home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / v02.n181 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-02-22  |  42KB

  1. From: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com (utah-firearms-digest)
  2. To: utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: utah-firearms-digest V2 #181
  4. Reply-To: utah-firearms-digest
  5. Sender: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. utah-firearms-digest   Wednesday, February 23 2000   Volume 02 : Number 181
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Sun, 20 Feb 2000 06:18:53 -0700
  18. From: Scott Bergeson <shbergeson@uswest.net>
  19. Subject: FW: Project Exile Concerns
  20.  
  21. - -----
  22. Subject: Fwd: Project Exile Concerns
  23. Date: Sat, 19 Feb 2000 13:15:24 -0700
  24. From: "Arnold J. Gaunt" <ajgaunt@xmission.com>
  25.  
  26. The following message comes from my long-time associate Russ Howard.
  27. In it he provides an alternative perspective on the NRA's much promoted
  28. "Project Exile". I believe his points regarding the likely abuse of
  29. innocent gun owners are well-founded. In fact, as I noted in a previous
  30. posting, already Exile supporter Senator Hatch laments the fact that so
  31. few people have been prosecuted by Janet Reno for mere possession of
  32. "semiautomatic assault weapons" (i.e. traditional firearms useful for
  33. defense of self and family). Let us not fall into a trap.
  34.  
  35. Arnold 
  36.  
  37. - -----
  38. Date: Wed, 16 Feb 2000 14:25:48 -0800
  39. From: CR Howard <air.man@att.net>
  40.  
  41. To those getting this for the 3rd time; My condolences. My computer
  42. seems to have something against letting me say "Editor, WorldNetDaily"
  43. - -- at least in the saved version. Some of you seem to be getting what
  44. I wrote, then 
  45.  
  46. Editor, WorldNetDaily,
  47.  
  48. From David M. Bresnahan's Feb. 8, 2000 WorldNetDaily article,
  49. Congressman gives away free guns: 
  50.  
  51.     "What's it going to solve?" asked NRA Executive Vice President
  52.     Wayne LaPierre regarding the Clinton-Gore proposal to license
  53.     gun owners. "The criminals could care less. They're not going
  54.     to stand in line; they won't comply with it," he said. The NRA
  55.     has warned that Clinton's proposal to track every gun and bullet
  56.     used in a crime means that all guns will be registered.
  57.  
  58. So true. But then why, should these new laws pass, does LaPierre want to
  59. enforce them?
  60.  
  61. Through "Project Exile," LaPierre wants to "enforce existing gun laws"
  62. with "zero tolerance" and a 5-year stay in the Federal Gulags that he's
  63. helping build -- despite the unconstitutionality of most existing gun
  64. laws and our bitter struggles against their enactment. Predictably,
  65. Clinton & Co. are buying in: "Enforce existing gun laws, huh? Hey, that
  66. sounds pretty good. How about 500 more ATF agents?" (Which, of course,
  67. LaPierre had to swallow, though as usual he didn't seem to mind).
  68. Anti-gun enthusiasm for Project Gun Gulag should be no surprise,
  69. considering that LaPierre partnered with the likes of anti-gun
  70. Philadelphia Mayor Ed Rendell to grease this sucker deal.
  71.  
  72. And yet, this from the "NRA Winning Team" web site: 
  73.  
  74.     Readers of the FAX Alert may be surprised to read about the
  75.     latest politician taking credit for "Project Exile." A
  76.     Buffalo News article (8/10/99) quoted none other than Sen.
  77.     Charles Schumer (D-N.Y.), as saying, "Before Project Exile,
  78.     committing a crime with an illegal gun could mean only a slap
  79.     on the wrist. But now those wrists are slapped with handcuffs."
  80.     (CREDIT WHERE CREDIT IS DUE? NRA¡ILA FAX ALERT, Vol. 6, No. 32,
  81.     8/20/99)
  82.  
  83. Actually, only a cretin should be surprised by any of this, including
  84. NRA's "surprise" that the enemy is wholeheartedly jumping on their
  85. bandwagon. Can anyone truly believe that Schumer doesn't see this as a
  86. vehicle to turn decent gun owners into political prisoners, one by one?
  87. Is NRA's "Winning" Team really that dense, or, like the corrupt police
  88. official in Casablanca, are they "shocked, shocked, to discover that
  89. there is gambling in this institution" (as they collect their winnings)?
  90.  
  91. I've little doubt that when pressed, LaPierre will say something like,
  92. "I meant real criminals; you know, violent felons." But while LaPierre's
  93. "Winning Team" drones the "enforcement" chant, they rarely bother
  94. limiting the focus of Project Exile propaganda to previously-convicted
  95. criminals; even more rarely to felons or violent criminals. Not that
  96. these finer distinctions would help anyway. "Convicted Criminals," or
  97. "Convicted Felons" will include victimless gun criminals -- decent folks
  98. who get busted for CCW or refusing to turn in "illegal" guns, then get
  99. busted again after doing their time. And as gun laws become increasingly
  100. complex and numerous, decent Americans will become victims of Project
  101. Gulag due to unknowing, unintentional violations.
  102.  
  103. Moreover, since anti-gunners are designing and implementing Project
  104. Exile, even the phrase "Violent Criminals" will include decent,
  105. victimless offenders. For example, say the police come to confiscate
  106. your "assault weapon," which respectable sport shooter Charlton Heston
  107. says you have no legitimate reason to own. Maybe you're not enthusiastic
  108. enough about giving it up. Maybe you even mouth off something about your
  109. "rights." Let's assume you're luckier than Don Scott, the Weavers, and
  110. the little kiddies at Waco, so the police merely beat you and claim you
  111. attacked them. Besides being convicted of a gun "crime," you're also
  112. convicted of a "violent crime" -- resisting arrest, assaulting an
  113. officer, or some such charge. Later, after doing time, you're arrested
  114. & convicted for exercising your "inalienable human right" to carry for
  115. self-defense, and you do 5 years in the Gun Gulag on Strike 2. Later
  116. still, "free" again, you get your 3rd strike for incorrigibly exercising
  117. your "RKBA." Thanks again to LaPierre's "Winning" Team -- big supporters
  118. of 3 Victimless Crimes & You're Out, massive prison-building programs,
  119. and other cornerstones of the Police State and the Prison Industrial
  120. Complex -- you go to the Gun Gulag for life.
  121.  
