home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / mobility / archive / v04.n592 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-05-28  |  26KB
  1. From: owner-mobility-digest@lists.xmission.com (mobility-digest)
  2. To: mobility-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: mobility-digest V4 #592
  4. Reply-To: mobility
  5. Sender: owner-mobility-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-mobility-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8. X-No-Archive: yes
  9.  
  10. mobility-digest         Tuesday, May 29 2001         Volume 04 : Number 592
  11.  
  12.  
  13.  
  14. (mobility) Re: Big Time - a belated reply
  15. (mobility) Re: FS: Moby autographed set list + more
  16. Re: (mobility) Re: Big Time - a belated reply
  17. Re: (mobility) Re: Big Time - a belated reply
  18. (mobility) pablo
  19. (mobility) steve v. pagan - round 2
  20.  
  21. ----------------------------------------------------------------------
  22.  
  23. Date: Tue, 29 May 2001 07:25:02 -0700 (PDT)
  24. From: dj pagan <djpagan@yahoo.com>
  25. Subject: (mobility) Re: Big Time - a belated reply
  26.  
  27. steve,
  28.  
  29. i like to stop the kneejerk if i can.  so, here's
  30. my reply.
  31.  
  32. - --- Steve Giles <power_hymn@hotmail.com> wrote:
  33. > I'm proud of Moby for taking his career to the
  34. > next level.
  35.  
  36. i'm not, but why split hairs? ::smile::
  37.  
  38. > Here's how I look at it: There's good music,
  39. > and bad music. Everybody has a different
  40. > opinion on which is which, and that's good. In
  41. > my opinion, 90% or more of sponsored music is
  42. > bad. By sponsored, I mean music that has major 
  43. > radio play, MTV backing, and exposure to the
  44. > general public, not just music fans.
  45.  
  46. with you so far.
  47.  
  48. > Moby has always had a lot to say. At one point
  49. > Moby said that his music is just a launching
  50. > point for his ideals. At other times he has
  51. > said that his music and ideas are separate and
  52. > should not affect each other.
  53.  
  54. these two statements are not in opposition.  he
  55. has said that his music and ideas are separate
  56. insofar that you might like his music and hate
  57. his ideas or vice versa.  however, whether one
  58. likes his music or not upon purchasing the album,
  59. his ideas are still in there.  it is still a
  60. launching point for ideals, even if people don't
  61. agree with them.
  62.  
  63. > Whether you've latched onto his intellectual
  64. > experimentation* or not, you can't deny that
  65. > your primary reason for being here is his
  66. > music.
  67.  
  68. i can deny that it's not *the* primary reason.  i
  69. like moby as a person first, an entertainer
  70. later.  this is a 'moby' listserv, not a 'moby
  71. music' listserv.  i got into moby because of the
  72. music, but i grew to love the man, his ideas and
  73. ideals, and the message more than the music
  74. itself.  a primary reason i'm here is the music,
  75. but not *the* primary music.
  76.  
  77. > Music is Moby's career, and his life. When he
  78. > was younger, his measure of success was
  79. > spreading his ideas to help build a world
  80. > utopia, the carrier of his message being music.
  81. > Sounds far-fetched, doesn't it? Everybody wants
  82. > to make a difference and change the world into
  83. > a better place.
  84.  
  85. here's the setup...
  86.  
  87. > As Moby's grown up, I think he's realized that
  88. > one person can only do a certain amount, and 
  89. > one person can only succeed where they are
  90. > capable. Moby's personality is not a
  91. > politician, so he can't hope to covert America
  92. > to vegetarianism, or to stop using cars. That's
  93. > like trying to stop the waves in the ocean with
  94. > your hands. Instead, he's making a difference
  95. > in area that is very much his department:
  96. music.
  97.  
  98. i'll pass on whether your speculations as to
  99. moby's motivations are true or not.  in either
  100. case, a hero falls.  moby is not a politician,
  101. but he changes the lives of those he can,
  102. including me.  a major reason for my being
  103. vegetarian is thanks to moby.  a major reason for
  104. using cars less and less for me has to do with
  105. moby.  it's not that he himself inspired me. 
