home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / v02.n213 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-06-07  |  45KB

  1. From: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com (utah-firearms-digest)
  2. To: utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: utah-firearms-digest V2 #213
  4. Reply-To: utah-firearms-digest
  5. Sender: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. utah-firearms-digest       Friday, June 8 2001       Volume 02 : Number 213
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Thu, 31 May 2001 23:47:13 -0600
  18. From: "Scott Bergeson" <shbergeson@qwest.net>
  19. Subject: FW: ALERT: A Plan for the UN's Gun Burning Party
  20.  
  21. Dear JPFO Members and Supporters,
  22.  
  23. Several people asked us what they could do to show their disgust
  24. with the UN's gun prohibition agenda. Some folks suggested
  25. demonstrations should be organized.
  26.  
  27. Here's an easy way to protest the UN's plans -- and a great
  28. excuse to visit the range:
  29.  
  30. 1. Get some of JPFO's shooting targets that show the UN flag,
  31. see http://www.jpfo.org/target-un.htm
  32.  
  33. 2. Shoot holes in them. (That's the fun part!)
  34.  
  35. 3. Mail them to American politicians and opinion makers with
  36. the message "Here is what I think about the UN and its plan
  37. to disarm Americans with global 'gun control'." (Or whatever
  38. message you'd like).
  39.  
  40. Option: If you don't want to send a bullet-riddled target,
  41. then set it afire and burn part of it ... they'll get the
  42. message.
  43.  
  44. - -
  45.  
  46. ------------------------------
  47.  
  48. Date: Fri, 01 Jun 2001 16:14:42 -0600
  49. From: Scott Bergeson <shbergeson@qwest.net>
  50. Subject: Snatching defeat from the jaws of victory
  51.  
  52. I've gathered some on this list consider the NRA rabidly uncompromising
  53. in defense of unfettered Right to Keep and Bear Arms. That isn't so, as
  54. this editorial indicates, as well as GOA's concomitant decline.
  55.  
  56. Scott Bergeson
  57.  
  58. - -----
  59. FROM MOUNTAIN MEDIA
  60. FOR IMMEDIATE RELEASE DATED MAY 27, 2001
  61. THE LIBERTARIAN, By Vin Suprynowicz
  62. EDITORS: A SHORTER, 900-WORD VERSION OF THIS COLUMN ALSO MOVES
  63. Snatching defeat from the jaws of victory
  64.  
  65.  
  66. One way America's mainstream media reveal their rabid anti-self-defense
  67. prejudice is through their insistence on characterizing the National Rifle
  68. Association as a wild-eyed group of no-compromise, gun-rights extremists.
  69.  
  70. Nothing could be further from the truth.
  71.  
  72. The NRA endorsed the original federal handgun control bill of the 1930s;
  73. the 1968 Gun Control Act; and the Brady Bill with its waiting periods and
  74. now its so-called "instant check" national gun registration (for long guns
  75. as well as revolvers.) NRA executives seem happy so long as they continue
  76. to collect dues and contributions from the outfit's reported 4 million
  77. dull-witted members, who apparently never tire of the siren song, "We got
  78. you a better compromise than if we hadn't been here; we only bargained
  79. away a /few/ more of your rights this year; just keep voting for the
  80. same smiling Republican traitors so they'll let us into their offices to
  81. 'compromise' with them again next year; here's your 'Voters' Guide.'"
  82.  
  83. "The politicians want the NRA, they can cut their deals with the NRA,"
  84. explained gun rights activist Dennis Fusaro this week, phoning in from
  85. Northern Virginia. "The NRA has supported gun control since 1871, they
  86. admit it, I've got the 1968 issue of the Rifleman where [NRA] Vice
  87. President Ort is quoted saying that; the organization has never been about
  88. 'rights.' They were started by a bunch of darned Yankee generals who were
  89. pissed off that the Johnny Rebs shot their pants off in the Big War, it
  90. was all about improving marksmanship among the recruits so the army of
  91. the centralized state could keep its hobnailed boot on the throat of the
  92. people."
  93.  
  94. Until March 16, Dennis Fusaro worked for the NRA's chief competitor in
  95. the field of Washington gun-rights lobbying, the 300,000-member Gun Owners
  96. of America, training local activists to lobby against further restrictions
  97. on the Second Amendment at the state level.
  98.  
  99. He appears to have done his job too well.
  100.  
  101. "The professionals at the NRA absolutely hate it when a bunch of people
  102. start coming to the Legislature and telling the politicians what they want
  103. and don't want, because it just makes an awful mess -- the politicians
  104. can't figure out whom they can cut a deal with.
  105.  
  106. "Compromise is the way politicians like to play the game; you get the
  107. lobbyists in a room and everybody shakes hands on a compromise and the
  108. lobbyists go home and tell the grassroots to vote for this guy because we
  109. can work with him. A few more rights get sold down the river and everybody
  110. goes home happy and gets re-elected. In Utah (GOA local lobbyist) Sarah
  111. Thompson had worked to get through a good bill that would have honored
  112. concealed-carry permits from any other state without restriction."
  113.  
  114. In the final days of the session, however, NRA lobbyist Brian Judy
  115. arrived in Salt Lake and made a deal to accept an amendment that the
  116. out-of-state permits would only be honored for 60 days.
  117.  
  118. "They purposely kept Sarah out; he comes out like a knight on a white horse.
  119. Sarah had the senators pretty well under control and was pushing them with
  120. grassroots pressure, and then Brian Judy goes in the back room and accepts
  121. this bad amendment."
  122.  
  123. GOA consultant Mike Rothfeld, who had worked with Fusaro since 1994 training
  124. the state-level activists, and who parted company with GOA within hours of
  125. Fusaro's dismissal, confirms the tale:
  126.  
  127. "This year he cut Sarah off at the knees with a last-minute deal to undo a
  128. recognition bill she had drafted, caused to be introduced, and shepherded
  129. through the House. He blamed Sarah for making legislators 'angry.'
  130.  
