home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / utah-firearms.200207 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-07-30  |  31KB
  1. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  2. Subject: The female advantage in a force-free society
  3. Date: 02 Jul 2002 09:27:07 -0600
  4.  
  5. The female advantage in a force-free society
  6. ----------
  7. Free State Project
  8. by Steve Cobb
  9.    "In a society where the use of force is limited to self defense,
  10.    and individuals have the right to arm themselves to deal with
  11.    aggressors better endowed by nature, men's comparative
  12.    advantage in using violent strategies will be nullified." (06/02)
  13. http://www.free-market.net/rd/460360573.html
  14.  
  15. -
  16.  
  17.  
  18.  
  19. -------------------------------------------------------------------------------
  20.  
  21. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  22. Subject: Study: Guns No Safer When Locked Up
  23. Date: 08 Jul 2002 08:25:49 -0600
  24.  
  25. On Sun, 7 Jul 2002 19:30:53 -0600 Janalee Tobias
  26. <gunflower@earthlink.net> provided to wagc-ut@yahoogroups.com :
  27.  
  28. **********************
  29.  
  30. Study: Guns No Safer When Locked Up
  31.  
  32. Saturday, July 06, 2002
  33.  
  34. By Dan Springer
  35.  
  36. http://www.foxnews.com/story/0,2933,57051,00.html
  37.  
  38.  
  39. SEATTLE - Trigger locks and gun safes don't reduce
  40. the number of gun accidents, and they actually put
  41. gun owners and their families in greater danger, a
  42. new report says.
  43.  
  44. "What happens is it makes them more vulnerable to
  45. crime," said John R. Lott, Jr., a University of
  46. Chicago Law School professor who has published
  47. the study Safe-Storage Gun Laws: Accidental Deaths,
  48. Suicide and Crime. "Criminals become more emboldened
  49. to attack people in their home."
  50.  
  51. Lott cited a Merced, Calif. family whose guns were
  52. put away because of the state's safe storage law.
  53. John Carpenter, who lost two children in an attack
  54. in 2000, said a gun would have stopped the man who
  55. broke into his home with a pitchfork.
  56.  
  57. "If a gun had been here, today I'd have at least a
  58. daughter alive," Carpenter said.
  59.  
  60. For several years, gun control advocates have been
  61. quoting a study that reached a very different
  62. conclusion. University of Washington doctors claimed
  63. that in a dozen states which had safe storage laws,
  64. 39 children's lives were saved.
  65.  
  66. But the study has been widely discredited because
  67. the researchers never factored in that accidental
  68. gun deaths have been falling everywhere for decades.
  69.  
  70. Nevertheless, 18 states have passed safe storage laws.
  71. Lobbyists who fight for the legislation call Lott's
  72. research nonsense.
  73.  
  74. "He's argued after the tragedy at Jonesboro, Ark.,
  75. the school shooting, that if the teachers had been
  76. armed, they could have prevented the shooting. This
  77. is an extremist, someone who believes that everyone
  78. in society should be armed at all times," said Matt
  79. Bennett, a spokesman for Americans for Gun Safety
  80. Foundation.
  81.  
  82. But Lott counters that the number of gun accidents
  83. among law-abiding citizens is remarkably low given
  84. that about 90 million Americans own firearms. Far
  85. more children die each year from drowning and poisons.
  86.  
  87. And when tragedy does strike, Lott said, it usually
  88. happens in a home where there is a criminal history.
  89.  
  90. "You're having these law abiding households lock up
  91. these guns where the risks of accidental gun deaths
  92. is essentially zero," he said.
  93.  
  94. Still, gun locks enjoy wide support. President Bush
  95. has said that if Congress passed a bill requiring
  96. them, he would sign it. But this latest study provides
  97. opponents with a new weapon in their arsenal.
  98.  
  99.  
  100.  
  101. To subscribe, send a blank message to:
  102. mailto:wagc-ut-subscribe@yahoogroups.com .
  103.  
  104. The WAGC homepage is at http://www.wagc.com .
  105.  
  106. -
  107.  
  108.  
  109.  
  110. -------------------------------------------------------------------------------
  111.  
  112. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  113. Subject: Fw: Arizona again recognizes Utah
  114. Date: 11 Jul 2002 11:00:58 -0600
  115.  
  116.  
