home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / v02.n053 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-05-04  |  41KB

  1. From: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com (utah-firearms-digest)
  2. To: utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: utah-firearms-digest V2 #53
  4. Reply-To: utah-firearms-digest
  5. Sender: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-utah-firearms-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. utah-firearms-digest        Monday, May 4 1998        Volume 02 : Number 053
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Fri, 1 May 1998 11:15:51 -0600
  18. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  19. Subject: [governor@state.ut.us: Re: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: April 26 column -- Swiss militia]]
  20.  
  21. Different message to the governor--same reply.  :)
  22.  
  23. This guy has got to be defeated in two years.
  24.  
  25. - ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  26.  
  27. X-Mailer: Novell GroupWise 5.2
  28. Date: Fri, 01 May 1998 08:45:16 -0600
  29. From: "Governor Michael Leavitt" <governor@state.ut.us>
  30. To: chardy@ES.COM
  31. Subject: Re: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: April 26 column -- Swiss
  32.     militia]
  33. Mime-Version: 1.0
  34. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  35. Content-Disposition: inline
  36. Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII
  37. Content-Length: 12184
  38.  
  39.  
  40.         Thank you for your letter regarding the issue of concealed =
  41. weapons.  I appreciate your taking the time to express your feelings.
  42.  
  43.          While I firmly believe in our 2nd Amendment rights, I do not =
  44. believe those rights trump private property rights of others.  I do not =
  45. believe schools or churches are appropriate places for firearms.  In =
  46. addition, I believe we should look at private property rights in relationsh=
  47. ip to our concealed weapons law.=20
  48.  
  49.          As Governor, I represent the citizens of Utah.  This process =
  50. requires the input of concerned people like you who are willing to =
  51. participate.  Your ideas suggestions and opinions are vital to an =
  52. effective government and I appreciate your involvement.
  53.  
  54.  
  55.  
  56. >>> Charles Hardy <chardy@ES.COM> 04/19 2:25 AM >>>
  57.  
  58. Dear Governor
  59.  
  60. This article contains some very interesting and timely information I
  61. hope you will read and consider.
  62.  
  63. - ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  64.  
  65.     FROM MOUNTAIN MEDIA
  66.     FOR IMMEDIATE RELEASE DATED APRIL 26, 1998
  67.     THE LIBERTARIAN, By Vin Suprynowicz
  68.     'As long as a man has another cartridge or hand weapon to use, he does
  69. not yield'
  70.  
  71.     Those who would blithely abandon the greatest safeguard of liberty --
  72. the right of the individual citizen to keep and bear military-style arms =
  73. - --
  74. aren't real strong on consistency.
  75.  
  76.   Aiming to gradually erode the quality of arms we have "permission" to
  77. bear -- back to the level of the muzzle-loading flintlock, if not the
  78. slingshot -- they have been disingenuously mewing for 60 years that they
  79. have no objection to arms "for which there is a legitimate sporting use."
  80.  
  81.   Of course, the Constitution says nothing about hunting or skeet =
  82. shooting.
  83. Rather, it says we must be allowed to keep our arms -- no "infringement"
  84. whatsoever, no tax, no registration, no "application for permit" -- =
  85. because
  86. the citizens constitute the militia, the most powerful armed force in any
  87. free state.
  88.  
  89.   The gun-grabbers sneer that this is an out-of-date notion, that a bunch
  90. of farmers with deer rifles could hardly stand up to the 82nd Airborne ...
  91. let along a Chinese invasion.
  92.  
  93.   But the logical conclusion of that argument is surely that we should
  94. encourage law-abiding citizens to keep machine guns and rocket-launchers =
  95. in
  96. the closet ... not ban AK-47s, with or without pistol grips and bayonet
  97. lugs.
  98.  
  99.   The victim disarmament extremists (those who would disarm law-abiding
  100. rape victims, but not their assailants, who ignore all such laws) ridicule
  101. this as the sheerest homicidal macho fantasy -- no modern nation has ever
  102. thrown out a tyrant by the simple expedient of the common folk rising up
  103. with their personal rifles, nor does any civilized nation today allow its
  104. citizens to keep machine guns at home.
  105.  
  106.   Wrong and wrong. Try placing a long-distance call to the American
  107. military governor of Vietnam, or the Soviet military governor of
  108. Afghanistan, to ask them how easy it was to suppress a nation of armed
  109. peasants.
  110.  
  111.   And as to the advisability of "allowing" citizen militias to keep modern
  112. military arms with them at home -- yes, Sarah, the kind "designed for no
  113. purpose but to kill large numbers of people" -- we turn to Virginia
  114. attorney and Second Amendment expert Stephen P. Halbrook, author of the =
  115. new
  116. book "Target Switzerland: Swiss Armed Neutrality in World War II," due =
  117. this
  118. spring from Sarpedon Press.
  119.  
  120.   Writing in the January 1998 edition of the excellent magazine
  121. "Chronicles," Mr. Halbrook points out that "Since the origins of the Swiss
  122. Confederation in 1291, it has been the duty of every male Swiss citizen to
  123. be armed and to serve in the militia. Today, that arm is an 'assault
  124. rifle,' which is issued to every Swiss male and which must be kept in the
  125. home. During Germany's Third Reich (1933-1945), that arm was a bolt-action
  126. repeating rifle, which was highly effective in the hands of Switzerland's
  127. many sharpshooters.
  128.  
  129.   "Americans of the wartime generation were familiar with the fact that
  130. brave and armed little Switzerland stood up to Hitler and made him blink.
  131. As a map of Europe in 1942 shows, the Nazis had swallowed up most of
  132. everything on the continent but this tiny speck that Hitler called 'a
  133. pimple on the face of Europe.' The Fuhrer boasted that he would be 'the
  134. butcher of the Swiss,' but the Wehrmacht was dissuaded by a fully armed
  135. populace in the Alpine terrain. ...