  131. As opposed to the old NRA game of "Let's Make a Deal," the way Fusaro says
  132. he was training GOA's local activists to hold the feet of anti-Bill-of-Rights
  133. politicians to the fire "was to tell them, 'Do what you have to do, but you
  134. know where we stand. If you vote any way but for our gun rights, we will
  135. work against you in the next election; we will rate you with an "F"; we will
  136. run people against you; we will get all the gun owners to vote against you;
  137. we will defeat you.' Politicians respond to anyone who makes their lives
  138. miserable; if they can count on your being their friend no matter what they
  139. do, they're going to start cozying up to Sarah Brady."
  140.  
  141. Fusaro says it was precisely his budding success with these tactics in
  142. 20-plus states -- "a decentralized movement that couldn't be controlled;
  143. if the head went bad it couldn't poison the whole body ..." that finally
  144. led the GOA board of directors to attempt to pull in the reins on such
  145. effective lobbying, and -- when that didn't work -- to fire him.
  146.  
  147. "The local pols tell the lobbyists, 'Can't you control your people?' And
  148. what's more important to the [professional] lobbyists is to have these
  149. relationships with these politicians rather than saving your rights. And
  150. I said that, and for saying that I had to go."
  151.  
  152. "We're just as opposed to Project Exile as we've always been," responds
  153. GOA Executive Director Larry Pratt, Fusaro's former boss. "We're just as
  154. opposed to the instant background check as we've always been; it just
  155. isn't true that we're going to be any softer on these issues.
  156.  
  157. "There were some personality differences" that led to the removal of
  158. Fusaro and consultant Rothfeld, Pratt insists. "It's a shame" that Fusaro
  159. had "a personality difference with the chairman of the board," 73-year-old
  160. GOA founder and former California state Sen. H.L. "Bill" Richardson.
  161.  
  162. "If it had just been a personality difference that'd be great," Fusaro
  163. responds, "but if it was just a personality difference, why did [GOA] board
  164. members come out and say we can't lose the Republican majority in 2002; we
  165. have to get Bush re-elected? If that's our primary objective then what can
  166. Bush and the Republicans in Congress do to us, or fail to do /for/ us? Why
  167. should they feel obliged to do anything for gun owners?"
  168.  
  169. It's the larger NRA which cynics have long described as the "Gun Owners'
  170. Auxiliary to the Republican Party," of course, since the nation's largest
  171. gun control organization will often award its "A" or "B" rating to GOP
  172. turncoats who have voted for half the gun control laws to come down the
  173. pike, endorsing them over Libertarians or other third party candidates who
  174. vow to repeal every gun law on the books.
  175.  
  176. Why? Because the third party candidate "can't win," of course, and the
  177. NRA lobbyist's real game is to "retain access" to the GOP incumbent after
  178. helping him win re-election. Why insist on the plain language of the Second
  179. Amendment ("shall not be infringed") if the end result is fewer cocktail
  180. party invitations next year? That could make your organization appear "out
  181. of the mainstream."
  182.  
  183. "Richardson doesn't want GOA people criticizing the NRA," Fusaro explains.
  184. "Richardson yelled at me over the phone, he said they have wonderful
  185. relations with the NRA in California; we can't have this public disunity"
  186. among the supposed gun rights' groups. "Well, hell, let's look at
  187. California," which has some of the most onerous victim disarmament laws
  188. in the country.
  189.  
  190. "Let's take the direct shuttle to the death camps, and not mess around on
  191. these winding train tracks. They don't do anything in California, they've
  192. been going to hell for 10 years. That's why I came to work for GOA a decade
  193. ago," Fusaro concludes, "because I wanted someone who'd let me fight.
  194.  
  195. "What Richardson wants most, in my opinion, is to be part of that
  196. respectable conservative Republican establishment, and if that's what you
  197. want then they own you. You have to show them you're willing to break up
  198. the country club, you're willing to be thrown out, you're willing to be
  199. thrown into the briar patch."
  200.  
  201. Insiders tell me there may indeed be a drop in GOA lobbying at the state
  202. legislative level this election cycle, though they place the primary
  203. blame on a shortfall in fund-raising -- one that's apparently affecting
  204. most conservative organizations since the Bush election.
  205.  
  206. When it comes to conservative causes, "People are figuring with George
  207. Bush elected we've all died and gone to heaven," sighed one frustrated,
  208. inside-the-Beltway fund-raiser this week.
  209.  
  210.  
  211. Vin Suprynowicz is assistant editorial page editor of the Las Vegas
  212. Review-Journal. Subscribe to his monthly newsletter by sending $72 to
  213. Privacy Alert, 1475 Terminal Way, Suite E for Easy, Reno, NV 89502 -- or
  214. dialing 775-348-8591. His book, "Send in the Waco Killers: Essays on the
  215. Freedom Movement, 1993-1998," is available at 1-800-244-2224, or via web
  216. site http://www.thespiritof76.com/wacokillers.html.
  217.  
  218. ***
  219.  
  220.  
  221. Vin Suprynowicz, vin@lvrj.com
  222.  
  223. "When great changes occur in history, when great principles are involved,
  224. as a rule the majority are wrong. The minority are right." -- Eugene V.
  225. Debs (1855-1926)
  226.  
  227. "The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed --
  228. and thus clamorous to be led to safety -- by menacing it with an endless
  229. series of hobgoblins, all of them imaginary." -- H.L. Mencken
  230.  
  231. - -
  232.  
  233. ------------------------------
  234.  
  235. Date: Mon, 4 Jun 2001 15:56:37 -0400 (EDT)
  236. From: charles hardy <utbagpiper@juno.com>
  237. Subject: Seeking union members who supports paycheck protection
  238.  
  239. As you may recall, paycheck protection was supported by grass-roots pro-RKBA organizations as removing taxpayer funded advantages of public employee unions in lobbying against our rights.
  240.  
  241. If you or someone you know is a member of public employee union and you or they support paycheck protection, please see the info below and respond to Mr. Solomon.
  242.  
  243. - ------Original Message------
  244. From: John Solomon <jksolomon01@yahoo.com>
  245.  
  246. The UEA, UPEA and other public
  247. employees unions are going to file suit against HB179
  248. which requires these unions to have members opt-in to
  249. donating to their PACs by writing a check rather than
  250. spending government money to subsidize automatically
  251. deducting their payroll for the donation.  
  252.  