  122. Here. In America. As a political prisoner. Even though you never hurt a soul.
  123.  
  124. It doesn't matter what LaPierre's "Winning" Team really meant by
  125. "enforce existing gun laws." The mindless, simpleton chant is what's
  126. catching on. Perhaps NRA's "Winning" Team merely was not careful what
  127. it wished for or how it wished for it. But they pried open Pandora's
  128. Box, and the focus of what comes out will not be limited to "real"
  129. criminals. Project Exile will be used against all citizens who violate
  130. gun laws, and it will work the way the anti-gunners want it to.
  131.  
  132. So when they pass gun owner registration (as if we don't largely have
  133. it already thanks to Heston's Gun Control Act of 1968), LaPierre will
  134. help enforce it. Isn't it wonderful? We fight new laws today, help the
  135. police state enforce them tomorrow.
  136.  
  137. And if LaPierre is really worried about registration, why is he pushing
  138. InstaCheck rather than an alternative program that would enable dealers
  139. to check backgrounds without the government knowing who's buying guns?
  140. Of course, the government is not supposed to keep background check
  141. records. That would be wrong! But it was wrong when the government
  142. murdered Don Scott, then shot little Sammy Weaver in the back and sent
  143. a sniper to kill his infant-carrying mother, then machine-gunned,
  144. crushed, gassed, and incinerated scores of men, women and children at
  145. a religious retreat, then whitewashed and covered it up, cheered on by
  146. bloodthirsty, newsmedia ratings-whores. The perpetrators were never
  147. punished. Instead, they received extensive public approbation, and they
  148. are in charge of InstaCheck. Does LaPierre believe that murderers would
  149. think twice about keeping records of gun buyers? What are they afraid
  150. of, the law? Far as they're concerned, they are the law.
  151.  
  152. "Sed quis custodiet ipsos Custodes?", asked Juvenal, some two millennia
  153. past. "But who shall guard the guards?" Isn't that why the Framers
  154. wanted the People to be the guards? To be primarily responsible for our
  155. own defense and the defense of our families and communities, and not to
  156. delegate these basic rights and responsibilities? Over the generations
  157. since our right to self-defense was paid for in blood, we foolishly
  158. ignored Franklin and Washington, trading liberty for an illusion of
  159. safety; hiring a dangerous servant and getting a fearful master.
  160.  
  161. To score quickly forgotten public relations points, or to appease our
  162. oppressors, should we help expand the Police State and the Prison
  163. Industrial Complex, leaders of which will surely come to view the
  164. unorganized militia as a political threat, citizen self-defense as an
  165. economic threat, and victimless criminals as resources? Shouldn't we
  166. be trying to reverse this secular mistake, the incremental quitclaiming
  167. of our ultimate power? Shouldn't we delegate to or share with government
  168. only those functions which enhance our ability to defend ourselves,
  169. withholding those which supplant it? Shouldn't we aim to become the
  170. guards again?
  171.  
  172. Russ Howard
  173. 1995-97, NRA Director (resigned)
  174. 1992-95, Executive Director, Citizens Against Corruption
  175. 1993-94, Executive Director, Roberti Recall
  176.  
  177. - -
  178.  
  179. ------------------------------
  180.  
  181. Date: Sun, 20 Feb 2000 06:36:36 -0700
  182. From: Scott Bergeson <shbergeson@uswest.net>
  183. Subject: FW: Free Weaponry!
  184.  
  185. - -----
  186. Subject: Free Weaponry!
  187. Date: Sat, 19 Feb 2000 20:10:23 -0500
  188. From: "John A. Quayle" <blueoval@sgi.net>
  189. To: Liberty-and-Justice@mailbox.by.net
  190.  
  191. TUESDAY FEBRUARY 8, 2000
  192.  
  193. Congressman gives away free guns...
  194. Campaign to draw attention to Second Amendment website.
  195. By David M. Bresnahan ⌐ 2000 WorldNetDaily.com
  196.  
  197. SALT LAKE CITY, Utah -- While Republican lawmakers flesh out their
  198. positions on President Clinton's aggressive new gun control proposals,
  199. one congressman is dealing with the issue by giving away free guns.
  200.  
  201. Rep. Chris Cannon, R-Utah, spent part of this past weekend giving away
  202. two handguns in a free drawing at the "Crossroads of the West" gun show
  203. in Salt Lake City, Utah. It was his way of letting people know about
  204. his new website, eConservativeCoalition.com, which, Cannon says, "is
  205. dedicated to supporting your gun rights."
  206.  
  207. Actively calling out to the 15,000 attendees at the gun show as they
  208. passed by his booth, Cannon asked, "Would you like to enter our free
  209. drawing? We're giving away a couple of guns. Win a PPK."
  210.  
  211. As passersby filled out the entry form, Cannon gave them a copy of the
  212. Second Amendment on a business card, along with his website's address.
  213.  
  214. According to Cannon's website, the Second Amendment was added to the
  215. Constitution to provide important protections for every citizen.
  216. These include protection from foreign and domestic threats, as well
  217. as to provide for the right to self-protection, protection of family,
  218. and to protect private property.
  219.  