  136.  
  137.     #   #   #
  138.  
  139.   "The Swiss federal shooting festival, which remains the largest rifle
  140. competition in the world, was held in Luzern in June 1939. Hitler's
  141. takeover of Austria and Czechoslovakia was complete, both countries had
  142. been surrendered by tiny political elites who guaranteed that there would
  143. be no resistance. Swiss President Philipp Etter spoke at the festival,
  144. stressing that something far more serious than sport was the purpose of
  145. their activity. His comments demonstrated the connection between national
  146. defense and the armed citizen:
  147.  
  148.   " 'There is probably no other country that, like Switzerland, gives the
  149. soldier his weapon to keep in the home. The Swiss always has his rifle at
  150. hand. It belongs to the furnishings of his home. ... That corresponds to
  151. ancient Swiss tradition. As the citizen with his sword steps into the ring
  152. in the cantons which have the Landsgemeinde (government by public =
  153. meeting),
  154. so the Swiss soldier lives in constant companionship with his rifle. He
  155. knows what that means. With this rifle, he is liable every hour, if the
  156. country calls, to defend his hearth, his home, his family, his birthplace.
  157. The weapon is to him a pledge and sign of honor and freedom. The Swiss =
  158. does
  159. not part with his rifle.'
  160.  
  161.   Mr. Halbrook continues: "On September 1, 1939, Hitler launched World War
  162. II by attacking Poland. Within a day or two, Switzerland had about half a
  163. million militiamen mobilized out of a population of just over four =
  164. million.
  165. General Henri Cuisan, commander in chief of the Swiss militia, responded
  166. with Operations Order No. 2:
  167.  
  168.   " 'At the border and between the border and army position, the border
  169. troops and advance guard persistently delay the advance of the enemy. The
  170. garrisons at the border and between the border and the works and positions
  171. making up the defensive front continue resistance up to the last cartridge,=
  172.  
  173. even if they find themselves completely alone.'
  174.  
  175.   "This astonishing order was the opposite of the policies of the other
  176. European countries, which either surrendered to Hitler without a fight or
  177. surrendered after a brief resistance. For example, in April 1940, =
  178. Denmark's
  179. king surrendered the country after a meeting with the Nazis and instructed
  180. his forces not to resist. Norway resisted, although 'unlike Switzerland' =
  181. it
  182. had no armed populace and was ill- prepared for combat.
  183.  
  184.   "In response to the invasions of small neutral countries, Switzerland
  185. issued its 'directions concerning the conduct of the soldiers not under
  186. arms in event of attack.' Intended as a warning to Germany, it was pasted
  187. on walls all over the country. It prescribed the reaction against surprise
  188. attack and against the fifth column as follows:
  189.  
  190.   " 'All soldiers and those with them are to attack with ruthlessness
  191. parachutists, airborne infantry and saboteurs. Where no officers and
  192. noncommissioned officers are present, each soldier acts under exertion of
  193. all powers of his own initiative.'
  194.  
  195.   "This command for the individual to act on his own initiative was an
  196. ancient Swiss tradition which reflected the political and military
  197. leadership's staunch confidence in the ordinary man. This command was
  198. possible, of course, only in a society where every man had his rifle at
  199. home.
  200.  
  201.   " 'Under no condition,' the order continued, 'would any surrender be
  202. forthcoming, and any pretense of a surrender must be ignored: If by radio,
  203. leaflets or other media any information is transmitted doubting the will =
  204. of
  205. the Federal Council or of the Army High Command to resist an attacker. =
  206. this
  207. information must be regarded as the  lies of enemy propaganda. Our country
  208. will resist aggression with all means in its power and to the death.' ...
  209.  
  210.     #   #   #
  211.  
  212.   "France collapsed in June, 1940 after only a few weeks of fighting. =
  213. Paris
  214. was taken without a shot being fired. The Nazis promptly proclaimed the
  215. death penalty for possession of firearms in France and other occupied
  216. countries.
  217.  
  218.   "In contrast, Cuisan recalled the high duty of the soldier to resist:
  219.  
  220.   " 'Everywhere, where the order is to hold, it is the duty of conscience
  221. of each fighter, even if he depends on himself alone, to fight at his
  222. assigned position. The riflemen, if overtaken or surrounded, fight in =
  223. their
  224. position until no more ammunition exists. Then cold steel is next. ... The
  225. machine gunners, the cannoneers of heavy weapons, the artillerymen, if in
  226. the bunker or on the field, do not abandon or destroy their weapons, or
  227. allow the enemy to seize them. Then the crews fight further like riflemen.
  228. As long as a man has another cartridge or hand weapons to use, he does not
  229. yield. ..."
  230.  
  231.   Even old men and children were issued armbands, identifying them as
  232. Ortswehren (local defense) so they could not be shot as partisans under
  233. international law, when the time came for them to shoot any invader they
  234. saw.
  235.  
  236.   Hitler never invaded Switzerland. Would you have?
  237.  
  238.   Nor has any dictator -- military or otherwise -- ever attempted to rule
  239. the Swiss cantons by "executive order" ... like the one Bill Clinton
  240. haughtily signed to outlaw the import of AK-47 variants which his own ATF
  241. had found to be in full compliance with current law.
  242.  
  243.   "There was no holocaust on Swiss soil," Mr. Halbrook concludes. "Swiss
  244. Jews served in the militia side by side with their fellow citizens, and
  245. kept rifles in their homes just like everyone else. It is hard to believe
  246. that there could have been a holocaust had the Jews of Germany, Poland, =
  247. and
  248. France had the same privilege."
  249.  
  250.   Folks ask me: "I'm just one person, what can I do?"
  251.  