  253. We are currently looking for people who are members of
  254. these unions (ie. teachers, etc.) who would be willing
  255. to state that the don't believe this bill/law takes
  256. away any Constitutional rights to donate their money
  257. to a PAC.
  258.  
  259. Please get the word out and have anyone that is
  260. willing to do this, who might belong to one of these
  261. unions contact me at the following e-mail address and
  262. leave their name and contact information and we'll get
  263. in touch with them.  
  264.  
  265. E-mail address: jksolomon01@yahoo.com
  266.  
  267. Thanks,
  268.  
  269. John.  
  270.  
  271.  
  272.  
  273. =====
  274. "The preservation of the sacred fire of liberty, and the destiny of the republican model of government, are justly considered as deeply, perhaps as finally staked, on the experiment entrusted to the hands of the American people."
  275. - --George Washington
  276.  
  277.  
  278.  
  279. - -
  280.  
  281. ------------------------------
  282.  
  283. Date: Mon, 4 Jun 2001 16:23:32 -0400 (EDT)
  284. From: charles hardy <utbagpiper@juno.com>
  285. Subject: FOLLOW-UP: Re: Garage thefts
  286.  
  287. Good news on the garage door situation.  Further investigation has revealed that access to my friend's garage was probably NOT gained by defeating the rolling code remote technology.
  288.  
  289. However, my thanks to Neil Sagers for pursuing the issue with Genie and getting the following information.  It is well worth remembering especially anytime service personnel or others you don't necessarily trust fully have access to your garage.  On some models a person only needs about 5 seconds of access to the wired control console (usually mounted near the door leading from the garage to the home) in order to add another remote to your opener.  They will then have unlimited access to your garage until you clear out the opener memory (this usually requires access to the opener moter housing itself) and reprogram only your own remotes.
  290.  
  291. This is probably a good practice to follow on some periodic basis (once a year?) and certainly immediately after moving into a new home  (whether it be new construction or previously owned) or after having service personnel in the home for any extended length of time. It only took me about 5 minutes (including retrieving the remotes) to do this for two garage doors, each of which has 3 different remotes that control it.  If you have a keyless coded remote mounted on your exterior garage wall, you will probably need a second set of hands to help you reprogram it after you clear out the memory--unless you want to un-mount it.
  292.  
  293. Instructions below and at the listed web site are for Genie.  Instructions for Craftsman are very similar, check your owner's manual for specifics on clearing the memory (I've not seen anyway to remove a single remote) and then reprogramming those remotes you are using.
  294.  
  295. Finally, consider the access that garage remote in your car gives to your house.  I make a habit of removing the remote from the car anytime I leave the car for service (just as I don't leave any house keys on the keyring) or park it at an airport for an extended period of time.
  296.  
  297.  
  298. - ------Original Message------
  299. From: "Neil Sagers" <Neil.Sagers@THIOKOL.COM>
  300.  
  301.  
  302. I was very interested in the e-mail on garage theft as I have the Genie Intellicode openers on my garage doors.  I forwarded the e-mail to Genie and their response is below:
  303.  
  304. ==============
  305. As distributors for Genie we have found the Intellicode system or any code rotating system for that matter, almost impossible to defeat. You see, since the remotes change frequency every time they are used, it is impossible to duplicate their codes.
  306.  
  307. However, such a theft points to only one possibility: The intruder must have programmed his remote to your friend's machine prior to the theft.  All the thief needed was to access the garage opener for just a few seconds to program his remote prior to the theft, perhaps your friend left the door open, forgot to close it or maybe had service people at his/her house that could have accessed that machine, it is also possible that the previous owners had a remote that was still coded to that machine...
  308.  
  309. At any rate, your friend must now delete the machine's memory and
  310. reprogram only his existing remotes. This must be done because the thief can access the garage at will right now. To do that, locate the "learn" button and depress it for about 10-20 seconds until the small LED light next to it turns OFF. At that point, the receiver's memory will be deleted and no remotes will be able to open the machine, your friend will have to reprogram his  xisting remotes to the machine using the following instructions:
  311. http://www.genie-garage-opener.com/git-instructions.html
  312.  
  313. Let us know if we can be of further assistance.
  314.  
  315. The Tech Help Team
  316. Marwest Access Controls, Inc.
  317. www.aaaremotes.com
  318. www.genie-garage-opener.com
  319. www.stanley-garage-opener.com
  320. 800-849-3998 Toll Free
  321. 818-892-5592 International
  322. 818-892-0435 Fax
  323. 9am-5pm M-F, 9am-1pm Sat.
  324. Pacific Time (GMT-8hrs)
  325.  
  326.  
  327. >>> utbagpiper@juno.com 05/30/01 04:16PM >>>
  328. Forgive me for an off-topic post, but this may be of interest to you if
  329. you have an electric garage door opener.
  330.  
  331. I just visited with a friend of mine here in Sandy.  He went home for
  332. lunch today and discovered his garage door up and his $500.00 Honda lawn
  333. mower missing.  A neighborhood girl saw a "scary man," bald on top,
  334. tall, driving a red truck with a red shell drive up, put the door up,
  335. and load up the lawn mower.  It seems the thief used some kind of
  336. transmitter to open the door.  A police report has been filed, but
  337. obviously, trying to recover a lawn mower is tough.
  338.  
  339. My friend has a 6 month old, Genie, screw drive door opener with the
  340. "Intellicode" rolling code remotes.  Until now, I had assumed that such
  341. openers were highly resistant to being opened with a remote other than
  342. one the owner specifically programmed to open it.
  343.  
  344. Obviously, such a theft takes only a moment and I know of no way to
  345. prevent it short of unplugging the electric opener and going back to
  346. manual key locks on the doors--an option most of us would loathe.  But
  347. at least when you are going to be away for a protracted period of time
  348. (vacation, etc) you might want to consider unplugging or otherwise
  349. disabling the openers on your garage doors.  Also bear in mind the
  350. possibility of such a theft if you think you hear your garage door going
  351. up when it really shouldn't do so.  You might also want to consider how
  352. good the locks are between the gargage and your home and whether you use
  353. them as frequently as you should.  You may also want to consider if
  354. various items currently stored in the garage would not be safer in an
  355. attic, basement, or locked tool shed.  Just thinking out loud here.
  356.  