  106. it's that his ideas were there when i listened to
  107. the music, and i realized that the man had more
  108. to say.  he was never trying to be a politician.
  109.  
  110. however, when you start looking at his ideas and
  111. ideals, that which i fell into a platonic love
  112. for, and watch him promote the use of leather
  113. products, reinforce capitalist spending and
  114. non-conservation, and holding concerts that
  115. continue to keep people marginalized and away
  116. from the center, i get pissed off.
  117.  
  118. i have a sneaking suspicion you are right about
  119. moby's attitude.  if you are correct, then i pity
  120. the loss of his standards in favor of promoting a
  121. medium that has worked in small ways without
  122. compromise before.  if you are not correct, then
  123. the only explanation i have for the current
  124. behavior is that it's all about the money from
  125. the beginning.  the former stings a little less.
  126.  
  127. > But what, exactly, does Moby stand for? As I
  128. > stated before, above all else, Moby stands for
  129. > music. In order to bring not only his music,
  130. > bit it's influence*, to a higher level, Moby
  131. > needed to become well-known and needed to
  132. > increase his fan base.
  133.  
  134. moby does not just stand for music.  i don't
  135. agree with the previous statement, so i can't
  136. agree with this.
  137.  
  138. > The fact that Moby isn't an idealistic crusader
  139. > anymore shows that he's matured, and that he
  140. > realizes that refusing to allow his music in
  141. > car ads only massages his own ego and doesn't
  142. > help the environment any more than staying on
  143. > the sidewalk and off the grass. Back in the
  144. > early 90's with Go, it was a nice gesture, but
  145. > futile.
  146.  
  147. bullshit.  bullshit, bullshit, bullshit.  it
  148. shows he's given up, and this hurts more than
  149. anything.  those little rebellions make more
  150. sense to me than following the status quo because
  151. otherwise it would be futile.  stopping the use
  152. of 'go' for car adverts was brilliant.  now he's
  153. having his music used for nearly anything.  it
  154. not about massaging his own ego.  it's for making
  155. a statement, and it made its point.  it's not
  156. maturity, it's giving up.
  157.  
  158. > Moby's grown up and realized that the place he
  159. > can make a difference in people's lives is
  160. > through music. He can make people happy,
  161. > comfortable, or exhilarated. 
  162.  
  163. this is little consolation for a fan like myself.
  164.  not a better or worse fan.  just a fan who cares
  165. more about the ideas and ideals than the music.
  166.  
  167. > He can show people that music can become more
  168. > than the sum of it's advertising. It doesn't
  169. > have to be disposable, it doesn't have to be 
  170. > plastic, and it doesn't have to fit the
  171. > advertising mold of "it sold once, copy it and
  172. > sell it again." If Moby allows V2 to make 200*
  173. > versions of Play, but with V2's help gets his
  174. > music into people's ears, I'd say that's quite
  175. > a victory. I'd say it's a good thing.
  176.  
  177. all this means is that moby has become the new
  178. mold for the advertising machine.  it sold once. 
  179. bring on the copycats that people will gobble up
  180. just as easily, heavily promote the new album
  181. from moby, and release it from one of the
  182. 'pioneers' of the music.  please.  v2 making 200
  183. version of play, for me, cheapens it.  i don't
  184. want to be exclusive, but it's gone from being
  185. music that's popular to being a fucking
  186. commodity.  look at me, i have all 200 versions
  187. of play!  did you get the uber-rare b-side
  188. version on the 163rd version, which only has four
  189. measures changed?
  190.  
  191. all that you've done is reinforce my fears.  if
  192. you are correct, then moby lost face for me.  if
  193. you are not correct, then i can only hope for the
  194. worst, which make him lose more face for me. 
  195. either way, i'm not consoled and i'm still angry.
  196.  
  197. /djp
  198.  
  199. =====
  200. djpagan
  201. www.geocities.com/projectaristotle
  202. "it is enough." - immanuel kant, his last words
  203.  
  204. __________________________________________________
  205. Do You Yahoo!?
  206. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  207. http://auctions.yahoo.com/
  208.  