  252.   Buy an M1-A, or an AR-10, at $1,100. These are better weapons than are
  253. currently standard issue in the U.S. Army. If you can't afford those, buy =
  254. a
  255. surplus M-1 Garand at $500, or even a 1917 Enfield, at $250. For the
  256. smaller women and teens, a surplus M-1 carbine apiece, at about $350. Six
  257. magazines for each rifle and a couple thousand rounds of surplus ammunition=
  258.  
  259. (in bulk) may set you back $800.
  260.  
  261.   Do it before autumn of 1998, when the Brady Bill allows national gun
  262. registration, even for LONG GUNS.
  263.  
  264.   But only if you want America to remain a free country, of course.
  265.  
  266.   Freedom is always optional.
  267.  
  268. Vin Suprynowicz is the assistant editorial page editor of the Las Vegas
  269. Review-Journal. Readers may contact him via e-mail at vin@lvrj.com. The =
  270. web
  271. site for the Suprynowicz column is at http://www.nguworld.com/vindex/. The
  272. column is syndicated in the United States and Canada via Mountain Media
  273. Syndications, P.O. Box 4422, Las Vegas Nev. 89127.
  274.  
  275. ***
  276.  
  277.  
  278. Vin Suprynowicz,   vin@lvrj.com=20
  279.  
  280. "The right of self-defense is the first law of nature; in most governments
  281. it has been the study of rulers to confine this right within the narrowest
  282. limits possible.  Wherever standing armies are kept up, and when the right
  283. of the people to keep and bear arms is, under any color or pretext
  284. whatsoever, prohibited, liberty, if not already annihilated, is on the
  285. brink of destruction." -- Henry St. George Tucker, in Blackstone's 1768
  286. "Commentaries on the Laws of England."
  287.  
  288.  
  289.  
  290.  
  291. - ----END FORWARDED MESSAGE----
  292.  
  293. - --=20
  294.  
  295. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  296. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  297. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  298.  
  299. "The prohibition is general. No clause in the Constitution could by rule
  300.  of construction be conceived to give the Congress the power to disarm
  301.  the people. Such a flagitious attempt could only be made under some
  302.  general pretense by a state legislature. But if in blind pursuit of
  303.  inordinate power, either should attempt it, this amendment may be
  304.  appealed to as a restraint on both." -- William Rawle, 1825; considered
  305.  academically to be an expert commentator on the Constitution. He was
  306.  offered the position of the first Attorney General of the United States,
  307.  by President Washington.
  308.  
  309. - ----END FORWARDED MESSAGE----
  310.  
  311. - -- 
  312.  
  313. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  314. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  315. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  316.  
  317. "From all that terror teaches, From lies of tongue and pen,
  318. From all the easy speeches That comfort cruel men,
  319. From sale and profanation of honor and the sword,
  320. From sleep and from damnation, Deliver us, Good Lord."
  321. - -- G.K. Chesterton, "A Hymn"
  322.  
  323. - -
  324.  
  325. ------------------------------
  326.  
  327. Date: Fri, 01 May 1998 14:19:58 -0600
  328. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  329. Subject: Re: [governor@state.ut.us: Re: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: April 26 column -- Swissmilitia]]
  330.  
  331. At 11:15 AM 5/1/98 -0600, you wrote:
  332. >
  333. >Different message to the governor--same reply.  :)
  334. >
  335. >This guy has got to be defeated in two years.
  336.  
  337. Or maybe impeached in less than two years for willfully and repeatedly
  338. violating the Utah State weapons laws....
  339.  
  340. Nah......  just wishful thinking. <g>
  341.  
  342. Sarah
  343.  
  344. - -
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: Fri, 01 May 1998 15:17:28 -0700
  349. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  350. Subject: RNC/ Clinton News Conference - "Breaking the Law is Not Just One              of Those Things" -For
  351.  
  352. Received: from web185c.bbnplanet.com (web185c.bbnplanet.com [207.121.186.185])
  353.     by web185c.bbnplanet.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id KAA02140;
  354.     Fri, 1 May 1998 10:03:50 -0700 (PDT)
  355. Received: from BRONZE.RNC.ORG by BRONZE.RNC.ORG (LISTSERV-TCP/IP release 1.8b)
  356.           with spool id 15183 for PRESSLIST@BRONZE.RNC.ORG; Fri, 1 May 1998
  357.           09:56:09 -0700
  358. Received: from web185c.bbnplanet.com (web185c.bbnplanet.com [207.121.186.185])
  359.           by web185c.bbnplanet.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id JAA01765 for
  360.           <PRESSLIST@BRONZE.RNC.ORG>; Fri, 1 May 1998 09:56:06 -0700 (PDT)
  361. Approved-By: shenry2@IX.NETCOM.COM
  362. Received: from dfw-ix8.ix.netcom.com (dfw-ix8.ix.netcom.com [206.214.98.8]) by
  363.           web185c.bbnplanet.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id JAA01736 for
  364.           <presslist@rnc.org>; Fri, 1 May 1998 09:51:19 -0700 (PDT)
  365. Received: (from smap@localhost) by dfw-ix8.ix.netcom.com (8.8.4/8.8.4) id
  366.           IAA04033 for <presslist@rnc.org>; Fri, 1 May 1998 08:47:52 -0500 (CDT)
  367. Received: from unknown(207.94.140.239) by dfw-ix8.ix.netcom.com via smap (V1.3)
  368.           id rma004015; Fri May  1 08:47:31 1998
  369. X-Sender: shenry2@popd.ix.netcom.com (Unverified)
  370. X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.0
  371. Mime-Version: 1.0
  372. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  373. Message-ID:  <199805011347.IAA04033@dfw-ix8.ix.netcom.com>
  374. Date:         Fri, 1 May 1998 09:48:43 -0400
  375. Reply-To: Sean Henry <shenry2@IX.NETCOM.COM>
  376. Sender: RNC Press List <PRESSLIST@bronze.rnc.org>
  377. From: Sean Henry <shenry2@IX.NETCOM.COM>
  378. Subject:      RNC/ Clinton News Conference - "Breaking the Law is Not Just One
  379.               of Those Things"
  380. To: Multiple recipients of list PRESSLIST <PRESSLIST@BRONZE.RNC.ORG>
  381.  