  117. This is of interest to Utah CCW holders who visit Arizona or Arizona CCW
  118. holders who visit Utah.  Please note, under Utah law, ANY and all CCW
  119. permits from other US jurisdictions are recognized--no need for a
  120. reciprocity agreement.  However, with or without an agreement, Utah only
  121. recognizes out of State CCW permits for 60 consecutive days.  I don't
  122. know exactly how that would be enforced--since we don't have passports at
  123. the Utah border--other than self-incrimination or 24-7 survellience of a
  124. subject.  But in any event, be aware of that limitation.
  125.  
  126. The following info is basically taken from the AZ DPS web site at
  127. http://www.dps.state.az.us/ccw/recip.htm
  128.  
  129. Charles
  130.  
  131. ----- Forwarded Message -----
  132.  
  133. Friends,
  134. For your information. Arizona once again recognizes Utah's permit. I
  135. should add this was NOT Arizona's decision the first place to deny alter
  136. the agreement. It was done at the behest of Utah BCI. 
  137.  
  138. [Charles' comment:  Looks like our legislators need to remind BCI that
  139. their job is to facilitate CCW, not hinder it.]
  140.  
  141. The State of Arizona recognizes permits to carry concealed from the
  142. following states: Alaska, Arkansas, Kentucky, Utah, Texas
  143.  
  144. These states have an active CCW reciprocal agreement on file with the
  145. State of Arizona.  This means your Arizona permit allows you to carry
  146. concealed under their respective state statute, and Arizona will
  147. reciprocate by recognizing CCW permits issued by these states.
  148.  
  149.  
  150.  
  151. Utah Reciprocal Agreement Reinstated
  152. ARIZONA DEPARTMENT OF PUBLIC SAFETY
  153. POST OFFICE BOX 6638 
  154. PHOENIX, AZ 85005-6638
  155. July 2, 2002
  156. Arizona CCW permit holders will now be allowed to carry concealed in the
  157. state of Utah for a period of 60 days. If a person with an out-of-state
  158. permit remains in Utah for longer than 60 consecutive days, that person
  159. is required to obtain a Utah permit. Utah permit holders are allowed to
  160. carry concealed in the State of Arizona.
  161.  
  162. ________________________________________________________________
  163. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  164. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  165. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  166. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  167.  
  168. -
  169.  
  170.  
  171.  
  172. -------------------------------------------------------------------------------
  173.  
  174. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  175. Subject: Fw: A.G. of Utah Needs Help!
  176. Date: 11 Jul 2002 11:29:04 -0600
  177.  
  178. All,
  179.  
  180. The following is forwarded from Women Against Gun Control founder,
  181. Janalee Tobias.  If you have a first-hand, armed, self-defense story, and
  182. would be willing to share it to help our AG win his lawsuit against the
  183. UofU, please contact Janalee via email.  Incidents on or around a college
  184. campus would be particularly helpful, but any location is fine.
  185.  
  186. You're also free to send the information to me at utbagpiper@juno.com and
  187. I'll make sure it gets to the AG.
  188.  
  189. Charles Hardy
  190.  
  191. ----- Forwarded Message -----
  192.  
  193. Greetings!
  194.  
  195. The University of Utah is suing the A.G. of Utah and the State of Utah
  196. for the right to ban guns on university and college campuses in Utah even
  197. though state allows CCW holders to carry guns without restriction except
  198. in places where there are secure facilities and even though the A.G.'s
  199. office has overturned Utah Governor Leavitt's ban on public employees and
  200. public institutions from carrying guns.
  201.  
  202. To aid in this lawsuit, Mark Shurtleff, Utah's A.G., has asked Women
  203. Against Gun Control to ask people who have used a gun to defend
  204. themselves and who would be willing to sign an affidavit testifying to
  205. this to contact Women Against Gun Control.  Someone from the Utah A.G.'s
  206. office will contact you if you will provide WAGC with contact
  207. information.  
  208.  
  209. Stories about guns being used for self-defense on campus and/or parking
  210. lots and/or college housing surrounding college and/or university
  211. campuses would be especially valuable but not necessary.
  212.  
  213. Please send your name, address, e-mail address, and telephone numbers
  214. ASAP to:  
  215.  
  216. Nancy Herrington, WAGC EVP
  217. sw357mag@mindspring.com
  218.  