  357. If anyone has any info or advice on increasing security of garages
  358. without sacrificing the convenience (and safety) of electric openers,
  359. I'd love to hear about it.
  360.  
  361. Charles.
  362.  
  363.  
  364.  
  365. - -
  366.  
  367.  
  368.  
  369. - -
  370.  
  371. ------------------------------
  372.  
  373. Date: Tue, 5 Jun 2001 17:19:39 -0400 (EDT)
  374. From: charles hardy <utbagpiper@juno.com>
  375. Subject: America's Largets Gun Control Organization
  376.  
  377. COLUMN: Vin Suprynowicz
  378.  
  379.      America's largest gun control organization 
  380.  
  381.  
  382.  
  383.      On Jan. 16, 1968, in an address to the New York State University law school
  384.      in Buffalo, Sen. Robert Kennedy, D-N.Y., stated: "I think it is a terrible
  385.      indictment of the National Rifle Association that they haven't supported any
  386.      legislation to try and control the misuse of rifles and pistols in this country." 
  387.  
  388.      NRA Executive Vice President Franklin L. Orth took great umbrage at this
  389.      remark in the October 1968 issue of the NRA's magazine, The American
  390.      Rifleman, terming Sen. Kennedy's accusation "a great smear of a great
  391.      American organization." Mr. Orth then went on to point out, "The National
  392.      Rifle Association has been in support of workable, enforceable gun control
  393.      legislation since its very inception in 1871." 
  394.  
  395.      Really? But the NRA has always been portrayed in the mainstream press as a
  396.      radical anti-gun-control organization. Is it? Has it ever been? 
  397.  
  398.      In that 1968 issue of The American Rifleman, associate editor Alan C.
  399.      Webber picked up the defense of the NRA's gun-control credentials. I quote
  400.      again from the NRA's own, official organ: 
  401.  
  402.      "Item: The late Karl T. Frederick, an NRA president, served for years as
  403.      special consultant with the Commissioners on Uniform State Laws to frame the
  404.      Uniform Firearms Act of 1930. ... Salient provisions of the Act require a
  405.      license to carry a pistol concealed on one's person or in a vehicle; require the
  406.      purchaser of a pistol to give information about himself which is submitted by
  407.      the seller to the local police authorities; specify a 48-hour time lapse between
  408.      application for purchase and delivery." 
  409.  
  410.      Remember, I'm not asking whether you think these are good ideas. I'm asking
  411.      whether the NRA is the pack of wild-eyed, take-no-prisoners, "pure language
  412.      of the Second Amendment, take my gun from my cold dead fingers" radical
  413.      extremists which the national press corps would have us believe. In fact, can
  414.      the NRA rightly be said to be a "gun rights" organization, at all? 
  415.  
  416.      "Item," Editor Webber of The American Rifleman continued back in 1968:
  417.      "The NRA supported the National Firearms Act of 1934 which taxes and
  418.      requires registration of such firearms as machine guns, sawed-off rifles and
  419.      sawed-off shotguns. ... 
  420.  
  421.      "NRA currently backs several Senate and House bills which, through
  422.      amendment, would put new teeth into the National and Federal Firearms Acts.
  423.      ... " 
  424.  
  425.      Nor is there much room to believe the NRA has changed its stripes in the past
  426.      23 years. 
  427.  
  428.      In Utah this year, Utah Gun Owners Alliance lobbyist and M.D. Sarah
  429.      Thompson had worked to get through "a good bill that would have honored
  430.      concealed-carry permits from any other state without restriction," notes Dennis
  431.      Fusaro, who himself was let go from GOA in March for not being cooperative
  432.      enough with the gun-grabbers at the NRA. 
  433.  
  434.      In the final days of the session, however, NRA lobbyist Brian Judy arrived in
  435.      Salt Lake City and made a deal to accept an amendment that the out-of-state
  436.      permits would only be honored for 60 days. 
  437.  
  438.      "Sarah had the senators pretty well under control and was pushing them with
  439.      grass-roots pressure, and then Brian Judy goes in the back room and accepts
  440.      this bad amendment," Fusaro reports. 
  441.  
  442.      Says Thompson: "Read their magazine. The NRA helped write the National
  443.      Firearms Act of 1934, the Gun Control Act of 1968. ... Here in Utah they
  444.      backed our Olympic gun ban" (restricting the right of Utah citizens to carry
  445.      permitted weapons at Olympic venues while the winter Olympics are in town,
  446.      so as not to offend the hoplophobic foreigners). 
  447.  
  448.      "In the 2000 (Utah) Legislature the NRA backed a midnight gun control bill
  449.      that vastly expanded the list of people prohibited from owning guns in the state,
  450.      a retroactive ban on people who were adjudicated years ago. As a result of
  451.      this I get calls from people who have been hunters for years who now have to
  452.      go through a background check, who did something wrong as a juvenile 30 or
  453.      40 years ago, and they've lost their gun rights." 
  454.  
  455.      The test case for whether GOA or the NRA remains a true "gun-rights
  456.      organization" will be "what's going on with (President) Bush's proposal for
  457.      Project Safe Neighborhoods," Thompson warns. 
  458.  
  459.      Project Safe Neighborhoods is designed to prove the Bush administration is
  460.      not against "sensible" gun control, she explains, "and the tagline on it is, 'If you
  461.      use a gun illegally you will do hard time.' 
  462.  
  463.      "But you don't have prosecutors saying 'We're not going to prosecute rapists
  464.      because they're really good people.' That's not the problem. Those laws are
  465.      already enforced. So the people they're really going after are people who are
  466.      violating one of the 20,000 unconstitutional gun laws, people who put a flash
  467.      suppressor on their rifle, or have a high capacity magazine on their firearm, or
  468.      who drive by the school with a hunting rifle in the back of their truck; it's all the
  469.      unconstitutional, politically correct gun control laws they're going to be
  470.      enforcing." 
  471.  
  472.      Vin Suprynowicz, the Review-Journal's assistant editorial page editor, is author
  473.      of "Send in the Waco Killers." His column appears Sunday. 
  474.  
  475.  
  476.                                                                   
  477.  
  478.  
  479.  This story is located at:
  480.  http://www.lvrj.com/lvrj_home/2001/Jun-03-Sun-2001/opinion/16231491.html
  481.  