  382. RNC News Release
  383.  
  384. April 30, 1998
  385.  
  386. RNC CHAIRMAN JIM NICHOLSON: "BREAKING THE LAW IS NOT JUST ONE OF
  387. THOSE THINGS!"
  388.  
  389. WASHINGTON - Republican National Committee Chairman Jim Nicholson
  390. today strongly criticized President Clinton for saying in his
  391. press conference that breaking the law, perjury and telling others
  392. to lie under oath is "just one of those things."
  393.  
  394.      "Astonishingly, Bill Clinton was unable to bring himself to
  395. say that a president is not above the law," Nicholson said.
  396. "Instead, we heard him say that -- to him --'committing perjury'
  397. and 'breaking the law' are '"just one of those things.'
  398.  
  399.      "The answer to the question should have been simple. Clinton
  400. should have said: 'In America no one is above the law. Not the
  401. President. Not anyone.'
  402.  
  403.      "It is vital that Republicans and, yes, Democrats as well
  404. quickly reassert and emphasize this core American value. It is
  405. disgraceful and deeply disturbing that Clinton rejects this belief
  406. and asserts that he is above the law."
  407.  
  408.      President Clinton made his remarks today in his first and
  409. only solo presidential press conference of the year.  A verbatim
  410. transcript of the exchange follows:
  411.  
  412.  
  413.      ABC White House Correspondent, Sam Donaldson:  "Mr.
  414. President, quite a few Americans seem to believe it doesn't matter
  415. what you may have done in private moments, that that's between you
  416. and your wife.  And some are saying it doesn't even matter if
  417. you've broken the law - obstructed justice or committed perjury.
  418. Now, you deny wrongdoing, I understand.  But as standard for
  419. presidents, what do you think?  And, particularly, does it matter
  420. if you have committed perjury or in other sense broken the law?"
  421.  
  422.      President Clinton:  "Well, since I have answered the
  423. underlying questions, I really believe it's important for me not
  424. to say any more about this.  I think that I'm the last person who
  425. needs to be having a national conversation about this.  What I'm
  426. trying to do - I may be the leader, but my job as leader is to
  427. lead the country and to deal with the great public issues facing
  428. the country, and to prove Justice Scalia right when he said that
  429. nothing that could be done to me in a legal way would in any way
  430. affect my job as president.  It would be just one of those things
  431. and I could go right on and do my job.  And I'm going to do my
  432. best to prove him correct by doing the public's business."
  433.  
  434. (Visit http://www.rnc.org for the latest republican news and information)
  435.  
  436.  
  437. - -
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. Date: Fri, 01 May 1998 17:06:22 -0700
  442. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  443. Subject: Promised Land -Forwarded
  444.  
  445. Received: from fs1.mainstream.net
  446.     ([206.97.102.4])
  447.     by icarus.ci.west-valley.ut.us; Thu, 30 Apr 1998 19:48:37 -0600
  448. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.8.8/8.7.3) id VAA27473; Thu, 30 Apr 1998 21:45:07 -0400 (EDT)
  449. Date: Thu, 30 Apr 1998 21:45:07 -0400 (EDT)
  450. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  451.     id sma027328; Thu Apr 30 21:40:59 1998
  452. Message-Id: <Chameleon.4.01.2.980430200348.csmart@csmart.eden.com>
  453. Errors-To: listproc@mainstream.com
  454. Reply-To: csmart@mail.eden.com
  455. Originator: noban@mainstream.net
  456. Sender: noban@Mainstream.net
  457. Precedence: bulk
  458. From: Neal Atkins <csmart@mail.eden.com>
  459. To: Multiple recipients of list <noban@mainstream.net>
  460. Subject: Promised Land
  461. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  462. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  463.  
  464. Just saw a TV movie with Gerald McRaney, Promised Land.  The show's premise 
  465. was a 16 year old that comes into a school house and kills a fellow student 
  466. while looking for a teacher to kill. McRaney's TV wife talks the kid down and 
  467. then the shooter tries to kill himself.  The shooter was using a Remington 
  468. 742 that looked to be a 30-06.  The shooter was partially blocked in this 
  469. suicide attempt by the wife.  He makes it to the Hospital.  The second half 
  470. of the show is taken up with dealing with the topic of kids with "conduct 
  471. disorder" IE, the target group of kids that do violent acts.  
  472.  
  473. Not ONCE does this show mention guns.  Not ONCE does the show address the 
  474. media hot topics of locking up guns or any other gun control topic.  It 
  475. addressed the issue of PERSONAL RESPONSIBILITY!
  476.  
  477. I URGE everyone to log onto cbs.com and THANK THEM for showing this episode. 
  478.  The producer of the show came on before the start and said the show was 
  479. filmed a week prior to the Jonesboro kid shootings and they thought about 
  480. delaying airing the episode.  
  481.  
  482. I'm glad they didn't wait.
  483.  
  484.  
  485.  
  486. - -
  487.  
  488. ------------------------------
  489.  
  490. Date: Fri, 01 May 1998 18:02:49 -0700
  491. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  492. Subject: ID: Chenoweth Misrepresented In The Media -Forwarded
  493.  