  219. or
  220.  
  221. Janalee Tobias, President and Founder, WAGC
  222. gunflower@earthlink.net
  223.  
  224. or
  225.  
  226. info@wagc.com
  227.  
  228.  
  229. WAGC will only provide this information to the Utah A.G.'s office.
  230.  
  231. The deadline for the A.G.'s office to submit these affidavits is the
  232. first of August.  Please send contact information ASAP.
  233.  
  234. Best regards,
  235.  
  236. Janalee Tobias, President
  237. Women Against Gun Control
  238. "Guns Give Women a Fighting Chance"
  239.  
  240. "The 2nd Amendment IS the Equal Rights Amendment"
  241.  
  242. www.wagc.com
  243.  
  244. P.S.  The people who are instigating the lawsuit against the A.G.'s
  245. office and the State of Utah are the same people who walked out on a
  246. panel discussion with Janalee Tobias and who also said that "CCW holders
  247. should be shot."
  248.  
  249. ________________________________________________________________
  250. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  251. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  252. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  253. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  254.  
  255. -
  256.  
  257.  
  258.  
  259. -------------------------------------------------------------------------------
  260.  
  261. From: <karlp@ourldsfamily.com>
  262. Subject: Weapons ban results in unnecessary deaths
  263. Date: 14 Jul 2002 18:51:46 -0600 (MDT)
  264.  
  265. This news story is dated April 20th
  266.  
  267. BOSTON -- National guard units seeking to confiscate a cache of recently
  268. banned assault rifles were ambushed on April 19th by elements of a
  269. paramilitary extremist faction. Military and law enforcement officials
  270. estimate that 72 were killed and more than 200 injured before government
  271. forces were compelled to withdraw.
  272.  
  273. Speaking after the clash, Massachusetts Governor Thomas Gage declared that
  274. the extremist faction, which was made up of local citizens, has links to
  275. the radical right-wing tax protest movement.
  276.  
  277. Gage blamed the extremists for recent incidents of vandalism directed
  278. against internal revenue offices. The governor, who described the group's
  279. organizers as "criminals," issued an executive order authorizing the
  280. summary arrest of any individual who has interfered with the government's
  281. efforts to secure law and order.
  282.  
  283. The military raid on the extremist arsenal followed widespread refusal by
  284. the local citizenry to turn over recently outlawed assault weapons. Gage
  285. issued a ban on military-style assault weapons and ammunition earlier in
  286. the week. This decision followed a meeting earlier this month between
  287. government and military leaders at which the governor authorized the
  288. forcible confiscation of illegal arms.
  289.  
  290. One government official, speaking on condition of anonymity, pointed out
  291. that "none of these people would have been killed had the extremists obeyed
  292. the law and turned over their weapons voluntarily."
  293.  
  294. Government troops initially succeeded in confiscating a large supply of
  295. outlawed weapons and ammunition. However, troops attempting to seize arms
  296. and ammunition in Lexington met with resistance from heavily-armed
  297. extremists who had been tipped-off regarding the government's plan.
  298.  
  299. During a tense standoff in Lexington's town park, National Guard Colonel
  300. Francis Smith, commander of the government operation, ordered the armed
  301. group to surrender and return to their homes. The impasse was broken by a
  302. single shot, which was reportedly fired by one of the right-wing
  303. extremists.
  304.  
  305. Eight civilians were killed in the ensuing exchange. Ironically, the local
  306. citizenry blamed government forces rather than the extremists for the
  307. civilian deaths. Before order could be restored, armed citizens from
  308. surrounding areas had descended upon the guard units.  Colonel Smith,
  309. finding his forces overmatched by the armed mob, ordered a retreat.
  310.  
  311. Governor Gage has called upon citizens to support the state/national joint
  312. task force in its effort to restore law and order. The governor has also
  313. demanded the surrender of those responsible for planning and leading the
  314. attack against the government forces. Samuel Adams, Paul Revere, and John
  315. Hancock, who have been identified as "ringleaders"  of the extremist
  316. faction, remain at large.
  317.  
  318. Yes, it was on April 20, 1775.
  319.  
  320.  
  321. -
  322.  
  323.  
  324.  
  325. -------------------------------------------------------------------------------
  326.  