  220. Clinton announced plans for sweeping new gun regulations in his State
  221. of the Union address. Plans include requiring a photo ID license for
  222. all handgun owners. He also announced plans to have the Bureau of
  223. Alcohol, Tobacco, and Firearms begin a major investigation of gun
  224. dealers, and a federal grant for "smart gun" technology.
  225.  
  226. The problem, said Cannon, is that Clinton is going after guns, not criminals.
  227.  
  228. "You know what he's doing? He really got stung by the NRA and their
  229. campaign to crack down on illegal gun owners. He won't do that. He
  230. won't go after the guys who are doing the crimes," said Cannon in an
  231. interview with WorldNetDaily.
  232.  
  233. Cannon's website, designed both to educate and rally support on the
  234. Second Amendment, says that "by forming a wide variety of strategic
  235. relationships, we work to provide both a local and national
  236. infrastructure through which groups and gun advocates, and those who
  237. are interested in maintaining their personal freedom, can better
  238. communicate and coordinate their efforts."
  239.  
  240. The president's new plan to investigate gun dealers is the "most
  241. comprehensive overview ever of the firearms industry." He said a
  242. recent study points to 1.2 percent of all gun dealers being
  243. responsible for 57 percent of all gun crime traces by the BATF.
  244.  
  245. The National Rifle Association, however, was quick to point out that
  246. the study was completed last year by Sen. Charles Schumer, D-N.Y.,
  247. with flawed data. Indeed, both the BATF and the Congressional Research
  248. Service stated at the time of Schumer's study, which relied on BATF
  249. gun-tracing data, that the statistics were not used correctly.
  250.  
  251. "The [B]ATF tracing system is an operational system designed to help
  252. law enforcement agencies identify the ownership path of individual
  253. firearms. It was not designed to collect statistics....[B]ATF does
  254. not always know if a firearm being traced has been used in a crime...
  255. [A trace can occur] for any reason. No crime need be involved,"
  256. explained the Congressional Research Service in a report.
  257.  
  258. In short, the statistics used by Clinton cannot be used to conclude
  259. that gun dealers have supplied guns to criminals, according to the NRA.
  260.  
  261. "I guess that begs the question that if authorities suspect some gun
  262. dealers of wrongdoing, why haven't they already been investigated?"
  263. asked NRA lobbyist James Baker. He explained that the federal
  264. government licenses gun dealers and gives the BATF authority to
  265. investigate and prosecute, any time existing federal gun laws have
  266. been broken.
  267.  
  268. "Now, the administration has a plan to drive gun dealers out of
  269. business through arbitrary regulation. The administration has a plan
  270. to drive gun makers out of business with taxpayer-funded junk lawsuits.
  271. The administration has a plan to license law-abiding gun owners. The
  272. only group the administration doesn't have a plan for dealing with is
  273. armed criminals," said Baker.
  274.  
  275. Since Clinton took office in 1992, said Baker, the number of federally
  276. licensed gun dealers has been reduced by almost two thirds. The most
  277. recent announcement by Clinton to have the BATF crack down on gun
  278. dealers is just another attempt to reduce the number of dealers still
  279. further, he said.
  280.  
  281. "The White House is apparently targeting gun dealers who sell, in the
  282. administration's opinion, too many guns. They are also going after
  283. dealers who don't sell enough guns. I think it would end a lot of
  284. confusion if the White House just told federally licensed dealers
  285. how many guns they should be selling," said Baker.
  286.  
  287. 'This is all beside the fact that the administration's entire
  288. initiative perpetuates the deceptive misuse of BATF trace data
  289. contrary to the repeated cautioning of both BATF and the
  290. Congressional Research Service.' Cannon agrees. "The president
  291. wants to go after guns, not criminals. That's his emphasis."
  292.  
  293. His http://eConservativeCoalition.com website adds: "The wisdom of
  294. our Founding Fathers is evident every day by the peace we enjoy as
  295. a community and by the fact that no invading army has ever made a
  296. significant insurgence on United States soil." It also warns that
  297. opposing forces are trying to destroy the Second Amendment "under
  298. the pretense of safety."
  299.  
  300. The site claims support from the NRA, Gun Owners of America, the
  301. Second Amendment Foundation, Women Against Gun Control and other
  302. organizations.
  303.  
  304. Janalee Tobias, president of Women Against Gun Control, also at
  305. the Salt Lake City gun show, criticized the Clinton proposals.
  306.  
  307. "He's throwing marshmallows at the problem. If he wants to throw
  308. hardballs he should concentrate on what's causing the crime," said Tobias.
  309.  
  310. Echoing the popular bumper sticker, she intoned, "Guns don't kill
  311. people. We all know it's the person pulling the trigger. I just took
  312. another gun class and found out they did a study where they dropped
  313. a gun 300 feet. It doesn't go off. You have to pull the trigger."
  314.  
  315. What government needs to concentrate on, said Tobias, is "the people
  316. who pull the trigger."
  317.  
  318. Vice President Al Gore announced his support for licensing gun owners
  319. during a campaign stop in Boston recently. He said he would mandate
  320. full, gun-owner licensing for all firearms purchases and ownership.
  321.  
  322. "What's it going to solve?" asked NRA Executive Vice President Wayne
  323. LaPierre regarding the Clinton-Gore proposal to license gun owners.
  324. "The criminals could care less. They're not going to stand in line;
  325. they won't comply with it," he said. The NRA has warned that Clinton's
  326. proposal to track every gun and bullet used in a crime means that all
  327. guns will be registered.
  328.  
  329. In addition to licensing and registration, the president also
  330. reiterated his call for $10 million to be set aside as grant money
  331. for firearm manufacturers to develop "smart guns" -- research that
  332. is already being done by a number of manufacturers, and has been for
  333. several years. The NRA says Clinton is using this grant money and
  334. the threat of lawsuits to control gun manufacturers.