  494. Received: from fs1.mainstream.net
  495.     ([206.97.102.4])
  496.     by icarus.ci.west-valley.ut.us; Fri, 01 May 1998 17:42:40 -0600
  497. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.8.8/8.7.3) id TAA24445; Fri, 1 May 1998 19:40:39 -0400 (EDT)
  498. Date: Fri, 1 May 1998 19:40:39 -0400 (EDT)
  499. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  500.     id sma024254; Fri May  1 19:35:42 1998
  501. Message-Id: <199805012232.QAA00327@mail2.rockymtn.net>
  502. Errors-To: listproc@mainstream.com
  503. Reply-To: davisda@rmi.net
  504. Originator: noban@mainstream.net
  505. Sender: noban@Mainstream.net
  506. Precedence: bulk
  507. From: Douglas Davis <davisda@rmi.net>
  508. To: Multiple recipients of list <noban@mainstream.net>
  509. Subject: ID: Chenoweth Misrepresented In The Media
  510. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  511. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  512.  
  513. >Return-Path: <goamail@gunowners.org>
  514. >Date: Wed, 29 Apr 1998 17:47:05 -0400
  515. >From: Gun Owners of America <goamail@gunowners.org>
  516. >Reply-To: Gun Owners of America <goamail@gunowners.org>
  517. >To: goamail@gunowners.org
  518. >Subject: ID: Chenoweth Misrepresented In The Media
  519. >
  520. >         Anti-gun Media Distorts Chenoweth's Gun Record
  521. >       -- Make your voice heard in a Letter to the Editor
  522. >
  523. >                    by Gun Owners of America
  524. > 8001 Forbes Place, Springfield, VA  22151, (703)321-8585, fax:
  525. >                            321-8408
  526. >
  527. >
  528. >     (Wednesday, April 29, 1998) -- As you know, Rep. Helen
  529. >Chenoweth (R-ID) is one of the strongest supporters of the Second
  530. >Amendment that we have in the Congress.  Not surprisingly, the
  531. >anti-gun media (even in her home state) rarely pass up an
  532. >opportunity to distort her record.
  533. >
  534. >     At the very bottom of this alert, we have reprinted a
  535. >recent misinterpretation from The Idaho Statesman.  While their
  536. >attack is subtle, it is perhaps the most dangerous kind of
  537. >subterfuge that media pens can wield.  They don't attack by
  538. >name-calling or by some other form of obvious denunciation.
  539. >
  540. >     Rather, they attempt to destroy one's credibility using the
  541. >weapon of ridicule.  They attempt to appear "objective" while
  542. >making a legislator's statement seem erroneous.  In this case,
  543. >the Statesman pretends to factually evaluate one of Rep.
  544. >Chenoweth's advertisements.  (Rep. Chenoweth placed a pro-gun ad
  545. >in a national magazine in an attempt to garner support for
  546. >repealing the obnoxious Lautenberg gun ban.  As you know, Rep.
  547. >Chenoweth has courageously taken the lead in fighting to repeal
  548. >this ban.)  But the journalists at the Statesman -- while trying
  549. >to sound "objective" -- cannot divorce themselves from their
  550. >anti-gun mindset.  Objectivity is just not in the cards for
  551. >them.
  552. >
  553. >     ACTION:  GOA has printed the Statesman's distortion at the
  554. >end of this alert.  We would ask that you consider choosing one
  555. >of the Letters to the Editor below and sending it as a response
  556. >to the Statesman's article.  You can send your Letter to the
  557. >Editor by mail or fax to the following address/number:  Idaho
  558. >Statesman, ATTN:  Editorial Page Editor, PO Box 40, Boise, ID
  559. >83707 or Fax:  208-377-6449.
  560. >
  561. >
  562. >Dear Editor:
  563. >
  564. >     Your "Reality Check" article from April 9 is itself in need
  565. >of a Reality Check.  The new law you spoke of -- the one
  566. >introduced by Sen. Frank Lautenberg (D-NJ) -- revokes the Second
  567. >Amendment rights of ordinary citizens for committing VERY minor
  568. >"offenses."
  569. >
  570. >     While you were correct in saying that being a victim of
  571. >domestic violence "doesn't [automatically] trigger the ban," the
  572. >fact is many victims DO get sucked under its purview.
  573. >
  574. >     These days, when the police are called out to a home, both
  575. >parties are often charged, no matter who was at fault -- some
  576. >states even require an arrest be made.  Now you can easily have a
  577. >police record, even if it only led to your paying a small fine.
  578. >The end result is a loss of your God-given rights.
  579. >
  580. >     Last year, the Gun Owners of America reported on one
  581. >Illinois lady who lost her right to self-defense because she
  582. >called the police to her home.  When her husband returned home
  583. >drunk one evening, more than ten years ago, an argument ensued
  584. >and he started breaking out the windows in the house.
  585. >Frightened, she called the police, but when they arrived they
  586. >claimed there was nothing they could do since it was his own
  587. >property.
  588. >
  589. >     Angered by her husband's "smug look," she slapped him in
  590. >the face, right in front of the police officer.  Incredibly, the
  591. >police arrested her and took her to jail, charging her with
  592. >simple assault.  In order to avoid the costly expense of a trial
  593. >and hiring an attorney, she pled guilty to a misdemeanor and
  594. >paid a $25 fine.
  595. >
  596. >     Now, because of the Lautenberg gun ban, she can no longer
  597. >own guns.  She now has a new husband who might also be prevented
  598. >from keeping guns in their home because the wife would still be
  599. >in "possession" of those firearms.
  600. >
  601. >     I agree with Rep. Helen Chenoweth that this law must be
  602. >repealed.  I hope you will run your facts through a "Reality
  603. >Check" the next time you report on this law.
  604. >
  605. >
  606. >Dear Editor:
  607. >
  608. >     The "Political Ad Watch" column missed the mark recently
  609. >when analyzing Rep. Helen Chenoweth's position on the Lautenberg
  610. >gun ban.