  327. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  328. Subject: Fw: FW: Mass House votes to loosen gun laws
  329. Date: 15 Jul 2002 13:31:15 -0600
  330.  
  331. Not of direct concern to Utahns, but an interesting twist that may be of
  332. interest.  Ironic that as Utah's Demos and other anti-gunners continue to
  333. push for expansion of the prohibited person list, the liberals in the PR
  334. of Mass. are actually giving serious consideration to restoring rights to
  335. those who really don't pose any threat.
  336.  
  337. The final paragraph sums it up well.
  338.  
  339. Charles
  340. --------- Forwarded message ----------
  341.  
  342. http://www.boston.com/dailyglobe2/192/metro/House_votes_to_loosen_gun_law
  343. s+.shtml
  344.  
  345. House votes to loosen gun laws
  346.  
  347. Mass. bill would let felons buy, carry arms
  348.  
  349. By Chris Tangney, Globe Correspondent, 7/11/2002
  350.  
  351. The state House yesterday overwhelmingly approved a bill
  352. that would weaken landmark gun control laws passed in 1998,
  353. voting for legislation that would allow convicted felons
  354. to legally obtain and carry a gun in Massachusetts.
  355.  
  356. Backed by House Speaker Thomas M. Finneran's leadership team,
  357. the bill passed 114-32 despite outraged gun control advocates
  358. and legislators who denounced the House for loosening gun
  359. restrictions while violent crime is on the rise.
  360.  
  361. "The Legislature should be looking to get illegal firearms
  362. off the street, not re-arm violent criminals", said Jerry
  363. Belair, spokesman for Stop Handgun Violence, an antigun
  364. advocacy group.
  365.  
  366. State Representative Timothy J. Toomey, lead sponsor of the
  367. bill, argued that the current prohibition penalizes law-abiding
  368. citizens for minor offenses committed when they were young -
  369. someone who wants to join a police force, for example, and
  370. can't because of a schoolyard fight.
  371.  
  372. "There are too many people who were convicted of a simple
  373. assault or battery", said Toomey, a Cambridge Democrat who
  374. voted in 1998 for gun control reforms. "It could have happened
  375. 20 or 30 years ago. They have since served their country and
  376. are good citizens."
  377.  
  378. ________________________________________________________________
  379. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  380. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  381. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  382. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  383.  
  384. -
  385.  
  386.  
  387.  
  388. -------------------------------------------------------------------------------
  389.  
  390. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  391. Subject: Pro-Armed-Pilots editorial in today's SLTrib
  392. Date: 18 Jul 2002 12:48:44 -0600
  393.  
  394. Don't know what they've put in the water over at the Trib, but they
  395. finally got one right with regard to firearms.
  396.  
  397. It is interesting to note that while the Bush administration's
  398. transportation head opposes arming pilots due to the belief that "pilots
  399. should focus on flying the plane," he is not opposed to letting them
  400. carry non-lethal weapons.  Now which is going to present a bigger
  401. distraction for a longer period of time:  Putting 6 or 7 bullets into the
  402. head and torso of a hijacker who has just breached the cockpit door, or
  403. holding a stun gun against the same hijacker's rib cage waiting fo rhim
  404. to go down, or even sparying the bad guy with pepper spray and waiting
  405. for him to go and stay down?
  406.  
  407. Charles
  408.  
  409. http://www.sltrib.com/07182002/opinion/opinion.htm
  410.  
  411. Arm Pilots
  412.  
  413.  
  414.  
  415.     As the last line of defense against hijackers, airline pilots who
  416. have been trained and deputized by the federal government should be
  417. allowed to carry firearms in the cockpit. The House of Representatives
  418. passed such a bill last week, and the Senate should follow suit.
  419.     The Bush administration, through the Transportation Security
  420. Administration, opposes the House bill. The TSA argues that heightened
  421. screening of passengers, reinforced cockpit doors and plainclothes
  422. federal air marshals on guard in airliner cabins are better and
  423. presumably safer means to thwart hijackings. The TSA also argues that
  424. pilots should not be distracted by security duties and should focus only
  425. on flying the aircraft.
  426.     But the men and women who fly the planes overwhelmingly favor arming
  427. pilots who volunteer to be trained for the task. They reason correctly
  428. that hijackers with weapons could slip through security, and that despite
  429. the presence of air marshals, pilots should be armed to defend the
  430. cockpit of an aircraft in a last-ditch attempt to prevent hijackers from
  431. taking control. Commercial airliners carry two pilots. While one flies
  432. the plane, the other could try to stop an intruder.