  209. - -------------
  210. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  211. with the line "unsubscribe mobility" in the body.
  212.  
  213. ------------------------------
  214.  
  215. Date: Tue, 29 May 2001 08:37:45 -0700 (PDT)
  216. From: Elissa Brown <elissabird@yahoo.com>
  217. Subject: (mobility) Re: FS: Moby autographed set list + more
  218.  
  219. Andy wrote:
  220. > Hi fellow Moby fans,
  221. > 
  222. > Thought you might be interested in this:
  223. > 
  224. > For Sale - MOBY autographed set list + ticket + photos + more!
  225. > 
  226. > http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1433802022
  227. > 
  228. > Cheers :)
  229.  
  230. Andy, you crazy bastard! Hard up on cash? ;-) 
  231.  
  232. Oh.. I'm not sure if I saw this mentioned here or somewhere else, but the Play
  233. DVD is at Amazon for preorder. 
  234. http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005LE46/o/qid=991150573/sr=2-2/ref=aps_sr_d_2_1/104-1854656-0709523
  235.  
  236. Elissa
  237.  
  238. __________________________________________________
  239. Do You Yahoo!?
  240. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  241. http://auctions.yahoo.com/
  242.  
  243. - -------------
  244. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  245. with the line "unsubscribe mobility" in the body.
  246.  
  247. ------------------------------
  248.  
  249. Date: Tue, 29 May 2001 16:35:51 
  250. From: "Steve Giles" <power_hymn@hotmail.com>
  251. Subject: Re: (mobility) Re: Big Time - a belated reply
  252.  
  253. >From: dj pagan <djpagan@yahoo.com>
  254. >i like to stop the kneejerk if i can.  so, here's
  255. >my reply.
  256.  
  257. First of all, thanks for replying.
  258.  
  259. >i can deny that it's not *the* primary reason.  i
  260. >like moby as a person first, an entertainer
  261. >later.  this is a 'moby' listserv, not a 'moby
  262. >music' listserv.  i got into moby because of the
  263. >music, but i grew to love the man, his ideas and
  264. >ideals, and the message more than the music
  265. >itself.  a primary reason i'm here is the music,
  266. >but not *the* primary music.
  267.  
  268. So, all said and done, you're a fan of Moby's essays & etc. who happens to 
  269. like his music, too.
  270.  
  271. >i have a sneaking suspicion you are right about
  272. >moby's attitude.  if you are correct, then i pity
  273. >the loss of his standards in favor of promoting a
  274. >medium that has worked in small ways without
  275. >compromise before.  if you are not correct, then
  276. >the only explanation i have for the current
  277. >behavior is that it's all about the money from
  278. >the beginning.  the former stings a little less.
  279.  
  280. It has to be the former. To say it's always been about the money would be 
  281. to... only allow yourself to view Moby with either rose or shit-tinted 
  282. glasses. He doesn't have to be either an angel or a devil. Leave that kind 
  283. of simple thinking to the teenagers. That good guy bad guy stuff is cartoon 
  284. morality. (sorry teens)
  285.  
  286. What you call loss of standards I call growing up. More on this next...
  287.  
  288. >bullshit.  bullshit, bullshit, bullshit.  it
  289. >shows he's given up, and this hurts more than
  290. >anything.  those little rebellions make more
  291. >sense to me than following the status quo because
  292. >otherwise it would be futile.  stopping the use
  293. >of 'go' for car adverts was brilliant.  now he's
  294. >having his music used for nearly anything.  it
  295. >not about massaging his own ego.  it's for making
  296. >a statement, and it made its point.  it's not
  297. >maturity, it's giving up.
  298.  
  299. How was the Go incident brilliant? Because it made a good point? Because he 
  300. made a donation? Were there less car ads, or less cars, or a sudden flash of 
  301. guilt from the public at large for polluting the environment and wasting 
  302. resources because Moby clued them in? Did anything change? What difference 
  303. was made? A few fans such as yourself identified with the sentiment. That's 
  304. all.
  305.  