  611. >
  612. >     Rep. Chenoweth is absolutely correct in her critique of this
  613. >onerous law.  This gun ban is one of the most dangerous pieces of
  614. >legislation to pass in the last decade.
  615. >
  616. >     This ban will disarm a person for life, for convictions
  617. >as slight as spanking a child or grabbing a spouse.
  618. >
  619. >     Every year, over 200,000 women use a gun to defend
  620. >themselves against sexual assault. But the Lautenberg ban can
  621. >easily take guns away from women who have no other way of
  622. >defending themselves.
  623. >
  624. >     In many localities, spanking your child is now considered
  625. >domestic violence "child abuse." How many mothers have spanked
  626. >their children as a way to correct them? But because of the
  627. >Lautenberg ban, now one can lose their right to self-defense for
  628. >merely spanking their child.
  629. >
  630. >     For these and other reasons, several women's and family
  631. >groups support Rep. Chenoweth's bill repealing the Lautenberg
  632. >gun ban.
  633. >
  634. >     These groups include the likes of Concerned Women for
  635. >America, Independent Women's Forum, Women Against Gun Control,
  636. >American Family Association, Safety for Women and Responsible
  637. >Motherhood, and the Home School Legal Defense Association.
  638. >
  639. >     I'm glad that Rep. Chenoweth is doing something about this
  640. >dangerous law. She is a fine lady for standing up for the rights
  641. >of decent Americans.
  642. >
  643. >
  644. >Dear Editor:
  645. >
  646. >     Representative Helen Chenoweth is right on the money when it
  647. >comes to gun legislation.
  648. >
  649. >     Since late 1996, there has been a law in effect in this
  650. >country which has the potential of disarming millions of decent
  651. >American citizens. Thankfully, Mrs. Chenoweth is pushing a bill
  652. >that will repeal this so-called Domestic Violence Misdemeanor Gun
  653. >Ban -- a bill that will do nothing to help battered women and
  654. >abused children, as its proponents claim.
  655. >
  656. >     After all, most men who abuse women and children use sheer
  657. >physical force.  Women, however, often rely on a firearm to
  658. >defend themselves.
  659. >
  660. >     But the real danger of the law is that it imposes a
  661. >lifetime gun ban for misdemeanors, which by definition are
  662. >supposed to be minor offenses. In many cases, a misdemeanor does
  663. >not even involve actual physical violence.
  664. >
  665. >     For example, a pro-Second Amendment group that I support
  666. >recently told of an Ohio man who had a fierce verbal argument
  667. >with his father when he was seventeen. Someone called the
  668. >police, and the father let them arrest the youth to "teach him a
  669. >lesson." The next morning, the father went to the police station
  670. >to have the charges dropped, but that was not possible. The
  671. >father paid a small fine and took his son home.
  672. >
  673. >     In 1996, ten years after the original incident, the son had
  674. >nearly completed training to join a local police department.
  675. >After the Lautenberg ban passed, however, this young man, who
  676. >had no other encounters with the law, was subject to a lifetime
  677. >gun prohibition.
  678. >
  679. >     The Lautenberg ban is nonsensical. If there is a problem
  680. >with truly violent offenders plea-bargaining down to
  681. >misdemeanors, that should be handled in the court system.
  682. >Firearm ownership is one of the most basic liberties a free
  683. >people enjoy, and should not be taken away from persons
  684. >convicted of mere misdemeanors.
  685. >
  686. >
  687. >                 Excerpt from the Political Ad Watch
  688. >                    (The Idaho Statesman, 4/9/98)
  689. >
  690. >     "The Advertisement -- AD CONTENT:  In the April 5 national
  691. >weekly edition of The Washington Times, [Rep. Helen] Chenoweth
  692. >attacks an amendment sponsored by Sen. Frank Lautenberg, D-NJ,
  693. >to ban people convicted of misdemeanor domestic violence
  694. >offenses from owning guns.  The measure is now law.
  695. >
  696. >     "'Don't Let the Government STEAL YOUR GUNS! . . . An abused
  697. >spouse can be denied the right to own a gun,' the ad says.  'The
  698. >ban applies to couples who get into shouting matches with each
  699. >other or their children.  The amendment is retroactive and
  700. >creates a new penalty for many law enforcement men and women who
  701. >may have been a past victim of domestic violence.'"
  702. >
  703. >     "REALITY CHECK:  The Lautenberg law applies only to people
  704. >who have been convicted by a jury or have pleaded guilty to a
  705. >misdemeanor crime of domestic violence.  Being accused of
  706. >domestic violence -- or being a victim -- doesn't trigger the
  707. >ban. [Note:  Rep. Chenoweth never said that "being accused" of
  708. >domestic violence automatically triggers the ban.  This type of
  709. >subtle misrepresentation makes it appear as though the
  710. >Representative is spouting untruth.]
  711. >
  712. >     "Graham Paterson, Chenoweth's campaign aide, defends the ad
  713. >by saying that some people may be wrongly accused and simply
  714. >plead guilty to the crime 'to put the issue behind them' or
  715. >because they can't afford a lawyer.
  716. >
  717. >     [Note:  Here the Statesman makes a slight concession.]
  718. >"Chenoweth is correct in saying that the law applies to people
  719. >in the armed services and law enforcement.  No one who has been
  720. >convicted of a misdemeanor domestic violence offense is exempt
  721. >from the measure.  And it is retroactive in the sense that
  722. >convictions before 1996, when the law took effect, can strip
  723. >people of the right to own or carry a gun. . . ."