  433.    Under the House bill, deputized pilots with firearms would not be
  434. required or even allowed to use guns outside the cockpit itself. They
  435. would not be allowed to leave the controls to use a firearm to deal with
  436. a disturbance in the cabin. Their only role would be to defend the
  437. cockpit.
  438.     It is legitimate to worry whether a hijacker could overpower a pilot
  439. and take his firearm or whether gunfire could injure or kill a pilot or
  440. passenger or could damage the aircraft. But those risks already exist
  441. with armed air marshals. While it is true that pilots would not have the
  442. depth of training or combat experience of a marshal, many pilots are
  443. military veterans, and their use of firearms in the cockpit presumably
  444. would only occur when the efforts of the marshal, if one were present,
  445. and the rest of the crew to protect the cockpit had failed.
  446.     As a last line of defense, training and arming pilots is a
  447. justifiable risk.
  448.  
  449. ________________________________________________________________
  450. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  451. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  452. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  453. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  454.  
  455. -
  456.  
  457.  
  458.  
  459. -------------------------------------------------------------------------------
  460.  
  461. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  462. Subject: FW-- PSA :  Intro gun training class
  463. Date: 22 Jul 2002 11:36:25 -0600
  464.  
  465. I'm passing the following along for any who may be interested.  This
  466. looks like a very introductory class on basic firearms safety and how to
  467. go about deciding on the proper firearm to purchase for self defense.
  468.  
  469. The class is scheduled at 6:00 pm, this Wednesday, July 24.  Planned
  470. length is about 2 hours.  It is at about 4900 S and 300 W. in the Salt
  471. Lake Valley.  PLEASE NOTE THAT DUE TO LIMITED SPACE, ALL PARTICIPANTS
  472. NEED TO PRE-REGISTER BY CALLING FRANCIS TULLY AT 259-7112.
  473.  
  474. Charles
  475.  
  476. --------- Forwarded message ----------
  477. For more info:
  478. Francis Tully 259-7112
  479. Gary Travis 569-2084
  480.  
  481. DATE:  July 24, 2002 - Wednesday
  482.  
  483. Introduction to Firearm safety and purchasing a handgun
  484.  
  485. A Free firearm safety seminar will be held Wednesday, July 24, 2002.
  486.  
  487.  
  488.       The seminar was designed to help those who have considered a gun
  489. for
  490. personal protection, but feel intimidated or overwhelmed about the
  491. subject
  492. due to their lack of basic firearm and firearm safety knowledge. The
  493. seminar
  494. is for the complete novice who needs a basic introduction to firearms,
  495. gun
  496. safety, and purchasing a firearm for personal safety.
  497.  
  498.       The seminar will give hands-on training, explanation of different
  499. types of firearms and ammunition. Participants will receive:
  500.  
  501.       1.     An opportunity to see and handle a variety of firearms and
  502. ammunition.
  503.  
  504.       2.     Basic safety instruction.
  505.  
  506.       3.     Basic legal information regarding concealed carry.
  507.  
  508.       4.     Information on what to look for when selecting a firearm.
  509.  
  510.       5.     An opportunity to fire different types of firearms on a
  511. pistol
  512. range.
  513.  
  514.       Attendants must pre-register by calling Armed Response Institute at
  515. 569-2084 or calling Fran Tully at 259-7112.
  516.  
  517.       Additional information: Participants are not to bring any firearms
  518. to
  519. the seminar. 
  520.  
  521.        
  522.  
  523.        
  524.  
  525.        
  526.  
  527.        
  528.  
  529.        
  530.      
  531.  
  532. ________________________________________________________________
  533. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  534. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  535. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  536. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  537.  
  538. -
  539.  
  540.  
  541.  
  542. -------------------------------------------------------------------------------
  543.  
  544. From: DarvellHunt@webtv.net (Darvell Hunt)
  545. Subject: My Daily Herlad letter to the editor
  546. Date: 23 Jul 2002 11:08:59 -0600 (MDT)
  547.  
  548.  