  335.  
  336. "Clinton's proposal is not only an unnecessary waste of federal money,
  337. but even one of the most rabid anti-gun organizations, the Violence
  338. Policy Center, has stated opposition to such a proposal, noting this
  339. technology '...cannot decrease gun homicides or suicides....' Of
  340. course," says an NRA statement, "while Clinton offers industry this
  341. proposed taxpayer-subsidized research, he continues to hold over
  342. their heads the very real threat of taxpayer-subsidized lawsuits."
  343.  
  344.  
  345. David M. Bresnahan is an investigative journalist for WorldNetDaily.com, Inc.
  346.  
  347. This page was last built 2/7/00; 11:00:31 PM Direct corrections and
  348. technical inquiries to webmaster@worldnetdaily.com Please direct news
  349. submissions to news@worldnetdaily.com
  350.  
  351. _______________________________________________
  352. Liberty-and-Justice mailing list
  353. Liberty-and-Justice@mailbox.by.net
  354. http://mailbox.by.net/mailman/listinfo/liberty-and-justice
  355.  
  356. - -
  357.  
  358. ------------------------------
  359.  
  360. Date: Sun, 20 Feb 2000 15:18:24 -0700
  361. From: Scott Bergeson <shbergeson@uswest.net>
  362. Subject: FW: Re: NRA lost direction
  363.  
  364. - -----
  365. Subject: Re: NRA lost direction
  366. Date: Sun, 20 Feb 2000 14:50:47 -0700
  367. From: "Arnold J. Gaunt" <ajgaunt@xmission.com>
  368.  
  369. XXXX,
  370.  
  371. Despite Senator Hatch's disclaimers to the contrary, the record
  372. demonstrates that he sponsored or supported anti-gun-owner
  373. amendments to S. 254. They include:
  374.  
  375. Self Defense Lock Up
  376.  
  377. Hatch/Kohl Amendment No. 352 (Vote No. 122, CR S5382-S5383)
  378. http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d106:SP00352:
  379.  
  380. This amendment mandates that trigger locks (or gun safes) be
  381. included with every handgun sold. This may seem like a good
  382. idea, until it is more fully considered.
  383.  
  384.     Increases the cost of every handgun, without provable benefit.
  385.     Will not affect irresponsible persons, who will not use or
  386.     will discard the trigger locks.
  387.     Will not stop juvenile killers, who can easily obtain access
  388.     to the gun with a key, or if thwarted by a lock, by purchasing
  389.     a firearm on the black market.
  390.     Locks are dangerous to use on loaded firearms.
  391.     Locks do not make an unloaded firearm any more safe.
  392.     Flies in the face of greatly reduced firearms accidents over
  393.     the last twenty years. This improvement has occurred without
  394.     "assistance" from the Government, now being sponsored by Senator
  395.     Hatch.
  396.     Concedes the false argument of our enemies that gun owners are
  397.     irresponsible and should have federal mandates placed on them.
  398.     Do you store your firearms irresponsibly and need the government
  399.     to force you to buy a trigger lock?
  400.     Opens the door to European style gun control, where firearms must
  401.     be locked up at all times unless being used at the range or while
  402.     hunting. Having a loaded firearm available for self defense is
  403.     against the law there. Once every gun owner has a trigger lock,
  404.     then a future Congress can mandate that all guns must be locked
  405.     inside the home.
  406.     Shifts blame from burglars, robbers, and killers to law abiding
  407.     gun owners.
  408.     Creates liability for those who keep unlocked guns available for
  409.     self defense in their homes.
  410.  
  411. This last point deserves additional discussion. Senator Hatch claims that
  412. the reason he supports this legislation is to reduce liability for persons
  413. whose guns are stolen. In fact, it does this only for handguns that have a
  414. trigger lock on them or were locked in a safe. So, if you are in your home
  415. and are knocked unconscious by an intruder who then steals and commits a
  416. crime with your unlocked handgun, expect to have insult added to injury
  417. when you face a civil liability suit for being "irresponsible".
  418.  
  419. Another insidious aspect of the Hatch/Kohl plan pertains to homeowners'
  420. insurance. To avoid excessive liability exposure, it may be necessary for
  421. insurance companies to require all firearms to be locked as a prerequisite
  422. to issuance of a policy. The homeowner then faces a choice between
  423. liability insurance and viable protection against home invaders. All this
  424. because Senator Hatch and his [il]liberal associates would rather blame
  425. you than hold criminals accountable for their actions.
  426.  
  427. Attack the American Gun Culture and Imprison Responsible Parents
  428.  
  429. Aschcroft Amendment No. 342 (Vote No. 115, CR S5307)
  430. http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d106:SP00342:
  431.  
  432. This amendment is perhaps the most insidious. It binds parents up in
  433. senseless paper work and regulations if they wish to train their
  434. children in the safe and responsible use of semiautomatic firearms and
  435. ammunition magazines greater than 10 rounds. For example, suppose you
  436. were to allow your 17 year old son to go shooting with a trusted brother
  437. or your father. If on this venture your son fired a Ruger P89 with a 15
  438. round magazine without written permission slip from you, see you LATER.
  439. You have just committed a FEDERAL CRIME, created by Orrin Hatch.
  440.  
  441. Obviously the Ashcroft Amendment will have no affect on real criminals,
  442. but it does make it more difficult for the law abiding to acquaint their
  443. children with the tools of liberty, like assault rifles, handguns, higher
  444. capacity magazines, etc. Which is exactly what Hatch and his fellow social
  445. engineers want. Knowing that they will NEVER extirpate the gun culture
  446. (i.e. self reliance and freedom) from this generation, they try to
  447. prohibit us from passing it along to the next.