  306. You say he's lost his standards. I'd say he's stopped farting into the wind. 
  307. What you call noble I call futile.
  308.  
  309. Correct me if I'm wrong, but you like those "little rebellions" because he 
  310. showed that he cares, even if it was futile. I can see why you think he 
  311. doesn't care anymore, because he doesn't show it. That doesn't mean that he 
  312. doesn't care anymore, necessarily.
  313.  
  314. >not about massaging his own ego.  it's for making
  315. >a statement, and it made its point.  it's not
  316. >maturity, it's giving up.
  317.  
  318. Okay, he made a statement, and a point. I ask, what difference did he make?
  319.  
  320. Tell me the answer, and tell me how you think Moby felt when he realized it.
  321.  
  322.  
  323. >this is little consolation for a fan like myself.
  324. >not a better or worse fan.  just a fan who cares
  325. >more about the ideas and ideals than the music.
  326.  
  327. This goes back to what I said about being a politician. In Moby's case, he 
  328. was a sort of activist. If he was more than just angry about the world, he 
  329. could've organized boycotts against car manufacturers, started vegan 
  330. activism and literature distribution groups, or any number of things that 
  331. would actively protest and take action in favor of the ideals in question. 
  332. Instead, we got whining about it. His points were excellent, his essays were 
  333. dead on, but ultimately, he wasn't doing something about it, he was just 
  334. making noise. Making noise has always been Moby's stock in trade.
  335.  
  336. You said yourself that the ideals inspired you. I think you're shooting the 
  337. messenger.
  338.  
  339. Instead of condemning what Moby is doing, why not ask why? Do you think that 
  340. he would just drop everything and say fuck it? I don't. I can see what 
  341. happened very clearly, because it's happened to me, too. Moby's realized 
  342. that yelling (making statements and points) about problems doesn't solve 
  343. them. He's realized that he's fighting a losing battle that he's not even 
  344. fighting, just being more of an football announcer of the plays.
  345.  
  346. Moby used to get slammed for being a pious judgemental bigmouth. That's 
  347. because of the old 'put up or shut up' maxim. He wouldn't do either. If 
  348. nixing Go in a car advert, then subverting the whole thing by way of charity 
  349. was 'putting up', well, that ain't much. Like I said earlier, it made no 
  350. difference on any visible scale. It was just noise.
  351.  
  352. >all this means is that moby has become the new
  353. >mold for the advertising machine.  it sold once.
  354. >bring on the copycats that people will gobble up
  355. >just as easily, heavily promote the new album
  356. >from moby, and release it from one of the
  357. >'pioneers' of the music.  please.  v2 making 200
  358. >version of play, for me, cheapens it.  i don't
  359. >want to be exclusive, but it's gone from being
  360. >music that's popular to being a fucking
  361. >commodity.  look at me, i have all 200 versions
  362. >of play!  did you get the uber-rare b-side
  363. >version on the 163rd version, which only has four
  364. >measures changed?
  365.  
  366. Sure, Moby will be copied. They'll copy anything that sells. But, it won't 
  367. work. Moby has upped the power of unpredictability & uniqueness.
  368.  
  369. Since you care about the ideals more that the music, the packaging is more 
  370. important than the music to you. What I don't understand is how reselling 
  371. Play makes Moby a sellout in your eyes. Why does anybody need more than one 
  372. copy? Anybody who feels compelled to own them all is ripping himself off and 
  373. has a personal problem with obsessive collectability. Other versions are 
  374. just choices.
  375.  
  376. >all that you've done is reinforce my fears.  if
  377. >you are correct, then moby lost face for me.  if
  378. >you are not correct, then i can only hope for the
  379. >worst, which make him lose more face for me.
  380. >either way, i'm not consoled and i'm still angry.
  381. >/djp
  382.  
  383. What do you want from Moby, anyways?
  384.  
  385. Steve
  386. _________________________________________________________________
  387. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com
  388.  
  389.  
  390. - -------------
  391. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  392. with the line "unsubscribe mobility" in the body.
  393.  
  394. ------------------------------
  395.  