  549. The Daily Herald (Provo, Utah) published my letter to the editor today
  550. (July 23) about the illegal gun ban of the University of Utah. I wrote
  551. the letter in response to a letter to the editor commending Utah
  552. university presidents who support a gun ban on their campuses. See this
  553. other letter by Amy Hart at:
  554.  
  555. http://www.harktheherald.com/article.php?sid=54084
  556.  
  557. My response letter from today can be found at:
  558.  
  559. http://www.harktheherald.com/article.php?sid=54653
  560.  
  561. I just wanted to point this out so you wouldn't miss it.
  562.  
  563. Darvell Hunt
  564. Saratoga Springs, Utah
  565.  
  566.  
  567. -
  568.  
  569.  
  570.  
  571. -------------------------------------------------------------------------------
  572.  
  573. From: "David Sagers" <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  574. Subject: Re: My Daily Herlad letter to the editor
  575. Date: 23 Jul 2002 12:30:56 -0600
  576.  
  577. Excellent response.  Thanks!
  578.  
  579. >>> Darvell Hunt <DarvellHunt@webtv.net> 07/23/02 11:08AM >>>
  580. =20
  581. The Daily Herald (Provo, Utah) published my letter to the editor today
  582. (July 23) about the illegal gun ban of the University of Utah. I wrote
  583. the letter in response to a letter to the editor commending Utah
  584. university presidents who support a gun ban on their campuses. See this
  585. other letter by Amy Hart at:
  586.  
  587. http://www.harktheherald.com/article.php?sid=3D54084=20
  588.  
  589. My response letter from today can be found at:
  590.  
  591. http://www.harktheherald.com/article.php?sid=3D54653=20
  592.  
  593. I just wanted to point this out so you wouldn't miss it.
  594.  
  595. Darvell Hunt
  596. Saratoga Springs, Utah
  597.  
  598.  
  599. -
  600.  
  601.  
  602.  
  603. -
  604.  
  605.  
  606.  
  607. -------------------------------------------------------------------------------
  608.  
  609. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  610. Subject: Rights and Revolution
  611. Date: 24 Jul 2002 15:05:34 -0600
  612.  
  613. On the moral use of violence in revolution and
  614. why government ought to conform its behavior
  615. to what gets taught in civics classes, Clayton
  616. Cramer's fantastic article in Shotgun News.
  617.  
  618. http://www.claytoncramer.com/RightsAndRevolution.PDF
  619.  
  620. You'll need Acrobat, alas.
  621.  
  622. Scott Bergeson
  623.  
  624. -
  625.  
  626.  
  627.  
  628. -------------------------------------------------------------------------------
  629.  
  630. From: <karlp@ourldsfamily.com>
  631. Subject: Military Homilies
  632. Date: 24 Jul 2002 18:53:34 -0600 (MDT)
  633.  
  634. ---
  635. This item was forwarded by a retired USAF major
  636. who says, "These have merit."... --rc
  637. ---
  638.  
  639. "Sometimes I think war is God's way of teaching us geography."
  640. --Paul Rodriguez
  641.  
  642. "A slipping gear could let your M203 grenade launcher fire when you least
  643. expect it. That would make you quite unpopular with what's left of your
  644. unit" -- Army's magazine of preventive maintenance.
  645.  
  646. "Aim towards the Enemy" -- Instruction printed on US rocket launcher
  647.  
  648. When the pin is pulled, Mr. Grenade is not our friend.
  649.  
  650. Cluster bombing from B-52s is very, very accurate. The bombs always hit the
  651. ground.
  652.  
  653. If the enemy is in range, so are you.
  654.  
  655. It is generally inadvisable to eject directly over the area you just
  656. bombed.
  657.  
  658. Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered
  659. automatic weapons.
  660.  
  661. Try to look unimportant; they may be low on ammo.
  662.  
  663. Tracers work both ways.
  664.  
  665. Five second fuses only last three seconds.
  666.  
  667. Don't ever be the first, don't ever be the last, and don't ever volunteer
  668. to do anything.
  669.  
  670. Bravery is being the only one who knows you're afraid.
  671.  
  672. If your attack is going too well, you may have walked into an ambush.
  673.  
  674. No combat ready unit has ever passed inspection.
  675.  
  676. Any ship can be a minesweeper . . . once.
  677.  
  678. Never tell the Platoon Sergeant you have nothing to do.
  679.  