  448.  
  449. Register Gun Owners in FBI Database
  450.  
  451. Hatch Amendment No. 344 (Vote No. 118, CR S5309)
  452. http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/D?r106:2:./temp/~r106IhzsJ0::
  453. http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/D?r106:2:./temp/~r106IhzsJ0:e42587:
  454.  
  455. The Hatch Amendment, later superseded by the Lautenberg Amendment,
  456. required that all private party firearms transactions at gun shows be
  457. registered in the FBI database associated with the misnamed National
  458. Instant Check System (NICS). This is a classic example of the slippery
  459. slope in action. Initially, the instant registration system was required
  460. only for transactions conducted by firearms dealers. With the Hatch
  461. amendment, it is extended to private party transactions at gun shows.
  462. The final step is to mandate gun owner registration for all firearms
  463. transactions. Can this happen? Yes, it already has in the state of
  464. California.
  465.  
  466. At the meeting on Wednesday, Hatch indicated that he did not believe
  467. that any gun owners were being registered in FBI's computers, but he
  468. would check with Louis Freeh to be sure. His diversionary tactic was
  469. surprisingly contradicted by Wayne LaPierre in the very same meeting,
  470. who indicated the NRA had filed a lawsuit to stop the FBI from their
  471. registration program.
  472.  
  473. Conclusion
  474.  
  475. The record demonstrates that Senator Hatch has sponsored or supported
  476. anti-gun-owner amendments to S. 254, and approved of other egregious
  477. amendments (such as the Lautenberg gun show ban) by voting for them
  478. once they were incorporated and the final vote on S. 254 was taken.
  479. True Second Amendment Senators, such as Bob Smith (N.H.) and Mike Enzi
  480. (WY), consistently voted against the adverse amendments and final
  481. passage of this subversive legislation.
  482.  
  483. XXXX, I hope that you feel as though Senator Hatch has betrayed and
  484. exploited your confidence in him. I don't think you want to be defending
  485. a wayward politician that has contempt for our rights and opposes gun
  486. control by voting for it.
  487.  
  488. Arnold 
  489.  
  490. XXXX wrote:
  491.  
  492. <<Sarah inquired:
  493. But I would like to know what XXXX considers "dishonest",
  494. especially since one could infer from his allegation that GOA is dishonest
  495. that he believes that I am dishonest too.>>
  496.  
  497. I welcome the opportunity to clarify. I was expressing the opinion that I
  498. felt it was "dishonest" of a person or organization to infer that Senator
  499. Hatch supported the gun-control amendments to his Juvenile Justice Bill,
  500. when we have personally heard his disclaimers to the contrary. Perhaps I
  501. should have used the word "illogical". Let's leave it at that and move on.
  502.  
  503. XXXX
  504.  
  505. - -
  506.  
  507. ------------------------------
  508.  
  509. Date: Mon, 21 Feb 2000 17:59:25 -0700
  510. From: Scott Bergeson <shbergeson@uswest.net>
  511. Subject: FW: Defining Anti-Gun People
  512.  
  513. - -----
  514. From: <webmaster@keepandbeararms.org>
  515. To: <hoohah@futureone.com>
  516. Sent: Monday, February 21, 2000 1:28 AM
  517. Subject: Defining Anti-Gun People
  518.  
  519. KEEP AND BEAR ARMS .ORG REPORT
  520.  
  521. ======================================
  522. Copyright ⌐ 2000 by KeepAndBearArms.org
  523. Republish anywhere with the following statement:
  524. "Reprinted from the KeepAndBearArms.org Report
  525. available at http://www.KeepAndBearArms.org"
  526. ======================================
  527.  
  528. Defining Anti-Gun People
  529. Identifying Their Outcomes in Plain English
  530. By Angel Shamaya
  531. Inspired by H.S. "Gunnie" Reagan - The Shooting Shaman
  532. http://www.keepandbeararms.org/defining_anti_gun_people.htm
  533.  
  534. "The best defense is a good offense."
  535.  
  536. The "pro-gun/anti-gun" verbiage is no longer effective. The time has
  537. come to draw new lines in the sand--to open new channels for accurate
  538. and results-oriented communication.
  539.  
  540. The folks who wish to ban guns have begun to sway public opinion to
  541. formulate negative thoughts when they hear the word "gun." The word
  542. "gun" has now been linked to such words as killer, death, killing,
  543. murder, murdering, criminal, etc. When "pro" is added to the word
  544. "gun," freedom-lovers are now often associated as being "pro-killer",
  545. "pro-death", etc. With the media heartily biased against guns, the
  546. campaign against us through such programming has been effective.
  547. Let us work diligently and consistently to turn the tides by using
  548. the same simple tool-to our advantage.
  549.  
  550. The time has come to utilize the amazing gift brought to us through the
  551. intelligent, accurate, and conscious use of Language. Jon Haupt blessed
  552. us with a fantastic expose on how languaging (metaphor) strategies are
  553. being used to defeat our gun rights. The ball he put in play is begging
  554. to be run for repeated touchdowns. (If you missed Jon's brilliant work,
  555. please go read it. It's called The Amazing Secret Weapon of the Gun
  556. Control Movement. http://www.keepandbeararms.org/amazing_secret_weapon.htm)
  557.  
  558. In beginning to address the Reality of what being "pro" gun or "anti"
  559. gun really means, we must dig deep into the eventual results each
  560. position will produce if/when carried to its logical conclusion. We'll
  561. look at the results side-by-side from a few different vantage points.
  562. I'll be as brief as possible while making my points. I will continue
  563. to refer to the two sides of the gun issue as "pro" and "anti" to make
  564. this easy. When I'm done, we'll have new terms for each side of the
  565. gun issue for future communications in the field (and reminders of
  566. terms that have been batted around to now be effectively employed.)