  724. >
  725. >
  726. >***********************************************************
  727. >Are you receiving this as a cross-post? To be certain of
  728. >getting up-to-the-minute information, please consider
  729. >joining the GOA E-mail Alert Network directly. The service
  730. >is free, your address remains confidential, and the volume
  731. >is quite low: five messages a week would be a busy week
  732. >indeed. To subscribe, simply send a message (or forward
  733. >this notice) to goamail@gunowners.org and include your
  734. >state of residence in either the subject line or the body.
  735. >
  736. >
  737. >
  738. >
  739. ******************
  740. Firearms, self-defense, and other information, with LINKS are
  741. available at: http://shell.rmi.net/~davisda  Latest additions are
  742. found in the group NEW with GOA and other alerts under the
  743. heading ALERTS. For those without browser capabilities, send
  744. [request index.txt] to davisda@rmi.net and an index of the files
  745. at this site will be e-mailed to you. Then send [request <filename>]
  746. and the requested file will be sent as a message.
  747. Various shareware programs are archived at:
  748. ftp://shell.rmi.net/pub2/davisda To receive the contents of the
  749. FTP site, send [request index.ftp] to davisda@rmi.net
  750. ********************
  751.  
  752.  
  753.  
  754. - -
  755.  
  756. ------------------------------
  757.  
  758. Date: Mon, 04 May 1998 08:20:03 -0700
  759. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  760. Subject: "Death Merchants - 81; U.S. Taxpayers - 19" - a letter to  the  editor of the New York Times (May 2,
  761.  
  762. Received: from bob-dj (slip129-37-227-11.az.us.ibm.net [129.37.227.11]) by out2.ibm.net (8.8.5/8.6.9) with SMTP id EAA29046; Sun, 3 May 1998 04:16:40 GMT
  763. Message-Id: <4.0.1.329.19980502211430.00f94140@mail.djurdjevic.com>
  764. X-Sender: bobdj@mail.djurdjevic.com
  765. X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 4.0.1.329 (Beta)
  766. Date: Sat, 02 May 1998 21:15:34 -0700
  767. To: timed@djurdjevic.com
  768. From: Bob Djurdjevic <bobdj@djurdjevic.com>
  769. Subject: "Death Merchants - 81; U.S. Taxpayers - 19" - a letter to the
  770.   editor of the New York Times (May 2, 1998)
  771. Mime-Version: 1.0
  772. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  773.  
  774. PHOENIX, ARIZONA
  775.  
  776. Thought you may be interested in the enclosed letter to the editor of the
  777. New York Times.  If you're not, and don't care to receive any such reports
  778. which upset your 'happy-go-lucky  NWO nirvana" state of mind, just send us
  779. your e-mail address and write REMOVE or UNSUBSCRIBE.  We'll be happy to
  780. oblige.  But be sure to specify the EXACT e-mail ID to which this is being
  781. sent.
  782.  
  783. Bob Dj.
  784.  
  785. - ---------------------------------
  786. Toby Harshaw
  787. Letters Editor    
  788. THE NEW YORK TIMES
  789. New York, NY
  790. - ----------------------------------------------------------------------------
  791. - --------------
  792. Subject: Letter to the editor Re. NYT OpEd "Now a Word From X" (5/2/98)
  793.  
  794. Dear Mr. Harshaw:
  795.  
  796. Mr. Thomas Friedman's outrage is understandable when he writes that, "we
  797. are in the age of midgets."  And when he quotes a distinguished American
  798. statesman, George Kennan, now age 94, as saying that, "I think it (the
  799. Senate vote) is the beginning of a new cold war...  I think it is a tragic
  800. mistake.  There was no reason for this whatsoever.  No one was threatening
  801. anybody else.  This expansion would make the Founding Fathers of this
  802. country turn over in their graves."  
  803.  
  804. But I am afraid that there is a perfectly good reason for the Apr. 30
  805. Senate vote ratifying the NATO Expansion Treaty which neither Mr. Friedman
  806. nor Mr. Kennan mentioned.  It is the $33 million dollars or so which the
  807. U.S. death merchants have pumped into our legislators' campaigns since 1990
  808. in the hope this may help "sharpen their (the Senators) thinking" when the
  809. time to vote comes, according to Col. David Hackworth, America's most
  810. decorated living soldier and a syndicated columnist. 
  811.  
  812. It did.  The final score was: Death Merchants - 81; Taxpayers - 19.   
  813.  
  814. In other words, it was a blow-out, to borrow a sports term.  Which is why
  815. we, the U.S. taxpayers-losers, need to show our ire by holding the 81
  816. Senators' feet to the fire when they next ask for our votes.  "Remember
  817. your NATO hot potato?" we should respond.  "Well, it burned right through
  818. your right hand, Senator, the one with which you swore to uphold the U.S.
  819. Constitution and vote your constituents' interests in Congress.  Good luck
  820. in your job hunt!"
  821.  
  822. Sincerely,
  823.  
  824. Bob Djurdjevic
  825. Founder
  826. TRUTH IN MEDIA
  827.  
  828.  
  829. - ----
  830. Bob Djurdjevic 
  831. TRUTH IN MEDIA 
  832. Phoenix, Arizona 
  833. e-mail: bobdj@djurdjevic.com 
  834.  
  835. Visit the <http://www.beograd.com/truth>Truth in Media Web site for more
  836. articles on geopolitical affairs.  
  837.  
  838.  
  839. - -
  840.  
  841. ------------------------------
  842.  
  843. Date: Mon, 04 May 1998 14:17:10 -0600
  844. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  845. Subject: USSC Meeting CHANGE!!
  846.  
  847. Hi all!
  848.  
  849. The USSC meeting scheduled for THIS EVENING, Monday, May 4, has been
  850. CANCELLED.
  851.  
  852. The meeting has been rescheduled for THURSDAY evening, May 7.  The location
  853. is the same, 7 N. Main Street in Kaysville.  (Crossroads of the West
  854. offices).  Time is 7 PM.  If anyone needs directions or is interested in
  855. carpooling, please let me know.
