.
  804. A businessman who hit a pair of burglars with a brick was prosecuted and
  805. called "an unmitigated thug" by the government (Daily Mail, 5/1). Yet the
  806. jury acquitted the victim, since British jurors do retain the right to
  807. acquit a morally innocent defendant who has technically violated the law.
  808.  
  809. A masked man with a cape and a mask who was on his way to a costume party
  810. intervened to save someone who was being beaten by a gang of thugs. The
  811. local police spokesman was very unhappy with the man's altruism, since only
  812. the police are supposed to resist criminals (Daily Mail, 5/3).
  813.  
  814. A gun "amnesty" has resulted in the surrender of about 25,000 arms, and was
  815. proclaimed a great triumph by the government. Civil-libertarian Stephen
  816. Robinson noted in the Telegraph: "The police were strangely reluctant to
  817. specify how many of the guns were handed over in inner city areas, fueling
  818. the suspicion that many of the weapons were family heirlooms. . . . Many
  819. appear to have been handed in by the elderly and law-abiding who fear
  820. becoming criminalized in a society in which private gun ownership is slowly
  821. being outlawed."
  822.  
  823. The gun-prohibition lobbies and their many government and media allies, not
  824. sated by the near-destruction of mainstream firearms sports, are now setting
  825. their sights on air guns and replica firearms. Home Minister David Blunkett
  826. wants to ban public possession, whereas London mayor Ken Livingston is
  827. pushing total prohibition of replica guns. A teacher was fired for allowing
  828. a student to bring a replica gun to school as part of a science exhibit.
  829.  
  830. Overall, Britain now suffers from a higher violent crime rate than the U.S.,
  831. and has reverted to its medieval status of being substantially more
  832. dangerous than most of the European continent. (Continental gun laws are
  833. generally more repressive than in the U.S., but moreliberal than in
  834. England.) The lesson: More gun bans, more violent crime.
  835.  
  836. The 1997 extermination of Britain's pitiful minority of handgun target
  837. shooters did not directly increase crime, since existing laws made it
  838. impossible for a lawful handgun owner (or any other lawful gun owner) to use
  839. a firearm for self-defense. Rather, the handgun confiscation of 1997 was the
  840. continuation of a trend that began in the 1950s that has resulted in the
  841. destruction of the law-abiding gun culture, and the suppression of every
  842. form of non-government use of force against criminals. As a result, criminal
  843. violence and a criminal gun culture are 50 times more prevalent than they
  844. were in the early 20th century, when there were no antigun laws, and no laws
  845. against the use of reasonable force against violent criminals.
  846.  
  847. And yet there are signs that the public is finally awakening to the fact
  848. that the gun-prohibition movement can deliver hatred and repression, but
  849. comes up very short on public safety. The 1997 handgun ban is perceived by
  850. many as a failure, as gun crime has risen substantially since then.
  851.  
  852. An April 29 poll in the Birmingham Post reported that 68 percent of Britons
  853. believe it should be legal for householders to shoot a burglar or other
  854. criminal invader. Twenty-two percent of Britons said that they would carry a
  855. handgun for protection, if they legally could. Only 7 percent of Londoners
  856. would exercise that choice compared with 55 percent in Yorkshire.
  857.  
  858. Although many recognize the failure of gun control, this does not mean that
  859. they are against licensing, registration, and background checks. But it does
  860. mean that Britons are beginning to understand that a nation without legal
  861. guns is a nation at the mercy of gangs and criminals.
  862.  
  863. Peter Hitchens has just come out with a major new book, "A Brief History of
  864. Crime: The Decline of Order, Justice, and Liberty in England." Hitchens, a
  865. columnist for the Sunday Mail, argues that British governments have helped
  866. cause the tremendous increase in crime over past decades by refusing to
  867. punish criminals strictly, and by making excuses for criminals. As crime has
  868. soared, the government has responded by cracking down on the law-abiding
  869. population and on civil liberties. The right to silence has been abolished,
  870. the right to jury trial has been restricted, surveillance cameras are
  871. pervasive, and wiretaps and e-mail intercepts are skyrocketing. Hitchens
  872. devotes a chapter to the failed campaign against guns, explaining how the
  873. deprivation of the means of self-defense causes more crime.
  874.  
  875. Of course, there's a long way to go between the beginning of popular
  876. recognition of a problem and the repeal of the government policies that
  877. caused the problem. But the British do appear to be making the tentative
  878. first steps in the right direction, and that's a notable change from last
  879. decade.
  880.  
  881. - -
  882.  
  883. ------------------------------
  884.  
  885. End of utah-firearms-digest V2 #240
  886. ***********************************
  887.  
  888.