  567. Let's start with the Good Guys first...
  568.  
  569. The pro-gun position, carried forth into the repealing of illegal,
  570. unconstitutional gun laws and a return to a healthy societal balance,
  571. will conclude with a polite and civilized society. Amidst a national
  572. society of armed, law-abiding people who readily legally protect
  573. themselves, crime will plummet. The media will trickle and then pour
  574. out news of people stopping crime in its tracks. The more intelligent
  575. criminals will come to understand that "he who lives by the sword
  576. dies by the sword." The result will be freedom on many levels.
  577.  
  578. Pro-gun people, therefore, can honestly be labeled as: Pro Freedom,
  579. Pro Liberty, Pro Self Defense, Pro Life, Pro People, Pro Active, Pro
  580. Peace, Anti Criminal, Anti Tyranny, Anti Rapist, Anti Murder, Anti
  581. Criminal, and a few other choice pro's and anti's you can dream up as
  582. you toy with this one and apply it in your letters and conversations.
  583. (Send me the good ones and we'll keep a running list on our site.)
  584. "Gun Informed" and "Gun Educated" are both quite accurate, as well.
  585. On to the anti-gun sheeple...
  586.  
  587. The anti-gun position, carried to its final end, would leave the
  588. general population of law-abiding people without guns. Criminals will
  589. still get their guns. (When guns are outlawed, only the bad guys will
  590. have guns. Look at New York City and Washington, D.C. for good examples
  591. of poor legislation gone deeply awry.) Therefore, law-abiding people
  592. without guns means: more victims, easier prey, successful criminals,
  593. greater fear in the streets, more rapes, more murders, and on and on.
  594. In the anti-gun grand finale, which will NOT happen, the criminals
  595. would live by a creed much more like "he who lives by the sword gets
  596. rich, fat, and happy and has easy pickins on any street in America."
  597.  
  598. Dissecting these facts and applying them to more descriptive and
  599. accurate labeling of our anti gun people led astray, let us now call
  600. an apple an apple. "Anti-gun" people work to develop easier prey and
  601. simpler, more effective victimization. They can therefore honestly be
  602. labeled: Victim Creators, Pro Victim, Pro Crime, Pro Rape, Pro Murder,
  603. Pro Fear, Anti Liberty, Anti Freedom, Anti Self Defense, Pro Chaos,
  604. Pro Violence, Violence Supporters, Criminal Enablers, and Supporters
  605. of Violent People (which of course translates to Anti Good Guys, and
  606. thus Anti People.) Take a minute and let your mind run wild with the
  607. endless ways to paint the truth about the folks we've been calling
  608. "anti-gun." They were getting off lightly with that label. See?
  609.  
  610. Rosie O'Donnell surely won't like the press she gets when letters to
  611. editors start cropping up around the country explaining clearly how
  612. she's a "Criminal Enabler." Op-eds patiently identifying CitiBank,
  613. Levi's, and the mayors of quite a few American cities as being "Anti
  614. Liberty" will serve our purpose well. Diane Feinstein being associated
  615. quite easily as a "Nurturer of Criminals" will turn a few heads. And,
  616. more importantly, eventually people who've been swayed against guns
  617. will finally begin to Think for themselves.
  618.  
  619. Some weeks back there was an online presentation of each of the
  620. Presidential candidates' views on the right to carry guns. This took
  621. place a day or two after one good woman in the Phoenix area was raped
  622. and shot. (For those of you who missed that story, she survived, and
  623. the assailant's second intended victim inflicted fatal lead poisoning
  624. upon his murderous brow.) My response was an article entitled "Al Gore
  625. Wants Women Raped." Some folks said that was going a bit too far, and
  626. I conceded. I cannot say he wants women raped with certainty. I can
  627. say with certainty Al Gore wants to make the work of rapists a hell
  628. of a lot easier.
  629.  
  630. Angel Shamaya
  631. Criminal Stop Sign
  632. http://www.keepandbeararms.org
  633. webmaster@keepandbeararms.org
  634.  
  635.  
  636. What could happen if every American heard the truth about what
  637. gun control is doing to our society? If you could pitch in a
  638. few bucks to make sure many Americans would be presented the
  639. truth through the media, would you consider it? Please invest
  640. 5 minutes looking over the most intelligent pro-gun media campaign
  641. in America today by visiting http://www.citizensofamerica.org
  642.  
  643. *=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
  644. Angel Shamaya
  645. Email Update Editor
  646. Webmaster, List Administrator
  647. webmaster@keepandbeararms.org
  648.  
  649. H. S. "Gunnie" Reagan, Ph.D., D.D.
  650. Web Site Inspiration
  651. gunnie@keepandbeararms.org
  652. *=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
  653.  
  654. Feedback and Support are welcome at our web site.
  655. See our revised concept for unifying the gun rights community
  656. at http://www.keepandbeararms.org/concept_for_unity.htm
  657.  
  658. - -
  659.  
  660. ------------------------------
  661.  
  662. Date: Tue, 22 Feb 2000 11:47:13 -0700
  663. From: Scott Bergeson <shbergeson@uswest.net>
  664. Subject: FW: FYI. Terry Gump on Second Amendment.
  665.  
  666. - -----
  667. Subject: FYI. Terry Gump on Second Amendment.
  668. Date: Tue, 22 Feb 2000 11:27:40 -0700
  669. From: "Mr. Black" <dusk@utah-inter.net>
  670.  
  671. dgb
  672. To All,
  673. Read Terry Gump's brilliant, inspiring example of parliamentary tact and
  674. constitutional understanding!  And folks, next time please remember that
  675. the Second Amendment has nothing to do with guns -- or guns in schools and
  676. churches.  You activist-types are so embarrassing!