  680. Don't draw fire; it irritates the people around you.
  681.  
  682. Mines are equal opportunity weapons.
  683.  
  684. If you find yourself in a fair fight, you didn't plan your mission
  685. properly.
  686.  
  687.  
  688.  
  689. --
  690. Randy Cassingham, author of THIS is TRUE * http://www.thisistrue.com
  691.   and Publisher of HeroicStories * http://www.HeroicStories.com
  692. FIGHT SPAM! See http://www.SpamPrimer.com or email Info@SpamPrimer.com
  693.  
  694. ============================================================
  695.  
  696. Forwarding these messages is fine -- keeping the next line is appreciated:
  697. To SUBSCRIBE to this list, e-mail RandysRandom-subscribe@topica.com
  698.  
  699.  
  700.  
  701. -
  702.  
  703.  
  704.  
  705. -------------------------------------------------------------------------------
  706.  
  707. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  708. Subject: http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,405019944,00.html
  709. Date: 25 Jul 2002 12:15:22 -0600
  710.  
  711. I haven't read the particulars, and the devil is always in the details. 
  712. But this report makes this bill look like a worthy effort--though simply
  713. allowing such firearms to be kept sans registration would be far better.
  714.  
  715. Charles
  716.  
  717. From today's DesNews:
  718.  
  719. http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,405019944,00.html
  720.  
  721. Cannon offers bill on 'war-trophy' guns 
  722.       WASHINGTON ù Rep. Chris Cannon worries that veterans who brought
  723. home war-trophy machine guns but never registered them could face prison
  724. and fines.
  725.       So he and Rep. Jim Gibbons, R-Nev., introduced a bill Tuesday that
  726. could give them time to legally register and keep the guns. "When
  727. veterans returned home from fighting overseas, they were concerned about
  728. reuniting with family and finishing school, not registering their
  729. firearms," Cannon, R-Utah, said.
  730.       "Now the machine guns they brought back are illegal and cannot be
  731. registered, and veterans or their family members are required to
  732. surrender them to the Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms for
  733. destruction," Cannon said.
  734.       "In many cases these war relic firearms are worth thousands of
  735. dollars. But in all cases they are meaningful souvenirs for our nation's
  736. veterans," he said.
  737.       The bill would give veterans a 90-day period to register such
  738. firearms. To qualify, the arms must have been acquired before Oct. 31,
  739. 1968, by a member of the armed forces while stationed outside the
  740. continental United States.
  741.       The bill will also allow family members to register firearms
  742. inherited from veterans. 
  743.  
  744. ________________________________________________________________
  745. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  746. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  747. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  748. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  749.  
  750. -
  751.  
  752.  
  753.  
  754. -------------------------------------------------------------------------------
  755.  
  756. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  757. Subject: FW: First article up
  758. Date: 27 Jul 2002 08:39:37 -0600
  759.  
  760. -------- Original Message --------
  761.  
  762. The Chief decided to run with the review of "Boston's Gun
  763. Bible" I cobbled together.
  764.  
  765. http://www.sierratimes.com/02/07/26/hunter.htm
  766.  
  767. Should any of you be talking to or ordering books from
  768. Javelin Press (or bump into BTP), point out the review
  769. to them. I've been trying to email the main Javelin Press
  770. email address, and their mailbox is full. Had hoped to
  771. let him know about it so the massive surge of sales from
  772. my promotion of the book wouldn't overwhelm them...
  773. <twinkle>
  774.  
  775. ---
  776. Hunter's Eighty-Ninth Rule: If you're no damn good,
  777. at least be good at it.
  778.  
  779. Ceterum censeo fiscum delendum esse
  780.  
  781. -
  782.  
  783.  
  784.  
  785. -------------------------------------------------------------------------------
  786.  
  787. From: Charles C Hardy <utbagpiper@juno.com>
  788. Subject: ID. Sen. Craig with Schumer, Kennedy, McCain on background checks
  789. Date: 30 Jul 2002 17:16:06 -0600
  790.  
  791. This doesn't look like good news to me.  Just another step away from
  792. actually treating RKBA as a RIGHT rather than a privlege.
  793.  
  794. Charles
  795.  
  796.  
  797. http://www.cnn.com/2002/ALLPOLITICS/07/30/gun.checks.ap/index.html
  798.  