  482.  
  483.  
  484. - -
  485.  
  486. ------------------------------
  487.  
  488. Date: Wed, 06 Jun 2001 07:21:34 -0600
  489. From: Scott Bergeson <shbergeson@qwest.net>
  490. Subject: More News from Idaho
  491.  
  492. CONSTITUTIONAL LAW, CRIMINAL LAW & PROCEDURE
  493.  
  494. IDAHO v. HORIUCHI, No 98-30149 (9th Cir. June 05, 2001)
  495. An FBI sniper is not entitled to qualified immunity from state
  496. criminal prosecution when executing unconstitutional rules of
  497. engagement to shoot an armed suspect.
  498.  
  499. To read the full text of this opinion, go to: [PDF File]
  500. http://caselaw.lp.findlaw.com/data2/circs/9th/9830149p.pdf
  501.  
  502. - -
  503.  
  504. ------------------------------
  505.  
  506. Date: Wed, 6 Jun 2001 18:24:10 -0400 (EDT)
  507. From: charles hardy <utbagpiper@juno.com>
  508. Subject: FWD: Boys and Guns
  509.  
  510. For any who missed this article in the papers, Janalee passes it along.
  511.  
  512. The article doesn't indicate whether the study attempted to determine what affect gun safety education programs such as "Eddie Eagle" or even hunter safety programs may have had on the likelyhood of a young boy picking up and improperly handling a firearms.  
  513.  
  514. However, rather than allow the antis to use this as some kind of support for safe storage laws, liability laws, etc, I believe we should turn the tables on them and use this as evidence that gun safety education needs to be a priority.  Reasonable people can probably disagree about whether that education should be mandated in public schools, but one way or another, whether in schools, in homes, or in some other setting, children NEED sound information on what to do should they or a playmate find a gun.
  515.  
  516. Charles
  517.  
  518. - ------Original Message------
  519. From: " " <gunflower@earthlink.net>
  520.  
  521. See the following story that appeared in the Trib today.  I have a copy of
  522. this report.  I studied it over the weekend--the reporter asked me to.  I
  523. spoke with the reporter for an hour and notice my dinky quote.
  524.  
  525. Here's the killer:  This report was co-authored by Arthur Kellerman!  I've
  526. been doing additional T.V. radio, and newspaper interviews all day exposing
  527. the fallacies of this report and calling it "junk science."  jt
  528.  
  529. Boys, Guns a Risky Mix, Study Says
  530.  Tuesday, June 5, 2001 
  531.   
  532.  
  533. BY TROY GOODMAN
  534. THE SALT LAKE TRIBUNE 
  535.  
  536.     Most preteen boys will pick up a handgun if they find one, and almost
  537. half of those who do will pull the trigger without knowing if it is a real
  538. or toy gun, according to research published this week by a Utah
  539. pediatrician. 
  540.     The study, which involved placing boys in a room with an unloaded gun
  541. in a drawer, confirm what many pediatric and behavior experts have long
  542. feared: The innate curiosity of boys -- especially those age 12 or younger
  543. - -- spells trouble for thousands of gun-owning parents who fail to educate
  544. their children about firearms or who store their weapons improperly. 
  545.     "What we've done is prove the obvious," said Geoffrey Jackman, a Salt
  546. Lake City pediatric emergency doctor who led the study while he was in
  547. Georgia. 
  548.     Some families believe their children can be trusted around guns,
  549. Jackman said, and this study should prove otherwise. 
  550.     The parents who volunteered the 8- to 12-year-old boys "all wanted
  551. their children to do the right thing -- you know, don't pull the trigger.
  552. But many of them did," he said. 
  553.     The findings appear in the latest issue of Pediatrics, a journal of the
  554. American Academy of Pediatrics. 
  555.     The study involved 64 preteen boys, each of them put into groups of two
  556. or more friends or siblings, who were then placed in a room with a one-way
  557. mirror and two separate drawers. One drawer contained a pair of water
  558. pistols and the other drawer had an unloaded .38-caliber handgun equipped
  559. with a hidden sensor that detected when the trigger is pulled back, Jackman
  560. said. 
  561.     A large portion of the boys, about 72 percent, discovered the real gun
  562. within 15 minutes of being placed in the room. Of those, more than
  563. three-fourths of the sets of boys handled the gun and almost half pulled
  564. the trigger with enough force to fire a loaded weapon, according to the
  565. study. 
  566.     Jackman's team of three researchers asked the boys who picked up the
  567. gun if they thought it was a toy when they touched it, and many said they
  568. were not sure. 
  569.     None of the children involved in the study lived in Utah; Jackman, who
  570. now works at the University of Utah's Primary Children's Medical Center,
  571. conducted the study a couple of years ago while working at Emory University
  572. and the Children's Healthcare of Atlanta. 
  573.     One interesting detail to emerge from the research is that parents of
  574. the boys appeared unable to predict whether or not their children would
  575. pick up the .38, based upon a survey where they ranked their child's
  576. curiosity about real guns on a scale between low and high interest. 
  577.     "Boys who were believed to have a low interest in real guns were as
  578. likely to handle the handgun or pull the trigger as boys who were perceived
  579. to have a moderate or high interest in guns," researchers wrote in the
  580. study's conclusion. 
  581.     Growing concern about childhood firearm injuries, including intense
  582. news-media coverage of school shootings across the nation, has prompted
  583. many advocacy groups to stress the importance of educating parents about
  584. the need to remove guns from their homes or at least secure them in a
  585. proper manner -- locked up and unloaded. 
  586.     But at least one Utah pro-gun activist said research like the
  587. Pediatrics study could do little but feed an anti-gun bias and may even
  588. thwart responsible gun ownership and education. 
  589.     This study is "no more than a gun haters' tool to say 'OK, we cannot
  590. have guns in homes,' " said Janalee Tobias, president and founder of the
  591. Salt Lake City-based Women Against Gun Control. "Man, I sure hope they
  592. didn't spend taxpayer money on this study." 
  593.     The study was paid by the pediatrics academy and by private funds from
  594. child advocacy groups. 
  595.     Utah Shooting Sports Council Chairman Elwood Powell, however, said he
  596. could see the benefit of any finding that pushes parents to teach children
  597. more about gun safety. The more they know, said Powell, himself a father of
  598. five, the quicker children lose the view of weapons as intriguing,
  599. off-limit gadgets. 