  677. Mr. Black
  678.  
  679. - ------BEGIN TRIBUNE SEGMENT-------
  680. http://www.sltrib.com/2000/feb/02192000/legislat/legislat.htm
  681.  
  682. Hooper resident and gun activist Brent Odenwalder disagreed. He claimed
  683. the bills were an attempt to create a risk-free society and "the only
  684. Utopia was in Nazi Germany."
  685.  
  686. Odenwalder was repeatedly gaveled out of order by Judiciary Chairman
  687. Terry Spencer for bringing up constitutional arguments.
  688.  
  689. "DO NOT GET OFF INTO TANGENTIAL SUBJECTS LIKE THE SECOND AMENDMENT,"
  690. Spencer warned. He backed down only when Sen. Parley Hellewell complained
  691. that witnesses should be free to say what they please in their allotted
  692. three minutes.
  693.  
  694. - ------END TRIBUNE SEGMENT-------
  695.  
  696. [Interpretation: "C'mon you guys!  This is about disarming the citizenry
  697. and exercising absolute and tyrannical control over them, not about the
  698. Second Amendment!  Stop trying to derail our progress!]
  699.  
  700. - -
  701.  
  702. ------------------------------
  703.  
  704. Date: Tue, 22 Feb 2000 20:52:13 -0700
  705. From: Scott Bergeson <shbergeson@uswest.net>
  706. Subject: FW: LEG-ALERTS 2-22: MAJOR NEW THREAT!, A BIG VICTORY!!
  707.  
  708. Major NEW threat!
  709. VICTORY!! Beattie's schools, churches bills DEAD!
  710. Committee hearings Wed.
  711. Today's actions (partial)
  712. Volunteers needed!
  713.  
  714. MAJOR NEW THREAT!
  715. HB 363 - Gun Restrictions Amendments (G. Cox)
  716. Anti-gun fanatic Gary Cox has taken the WORST of this year's crop
  717. of gun control bills and combined it all into the Mother of Rights
  718. Revocations bills. HB 363 includes:
  719. LIFETIME REVOCATION OF RIGHTS for MISDEMEANORS!
  720. Unconstitutional "ex post facto" revocation of rights for juveniles
  721. - - NO jury trial, and some MISDEMEANORS are included
  722. LIFETIME REVOCATION OF RIGHTS for anyone who has EVER been committed
  723. to a mental institution - even wrongful commitments!
  724. LIFETIME REVOCATION OF RIGHTS for possession of a marijuana seed or
  725. a single "illegal" pain pill.
  726. LIFETIME REVOCATION OF RIGHTS for those (like Michael New) dishonorably
  727. discharged for political reasons.
  728. HB 363 will be heard WEDNESDAY FEB. 23, 4 PM, Rm. 223, House Judiciary
  729. Committee Please plan to attend! Please contact members of the committee
  730. and insist that they OPPOSE HB 363!
  731. A. Lamont Tyler, Chair <atyler@le.state.ut.us> 801-272-1218
  732. Glenn L. Way, Vice Chair <gway@le.state.ut.us> 801-798-2295
  733. John Swallow <law@silversage.com> 801-572-8201
  734. Katherine Bryson <kbryson@le.state.ut.us> 801-226-2061
  735. Martin Stephens <mstephen@le.state.ut.us> 801-731-5346
  736. Bill Hickman <bhickman@le.state.ut.us> 435-673-2671
  737. Chad Bennion <cbennion@le.state.ut.us> 801-281-1607
  738. Greg Curtis <gcurtis@le.state.ut.us> 801-943-3091
  739. Patrice Arent <parent@le.state.ut.us> 801-272-1956
  740. Neal Hendrickson <nhendric@le.state.ut.us> 801-969-8920
  741. Gary Cox <gcox@le.state.ut.us> 801-967-6790
  742.  
  743.  
  744. BEATTIE'S BILLS KILLED!
  745. Thanks to YOUR EFFORTS, Senate President Lane Beattie called a
  746. press conference today to announce that he would kill SB 161S1
  747. (Hall passes for gun owners) and SB 162S2 (Government-mandated
  748. persecution of gun owners by churches). According to Sen.
  749. Valentine, he and Sen. Hellewell (both of whom voted FOR these
  750. bad bills in committee!) got so much negative feedback from YOU
  751. that they met with Sen. Beattie and asked him to kill the bills.
  752. What we're doing WORKS! Today's press conference was eerily
  753. reminiscent of Beattie's similar press conference two years ago
  754. when he killed a similar bill banning guns in schools and
  755. churches. All of you deserve credit for this victory! THANK YOU!!
  756. UTGuns hopes that this time, Sen. Beattie will learn from experience.
  757.  
  758.  
  759. MORE COMMITTEE HEARING WEDNESDAY!
  760.  
  761. Senate Judiciary, 8 AM, Rm. 416
  762. HB 161 - Background Checks for Weapons Purchase (Tyler)
  763. This is JUVENILE BRADY, and open juvenile records to BCI
  764. for background checks. It is an unconstitutional ex post facto
  765. law, and violates the principle that rights may not be revoked
  766. except by a jury trial.
  767.  
  768.  
  769. Senate Transportation and Public Safety, 8 AM, Rm 403
  770. HB 245 - Hysteria in Public Schools (Wright)
  771. This bill would require the parents of students who bring a toy
  772. or pretend gun to school to meet with school administrators to
  773. discuss possible expulsion. It would NOT apply to students who
  774. commit actual violent crimes such as rape or assault, so long
  775. as no firearm is involved. Do we really want to teach our kids
  776. that violent crime is less serious than possession of a water
  777. pistol?! The real purpose of the bill, according to sponsor Rep.
  778. Bill Wright, is getting federal funds.
  779.  