  799.  
  800. Senate bill would strengthen background checks
  801. July 30, 2002 Posted: 4:06 PM EDT (2006 GMT)
  802.  
  803. WASHINGTON (AP) -- A self-described "odd-quad" of senators urged the
  804. government Tuesday to strengthen its gun buyer instant background check
  805. system by requiring federal agencies to contribute to the system and
  806. states to computerize their criminal records. 
  807. The bill, introduced by Democratic Sens. Charles Schumer of New York and
  808. Edward Kennedy of Massachusetts, and Republican Sens. John McCain of
  809. Arizona and Larry Craig of Idaho, would require states and federal
  810. agencies to automate their records and add them to the FBI's National
  811. Instant Criminal Background Check System. 
  812. Background checks for prospective gun buyers have been required since
  813. February 1994 under the Brady Handgun Violence Prevention Act. More than
  814. 689,000 people have been denied a gun for failing a background check. 
  815. But faulty records allowed at least 9,976 prohibited buyers to buy a gun
  816. from December 1998 to June 2001, according to a report by Americans for
  817. Gun Safety. 
  818. Schumer, Kennedy, McCain and Craig all have different ideas about gun
  819. ownership in America and usually are on different sides in the Senate.
  820. But "the background check system is something we all agree on," Schumer
  821. said at a joint news conference. 
  822. "When you see the four of us together, we're not an odd couple, we're an
  823. odd-quad," Craig said. "But on this issue we have a very common and very
  824. important purpose. We do not believe that those (criminals and the
  825. mentally ill) ought to have the right to own a gun." 
  826. The FBI's system is supposed to identify felons, drug addicts, domestic
  827. abusers, illegal immigrants, people who were involuntarily committed to a
  828. mental institution and others legally barred from having a gun. 
  829. It relies on states and other federal agencies to provide criminal,
  830. mental health and other records, but many are incomplete or outdated.
  831. McCain said officials estimate that there are 30 million records missing
  832. from the national database. 
  833. The legislation authorizes Congress to spend more than $1.1 billion for
  834. states and courts to update their records and submit them to the
  835. database. It also requires agencies like the Immigration and
  836. Naturalization Service and Veterans Affairs to provide their records to
  837. it to ensure illegal aliens or the mentally ill don't get weapons. 
  838. "In a nation where you can walk into any store and swipe your credit card
  839. and have an instant accounting of financial capability, and we cannot do
  840. something similar to determine whether that individual is legal or
  841. illegal in the action of purchasing a firearm? Shame on us," Craig said. 
  842. A similar bill awaits a vote in the House. The senators say there is
  843. agreement on both sides to get the legislation done quickly. 
  844. "I have every expectation that in September we will pass this legislation
  845. and it will be signed by the president," McCain said. 
  846.  
  847. ________________________________________________________________
  848. GET INTERNET ACCESS FROM JUNO!
  849. Juno offers FREE or PREMIUM Internet access for less!
  850. Join Juno today!  For your FREE software, visit:
  851. http://dl.www.juno.com/get/web/.
  852.  
  853. -
  854.  
  855.  
  856.  
  857. -------------------------------------------------------------------------------
  858.  
  859. From: Scott Bergeson <scottb@xmission.com>
  860. Subject: The Goose and Gander Amendment
  861. Date: 30 Jul 2002 18:56:00 -0600
  862.  
  863. -------- Original Message --------
  864.  
  865. Not a bad plan, though I don't think Dave Kopel carries it far enough.
  866. Why restrict the idea to just firearms law?
  867.  
  868. http://www.nationalreview.com/kopel/kopel073002.asp
  869.  
  870. ---
  871. Hunter's Hundred Seventy-Fourth Rule: A wise man watches
  872. his allies at least as closely as his enemies.
  873.  
  874. Ceterum censeo fiscum delendum esse
  875. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  876. http://www.LibertyRoundTable.org/
  877. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  878. >LIBERTY ROUND TABLE DISCUSSIONS LIST v2.13 http://www.vader.com/lrtdiscuss/
  879.  
  880. >TO POST TO THE LIST: send mail to lrt-discuss@vader.com
  881. >TO UN/SUBSCRIBE TO LIST: send blank mail with command as subject
  882.  
  883. -
  884.  
  885.  
  886.