  856.  
  857. I don't have a formal agenda for Thursday's meeting, but we will be
  858. discussing candidate evaluation questionnaires.  Other possible topics
  859. include a proposed change in the date for elections, and proposed policies
  860. and strategies for the remaining interim sessions as well as next year's
  861. legislative session.
  862.  
  863. Also, if anyone has a complete list of sponsors for last night's NBC movie
  864. "Incident on Long Island", please forward it so I can post and distribute
  865. it.  Thanks!
  866.  
  867. Apologies for the late notice.  I didn't get the notice of the change until
  868. about two hours ago.
  869.  
  870. Sarah
  871.  
  872.  
  873.  
  874.  
  875. To subscribe to the USSC mail list, send a message to:
  876. USSC@therighter.com
  877. In the SUBJECT of the message put:
  878. SUBSCRIBE USSC
  879.  
  880. - -
  881.  
  882. ------------------------------
  883.  
  884. Date: Mon, 04 May 1998 20:19:34 -0600
  885. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  886. Subject: USSC Meeting CHANGE AGAIN!
  887.  
  888. Hi all!
  889.  
  890. Apologies once again for providing incorrect (or at least not up to date)
  891. information.
  892.  
  893. The USSC Board meeting scheduled for THURSDAY, MAY 7 has also been
  894. CANCELLED.  The meeting will be held in approximately two weeks, but I have
  895. no information regarding the actual date, place or time.  (At least this is
  896. good news for Jazz fans like me! <g>)
  897.  
  898. I feel absolutely horrible about providing so much misinformation.  I know
  899. some of you have made efforts to arrange  your schedules to accomodate
  900. meetings and then rescheduled to accomodate changes.  
  901.  
  902. Since the Board appears to be having some communications problems which are
  903. resulting in my not having accurate information to disseminate, my only
  904. option is to close down the USSC e-mail alerts until these problems are
  905. resolved.  So, effective immediately, there will be no further USSC e-mail
  906. alerts originating with me until the problems are resolved.  I hope they
  907. will be resolved quickly so that the alerts can resume.
  908.  
  909. In the meantime, should you have questions about meeting schedules or any
  910. other USSC business, please contact one of the Board members listed below.
  911.  
  912. I apologize for the inconvenience, but I believe it is better to provide no
  913. information than to provide incorrect information.  Thanks for your
  914. understanding and cooperation.
  915.  
  916. Sarah Thompson
  917.  
  918.  
  919. The following Board members have volunteered to have their contact info
  920. made public.  Please feel free to contact them, but please do not abuse
  921. their open-door policy.  
  922.  
  923. Doug Henrichsen, 771-3196(h), cathounds@aol.com
  924. Elwood Powell,  426-8274 or 583-2882 (h), 364-0412 (w),
  925.     73214.3115@compuserve.com
  926. Shirley Spain, 963-0784, agr@aros.net
  927. Bob Templeton, 544-9125 (w), 546-2275 (h)
  928. Sarah Thompson, 566-1067, righter@therighter.com  (I prefer e-mail to phone
  929. calls when possible).
  930. Joe Venus, 571-2223
  931.  
  932.  
  933.  
  934.  
  935. - -
  936.  
  937. ------------------------------
  938.  
  939. Date: Mon, 4 May 1998 22:12:24 -0600
  940. From: "larry larsen" <larsenl@infowest.com>
  941. Subject: Fw: The Incident on Long Island
  942.  
  943. This seems like a good place to spread this very good letter around too.
  944. larry
  945. (fred's address removed by me as courtesy)
  946. - -----Original Message-----
  947. From: Fred Muller
  948. To: larry larsen <larsenl@infowest.com>
  949. Cc: api@lists.best.com <api@lists.best.com>
  950. Date: Monday, May 04, 1998 9:30 PM
  951. Subject: Fw: The Incident on Long Island
  952.  
  953.  
  954. Larry--
  955. Here is my response to NBC. I really think they can be attacked for their
  956. role in providing soft money support for a candidate to Congress. At the
  957. very least maybe they can be forced into giving equal time to her opponent.
  958. If anyone knows the opponent, pass the idea on.
  959. DOG/DVC
  960. Fred
  961. - -----Original Message-----
  962. From: Fred Muller
  963. To: movies@nbc.com <movies@nbc.com>
  964. Date: Sunday, May 03, 1998 11:26 PM
  965. Subject: The Incident on Long Island
  966.  
  967.  
  968. >Your above noted movie is a travesty to every American and a slap in the
  969. >face to, and an attack on, the millions of law abiding gun owners in this
  970. >country. The movie, purportedly to be a "true" story, is filled with lies,
  971. >distortion, deceit, and is a poor attempt at disguising a political
  972. >advertisement in the form of a real life movie. I will write letters to
  973. each
  974. >of your advertisers for this movie so that they will understand why I am
  975. >boycotting their products, and why I am encouraging one and all to boycott
  976. >their products. In fact, I am so angry that I will be writing letters to
  977. all
  978. >your advertisers protesting their support of NBC. Either our Constitution
  979. >means what it says or it doesn't. You either believe in the Constitution
  980. and
  981. >what it stands for or you don't. I will also ask the appropriate federal
  982. >authorities to investigate NBC providing election support to a woman
  983. running
  984. >for Congress. It's what I believe Congress identifies as soft money. I am
  985. >truly sorry to see what was once a fine entertainment network degraded to a
  986. >left leaning organ.
  987. >Fred Muller
  988. >
  989. >
  990.  
  991.  
  992.  
  993.  
  994.  
  995.  
  996. - -
  997.  
  998. ------------------------------
  999.  
  1000. End of utah-firearms-digest V2 #53
  1001. **********************************
  1002.  
  1003.