  780. SB 32 - Marksmanship Tests for Concealed Carry (R. Allen)
  781. This bill would require an annual marksmanship test to get or keep
  782. a concealed carry permit. It would also require registration of each
  783. gun that you carry or might carry. Estimated costs are $50-$100 per
  784. year, per gun, for a concealed carry permit! And how many innocent
  785. people have been killed or injured by concealed carry permittees who
  786. didn't pass a marksmanship test? ZERO!! The real point is to return
  787. to the days where only the wealthy elite were "permitted" to carry
  788. a gun, NOT to "increase public safety".
  789.  
  790.  
  791. House Judiciary Committee, 4 PM, Rm. 223
  792. HB 363 - Revocation of Rights (G. Cox)
  793. See above!
  794.  
  795.  
  796. TODAY'S ACTIONS
  797. SB 200 - Mental Health Commitments (Montgomery) passed the Senate
  798. and has been introduced in the House.
  799. HB 296 - Prevention of Retaliatory Lawsuits (Lockhart) passed the
  800. House with a unanimous vote (71-0-4) and is now in the Senate.
  801. HB 173 - Computer forfeiture (Buckner) passed the Senate Human
  802. Services committee today (3-0-2) and will now go to the Senate
  803. floor for its final votes.
  804. HB 124 - Asset forfeiture revisions (Wright) Still in committee, so no word
  805. yet!
  806.  
  807.  
  808. VOLUNTEERS NEEDED!
  809. As you can tell from the above, there are THREE gun bills being
  810. heard at 8 AM tomorrow. If you can attend one of these hearings,
  811. (or the 4 PM hearing on HB 363), please let me know. We need pro-gun
  812. people at EACH of these hearings! You can reach me by email
  813. (righter@therighter.com) or at 801-566-1067.
  814.  
  815. NOTE: Thursday is the LAST day for committee hearings. After that,
  816. bills are voted on WITHOUT public comment. We expect major attacks
  817. on our rights during the final days of the session, so please keep
  818. YOUR legislators' contact information handy. Also, make sure House
  819. and Senate leadership know that you expect them to protect our rights!
  820. Contact information is available at
  821. http://www.utguns.freeservers.com/contact.html.
  822.  
  823.  
  824. DELEGATES NEEDED!!
  825. We need to organize to elect pro-gun, pro-Constitution people to serve as
  826. our elected officials! Many of you have written to ask what YOU can do to
  827. help! The UTGuns delegate information and recruitment pages are now up and
  828. working! Please go to http://www.utguns.freeservers.com/volunteer.html and
  829. sign up to volunteer! Please forward this information to your pro-rights
  830. friends, neighbors and relatives. We need as many people as possible
  831. working to elect good people!
  832.  
  833. With YOUR help, the next legislative session will see far fewer
  834. attacks on our rights! With YOUR help, we can have a Governor who
  835. will VETO unconstitutional, anti-gun bills! With YOUR help, we can
  836. have pro-gun Congressmen and Senators in Washington. With YOUR help,
  837. we can have an attorney general who supports the Constitutions of
  838. Utah and the US as written!
  839.  
  840. Without YOUR help, next year will be worse. PLEASE VOLUNTEER!
  841.  
  842. - -
  843.  
  844. ------------------------------
  845.  
  846. Date: Wed, 23 Feb 2000 08:23:05 -0700
  847. From: Scott Bergeson <shbergeson@uswest.net>
  848. Subject: FW: Dave Jones on Guns
  849.  
  850. I don't see "also" before "including". This seems to indicate
  851. the quoted "law" addresses *only* those "violations" listed.
  852.  
  853. Scott
  854.  
  855. - -----
  856. Subject: Re: Guns
  857. Date: Wed, 23 Feb 2000 06:42:34 -0800 (PST)
  858. From: "David A. Hansen" <kd7adw@yahoo.com>
  859.  
  860. David Jones sent me this reply:
  861.  
  862. David,
  863.  
  864. The current law under the section that the bill dealt with reads 
  865. 31  any serious violation affecting another student or a staff member, or any serious 
  866. 32  violation occurring in a school building, in or on school property, or in conjunction with any
  867. 33  school activity, including the possession, control, or actual or threatened use of a real, look alike,
  868. 34  or pretend weapon, explosive, or noxious or flammable material under Section 53A-3-502 , or the
  869. 35  sale, control, or distribution of a drug or controlled substance as defined in Section 58-37-2, an
  870. 36  imitation controlled substance defined in Section 58-37b-2 , or drug paraphernalia as defined in
  871. 37  Section 58-37a-3 ; or"
  872.  
  873. The law with the strong punishment of toy guns is already in Utah code.
  874. The bill with ammendments served to establish a policy that would allow
  875. a violating student to return to school contingent on the local school
  876. board. It also required an annual report of such proceeding be produced.
  877. The ammendments I felt were less stringent than current law.
  878.  
  879. I agree with your strong desire to address actual violence in the school.
  880. I also think that students should follow positive examples, and hence I ran
  881. a bill this legislative session that would ban concealed weapons permit
  882. carriers, excluding peace officers and other exceptions, into schools.
  883. While not addressing the causes of violence I feel that these bills address
  884. safety issues.
  885.  
  886. I respect your opinion and thank you for taking the time to share it with me.
  887. Thank you for taking the time to involve yourself in the political process.
  888.  
  889. Sincerely
  890.  
  891. Rep. Dave Jones
  892. Democrat Minority Leader - House of Representatives
  893.  
  894. So there you have it:  it is a negative example to our school children to
  895. exercise God-given rights.  Shame on us!
  896.  
  897. Dave Hansen
  898.  
  899. - -
  900.  
  901. ------------------------------
  902.  
  903. End of utah-firearms-digest V2 #181
  904. ***********************************
  905.  
  906.