  600.     National Rifle Association southwestern volunteer Larry Foster agreed. 
  601.     "You need to show children the gun and let them know it's real and tell
  602. them not to bother it," said Foster, who has instructed preteen boys
  603. attending the NRA's Whittington Center, a two-week hunting camp held
  604. annually on 33,000 acres in northern New Mexico. 
  605.     Unintentional firearm injuries kill about 400 U.S. children each year,
  606. often after a child discovers a gun in a home while playing with friends or
  607. siblings. Approximately 80 percent of Utah households contain one or more
  608. firearms, according to Powell. The national average for gun-owning
  609. households was 40 percent in the mid-1990s.
  610.  
  611.  
  612.  
  613. - -
  614.  
  615. ------------------------------
  616.  
  617. Date: Wed, 06 Jun 2001 18:32:16 -0400
  618. From: "Chad Leigh, Pengar Enterprises, Inc & Shire.Net LLC" <chad@pengar.com>
  619. Subject: Re: FWD: Boys and Guns
  620.  
  621. - --On Wednesday, June 06, 2001 6:24 PM -0400 charles hardy 
  622. <utbagpiper@juno.com> wrote:
  623.  
  624. > For any who missed this article in the papers, Janalee passes it along.
  625. >
  626. > The article doesn't indicate whether the study attempted to determine
  627. > what affect gun safety education programs such as "Eddie Eagle" or even
  628. > hunter safety programs may have had on the likelyhood of a young boy
  629. > picking up and improperly handling a firearms.
  630.  
  631. <snip>
  632.  
  633. This also contradicts another study I read about, which I cannot find now, 
  634. that showed that those kids who had been to Eddie Eagle almost without fail 
  635. did as they had been taught...  The settings were similar, room with toys 
  636. and disabled guns and one way mirror...
  637.  
  638. Chad
  639.  
  640.  
  641.  
  642. Pengar Enterprises, Inc. and Shire.Net LLC
  643. Web and Macintosh Consulting -- full service web hosting
  644. Chad Leigh    
  645. chad@pengar.com            chad@shire.net
  646.  
  647.  
  648. - -
  649.  
  650. ------------------------------
  651.  
  652. Date: Wed, 6 Jun 2001 16:02:46 -0700
  653. From: "Athay, Mark" <Mark.Athay@pacificorp.com>
  654. Subject: RE: FWD: Boys and Guns
  655.  
  656. This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
  657. this format, some or all of this message may not be legible.
  658.  
  659. - ------_=_NextPart_001_01C0EEDC.CCCA26F0
  660. Content-Type: text/plain; 
  661.  charset=iso-8859-1
  662. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  663.  
  664. It's important to note in the article that these were all boys that had no
  665. prior training or experience around guns.  Kind of brings to a point the
  666. need to train your kids about gun safety, but it doesn't clearly bring this
  667. out.
  668.  
  669. Mark R. Athay  P.E.
  670. NTO 260, SE Wires
  671. (801) 220-2130
  672. mark.athay@pacificorp.com
  673. mark.athay@ieee.org
  674.  
  675.  
  676. - -----Original Message-----
  677. From: Chad Leigh, Pengar Enterprises, Inc & Shire.Net LLC
  678. [mailto:chad@pengar.com]
  679. Sent: Wednesday, June 06, 2001 4:32 PM
  680. To: utah-firearms@lists.xmission.com
  681. Cc: wagc-ut@egroups.com
  682. Subject: Re: FWD: Boys and Guns
  683.  
  684.  
  685.  
  686.  
  687. - --On Wednesday, June 06, 2001 6:24 PM -0400 charles hardy 
  688. <utbagpiper@juno.com> wrote:
  689.  
  690. > For any who missed this article in the papers, Janalee passes it along.
  691. >
  692. > The article doesn't indicate whether the study attempted to determine
  693. > what affect gun safety education programs such as "Eddie Eagle" or even
  694. > hunter safety programs may have had on the likelyhood of a young boy
  695. > picking up and improperly handling a firearms.
  696.  
  697. <snip>
  698.  
  699. This also contradicts another study I read about, which I cannot find now, 
  700. that showed that those kids who had been to Eddie Eagle almost without fail 
  701. did as they had been taught...  The settings were similar, room with toys 
  702. and disabled guns and one way mirror...
  703.  
  704. Chad
  705.  
  706.  
  707.  
  708. Pengar Enterprises, Inc. and Shire.Net LLC
  709. Web and Macintosh Consulting -- full service web hosting
  710. Chad Leigh    
  711. chad@pengar.com            chad@shire.net
  712.  
  713.  
  714. - -
  715.  
  716.  
  717. - ------_=_NextPart_001_01C0EEDC.CCCA26F0
  718. Content-Type: text/html; 
  719.  charset=iso-8859-1
  720. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  721.  
  722. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 3.2//EN">
  723. <HTML>
  724. <HEAD>
  725. <META HTTP-EQUIV=3D"Content-Type" CONTENT=3D"text/html; =
  726. charset=3Diso-8859-1">
  727. <META NAME=3D"Generator" CONTENT=3D"MS Exchange Server version =
  728. 5.5.2653.12">
  729. <TITLE>RE: FWD: Boys and Guns</TITLE>
  730. </HEAD>
  731. <BODY>
  732.  
  733. <P><FONT SIZE=3D2>It's important to note in the article that these were =
  734. all boys that had no prior training or experience around guns.  =
  735. Kind of brings to a point the need to train your kids about gun safety, =
  736. but it doesn't clearly bring this out.</FONT></P>
  737.  
  738. <P><FONT SIZE=3D2>Mark R. Athay  P.E.</FONT>
  739. <BR><FONT SIZE=3D2>NTO 260, SE Wires</FONT>
  740. <BR><FONT SIZE=3D2>(801) 220-2130</FONT>
  741. <BR><FONT SIZE=3D2>mark.athay@pacificorp.com</FONT>
  742. <BR><FONT SIZE=3D2>mark.athay@ieee.org</FONT>
  743. </P>
  744. <BR>
  745.  
  746. <P><FONT SIZE=3D2>-----Original Message-----</FONT>
  747. <BR><FONT SIZE=3D2>From: Chad Leigh, Pengar Enterprises, Inc & =
  748. Shire.Net LLC</FONT>
  749. <BR><FONT SIZE=3D2>[<A =
  750. HREF=3D"mailto:chad@pengar.com">mailto:chad@pengar.com</A>]</FONT>
  751. <BR><FONT SIZE=3D2>Sent: Wednesday, June 06, 2001 4:32 PM</FONT>
  752. <BR><FONT SIZE=3D2>To: utah-firearms@lists.xmission.com</FONT>
  753. <BR><FONT SIZE=3D2>Cc: wagc-ut@egroups.com</FONT>
  754. <BR><FONT SIZE=3D2>Subject: Re: FWD: Boys and Guns</FONT>
  755. </P>
  756. <BR>
  757. <BR>
  758. <BR>
  759.  
  760. <P><FONT SIZE=3D2>--On Wednesday, June 06, 2001 6:24 PM -0400 charles =
  761. hardy </FONT>
  762. <BR><FONT SIZE=3D2><utbagpiper@juno.com> wrote:</FONT>
  763. </P>
  764.  
  765. <P><FONT SIZE=3D2>> For any who missed this article in the papers, =
  766. Janalee passes it along.</FONT>
  767. <BR><FONT SIZE=3D2>></FONT>
  768. <BR><FONT SIZE=3D2>> The article doesn't indicate whether the study =
  769. attempted to determine</FONT>
  770. <BR><FONT SIZE=3D2>> what affect gun safety education programs such =
  771. as "Eddie Eagle" or even</FONT>
  772. <BR><FONT SIZE=3D2>> hunter safety programs may have had on the =
  773. likelyhood of a young boy</FONT>
  774. <BR><FONT SIZE=3D2>> picking up and improperly handling a =
  775. firearms.</FONT>
  776. </P>
  777.  
  778. <P><FONT SIZE=3D2><snip></FONT>
  779. </P>
  780.  
  781. <P><FONT SIZE=3D2>This also contradicts another study I read about, =
  782. which I cannot find now, </FONT>
  783. <BR><FONT SIZE=3D2>that showed that those kids who had been to Eddie =
  784. Eagle almost without fail </FONT>
  785. <BR><FONT SIZE=3D2>did as they had been taught...  The settings =
  786. were similar, room with toys </FONT>
  787. <BR><FONT SIZE=3D2>and disabled guns and one way mirror...</FONT>
  788. </P>
  789.  
  790. <P><FONT SIZE=3D2>Chad</FONT>
  791. </P>
  792. <BR>
  793. <BR>
  794.  
  795. <P><FONT SIZE=3D2>Pengar Enterprises, Inc. and Shire.Net LLC</FONT>
  796. <BR><FONT SIZE=3D2>Web and Macintosh Consulting -- full service web =
  797. hosting</FONT>
  798. <BR><FONT SIZE=3D2>Chad Leigh      </FONT>
  799. <BR><FONT SIZE=3D2>chad@pengar.com =
  800.         =
  801.         chad@shire.net</FONT>
  802. </P>
  803. <BR>
  804.  
  805. <P><FONT SIZE=3D2>-</FONT>
  806. </P>
  807.  
  808. </BODY>
  809. </HTML>
  810. - ------_=_NextPart_001_01C0EEDC.CCCA26F0--
  811.  
  812.  
  813. - -
  814.  
  815. ------------------------------
  816.  
  817. Date: Thu, 7 Jun 2001 00:07:25 -0600
  818. From: charles hardy <utbagpiper@juno.com>
  819. Subject: Re: FWD: Boys and Guns
  820.  
  821. Make sure your legislators hear from you on this issue.
  822.  
  823. On Wed, 06 Jun 2001 18:32:16 -0400 "Chad Leigh, Pengar Enterprises, Inc &
  824. Shire.Net LLC" <chad@pengar.com> writes:
  825. > --On Wednesday, June 06, 2001 6:24 PM -0400 charles hardy 
  826. > <utbagpiper@juno.com> wrote:
  827. > > For any who missed this article in the papers, Janalee passes it 
  828. > along.
  829. > >
  830. > > The article doesn't indicate whether the study attempted to 
  831. > determine
  832. > > what affect gun safety education programs such as "Eddie Eagle" or 
  833. > even
  834. > > hunter safety programs may have had on the likelyhood of a young 
  835. > boy
  836. > > picking up and improperly handling a firearms.
  837. > <snip>
  838. > This also contradicts another study I read about, which I cannot 
  839. > find now, 
  840. > that showed that those kids who had been to Eddie Eagle almost 
  841. > without fail 
  842. > did as they had been taught...  The settings were similar, room with 
  843. > toys 
  844. > and disabled guns and one way mirror...
  845. > Chad
  846. > Pengar Enterprises, Inc. and Shire.Net LLC
  847. > Web and Macintosh Consulting -- full service web hosting
  848. > Chad Leigh        
  849. > chad@pengar.com                        chad@shire.net
  850. > -
  851.  
  852.  
  853. - ----------------
  854. Charles Hardy
  855. <utbagpiper@juno.com>
  856. ________________________________________________________________
  857. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  858. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  859. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  860. http://dl.www.juno.com/get/tagj.
  861.  
  862. - -
  863.  
  864. ------------------------------
  865.  
  866. Date: Fri, 8 Jun 2001 15:11:27 -0400 (EDT)
  867. From: charles hardy <utbagpiper@juno.com>
  868. Subject: FWD: Urgent Plea!  NRWLDF looking for help...
  869.  
  870. - --381230923.992027487622.JavaMail.root@web340-wra.mail.com
  871. Content-Type: text/plain
  872. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  873.  
  874. As you probably recall, HB 179, "Paycheck Protection," was supported by grass-roots RKBA groups and citizens as being good for RKBA as well as basic fairness in the electoral process among other good things.  
  875.  
  876. Charles
  877.  
  878.  
  879. - ------Original Message------
  880. From: "Daniel B. Newby" <dnewby@sutherlandinstitute.org>
  881.  
  882.  
  883. Dear Friends,
  884.  
  885. The National Right to Work Legal Defense Foundation, Inc. (NRWLDF) is 
  886. looking for individuals who would be interested in participating in an 
  887. intervention on behalf of Utah's new paycheck protection statute, House 
  888. Bill 179, the Voluntary Contributions Act, which is now before the third 
  889. district court.  Of primary interest are individuals who belong to the 
  890. following organizations listed as plaintiffs:
  891.  
  892. * The Utah Education Association
  893. * The Utah Public Employees Association
  894. * Utah State AFL-CIO
  895. * American Federation of Teachers-Utah
  896. * American Federation of State, County, and Municipal Employees, Local 1004
  897. * Utah School Employees Association
  898. * Professional Fire Fighters of Utah
  899. * Salt Lake County Sheriff's Association, F.O.P. Lodge #2
  900.  
  901. The NRWLDF also needs any other employees from any other groups, both in or 
  902. out of the government sector, who would be personally affected by HB 179 
  903. and who want to help defend this important statute.  Participants will not 
  904. accrue any attorneys fees -- the NRWLDF will cover those expenses.  The 
  905. NRWLDF needs as many people from as many organizations as possible in order 
  906. to have sufficient "standing."
  907.  
  908. This case has garnered national attention for very good reason -- our new 
  909. law is arguably the toughest law against union paycheck abuses in America. 
  910. All eyes are on Utah for leadership in successfully defending this law in 
  911. court, as this case will test the future integrity of our systems of 
  912. government.  We believe that other education reforms will be more 
  913. successful once the power of the runaway government employee unions is checked.
  914.  
  915. If you have ANY leads, please contact me immediately.  Time is of the essence.
  916.  
  917. In earnest,
  918. Daniel
  919.  
  920. P.S.  The NRWLDF Web site is at http://www.nrtw.org/home.htm
  921.  
  922.  
  923. ***********************************************
  924. Daniel B. Newby
  925. Director of Operations & Development
  926. dnewby@sutherlandinstitute.org
  927.  
  928. The Sutherland Institute: Shaping the Future of Utah
  929. Independence Square
  930. 111 East 5600 South, Suite 202
  931. Salt Lake City, Utah  84107
  932. Phone:   (801) 281-2081
  933. Fax:         (801) 281-2414
  934. Website: www.sutherlandinstitute.org
  935.  
  936. If you have questions, or would like to receive membership
  937. information, please use the contact information above.  We
  938. welcome your questions, comments, and suggestions.
  939. ************************************************
  940.  
  941.  
  942. - --381230923.992027487622.JavaMail.root@web340-wra.mail.com
  943. Content-Type: text/html; name=Attachment1.html
  944. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  945. Content-Disposition: attachment; filename=Attachment1.html
  946. Content-ID: Attachment1.html
  947.  
  948. <html>
  949. Dear Friends,<br>
  950. <br>
  951. The National Right to Work Legal Defense Foundation, Inc. (NRWLDF) is
  952. looking for individuals who would be interested in participating in an
  953. intervention on behalf of Utah's new paycheck protection statute, House
  954. Bill 179, the Voluntary Contributions Act, which is now before the third
  955. district court.  Of primary interest are individuals who belong to
  956. the following organizations listed as plaintiffs:<br>
  957. <br>
  958. * The Utah Education Association<br>
  959. * The Utah Public Employees Association<br>
  960. * Utah State AFL-CIO<br>
  961. * American Federation of Teachers-Utah<br>
  962. * American Federation of State, County, and Municipal Employees, Local
  963. 1004<br>
  964. * Utah School Employees Association<br>
  965. * Professional Fire Fighters of Utah<br>
  966. * Salt Lake County Sheriff's Association, F.O.P. Lodge #2<br>
  967. <br>
  968. The NRWLDF also needs any other employees from any other groups, both in
  969. or out of the government sector, who would be personally affected by HB
  970. 179 and who want to help defend this important statute. 
  971. Participants will not accrue any attorneys fees -- the NRWLDF will cover
  972. those expenses.  The NRWLDF needs as many people from as many
  973. organizations as possible in order to have sufficient
  974. "standing."<br>
  975. <br>
  976. This case has garnered national attention for very good reason -- our new
  977. law is arguably the toughest law against union paycheck abuses in
  978. America. All eyes are on Utah for leadership in successfully defending
  979. this law in court, as this case will test the future integrity of our
  980. systems of government.  We believe that other education reforms will
  981. be more successful once the power of the runaway government employee
  982. unions is checked.<br>
  983. <br>
  984. <b>If you have <font color="#FF0000"><u>ANY</u></font> leads, please
  985. contact me immediately.  Time is of the essence.<br>
  986. <br>
  987. </b>In earnest,<br>
  988. Daniel<br>
  989. <br>
  990. P.S.  The NRWLDF Web site is at
  991. <a href="http://www.nrtw.org/home.htm" eudora="autourl">http://www.nrtw.org/home.</a><a href="http://www.nrtw.org/home.htm" eudora="autourl">htm<br>
  992. </a><br>
  993.  
  994. <font face="Times New Roman, Times"><br>
  995. <b>***********************************************<br>
  996. </b>Daniel B. Newby<br>
  997. Director of Operations & Development<br>
  998. dnewby@sutherlandinstitute.org<br>
  999. <br>
  1000. The Sutherland Institute: <i>Shaping the Future of Utah<br>
  1001. </i>Independence Square<br>
  1002. 111 East 5600 South, Suite 202<br>
  1003. Salt Lake City, Utah  84107<br>
  1004. Phone:   (801) 281-2081<br>
  1005. Fax:         (801) 281-2414<br>
  1006. Website:
  1007. <a href="http://www.sutherlandinstitute.org/" eudora="autourl">www.sutherlandinstitute.org</a>
  1008. <br>
  1009. <br>
  1010. If you have questions, or would like to receive membership<br>
  1011. information, please use the contact information above.  We<br>
  1012. welcome your questions, comments, and suggestions.<br>
  1013. <b>************************************************</font></b></html>
  1014.  
  1015. - --381230923.992027487622.JavaMail.root@web340-wra.mail.com--
  1016.  
  1017.  
  1018. - -
  1019.  
  1020. ------------------------------
  1021.  
  1022. End of utah-firearms-digest V2 #213
  1023. ***********************************
  1024.  
  1025.