  396. Date: Tue, 29 May 2001 10:13:27 -0700 (PDT)
  397. From: "mike e." <donkeymike@yahoo.com>
  398. Subject: Re: (mobility) Re: Big Time - a belated reply
  399.  
  400. and i'm still angry.
  401. > 
  402. > /djp
  403. > 
  404. > =====
  405. > djpagan
  406.  
  407. .....................................................
  408.  
  409.   so, where does that anger get you?  
  410.  
  411. __________________________________________________
  412. Do You Yahoo!?
  413. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  414. http://auctions.yahoo.com/
  415.  
  416. - -------------
  417. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  418. with the line "unsubscribe mobility" in the body.
  419.  
  420. ------------------------------
  421.  
  422. Date: Tue, 29 May 2001 10:18:19 -0700 (PDT)
  423. From: DJ Paul Simpson <techno_gpig@yahoo.com>
  424. Subject: (mobility) pablo
  425.  
  426. speaking of pablo, where is keiichi?!?? (he used to
  427. call me pablo ;)
  428.  
  429.  
  430. rhimez pir beatz,
  431. DJ PAUL
  432.  
  433. =====
  434. "Computer games don't affect kids; if Pac-man had affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music."
  435. ROCK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  436. DJ PAUL, host of Chester's Blanket Fort, 89.5 FM/wpkn.org
  437.  
  438. __________________________________________________
  439. Do You Yahoo!?
  440. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  441. http://auctions.yahoo.com/
  442.  
  443. - -------------
  444. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  445. with the line "unsubscribe mobility" in the body.
  446.  
  447. ------------------------------
  448.  
  449. Date: Tue, 29 May 2001 13:27:57 -0700 (PDT)
  450. From: dj pagan <djpagan@yahoo.com>
  451. Subject: (mobility) steve v. pagan - round 2
  452.  
  453. - --- Steve Giles <power_hymn@hotmail.com> wrote:
  454. > First of all, thanks for replying.
  455.  
  456. no, no... thank *you*! ::smile::
  457.  
  458. > So, all said and done, you're a fan of Moby's
  459. > essays & etc. who happens to like his music,
  460. > too.
  461.  
  462. i think both together make moby the moby that i
  463. love.  or used to love as it's turning.
  464.  
  465. > It has to be the former. To say it's always
  466. > been about the money would be to... only allow
  467. > yourself to view Moby with either rose or
  468. > shit-tinted glasses. He doesn't have to be
  469. > either an angel or a devil. Leave that kind of
  470. > simple thinking to the teenagers. That good guy
  471. > bad guy stuff is cartoon morality. (sorry
  472. teens)
  473.  
  474. that's why i have to agree with you about the new
  475. tract of moby.  i can't see him being all about
  476. the money all of a sudden, but it's amazing that
  477. other bands have come out all anti this and that
  478. and end up selling records for a business
  479. ::coughcoughrageagainstthemachinecoughcough::
  480.  
  481. > What you call loss of standards I call growing
  482. > up. More on this next...
  483.  
  484. i think they are both.  i want to live in my
  485. idealistic never never land because the more
  486. people believe that what they are doing is
  487. futile, futile it will remain.  more below...
  488.  
  489. > How was the Go incident brilliant? Because it
  490. > made a good point? Because he made a donation?
  491. > Were there less car ads, or less cars, or a
  492. > sudden flash of guilt from the public at large
  493. > for polluting the environment and wasting 
  494. > resources because Moby clued them in? Did
  495. > anything change? What difference was made? A
  496. > few fans such as yourself identified with the
  497. > sentiment. That's all.
  498.  
  499. but that's what drew me to moby.  i found it
  500. brilliant because instead of being bought of with
  501. royalties from advertising, he made a serious
  502. statement both against cars and against the
  503. exploitation by record companies of his music.  i
  504. equate this kind of behavior with other small
  505. steps in history that lead to change.  though not
  506. even close to being on the same scale, rosa parks
  507. said 'no' that day on the bus when asked to move.
  508.  did sweeping change happen from that?  not right
  509. away, but people heard the call and started to
  510. come together.  however, if ms. parks decided to
  511. go back to being a poor black woman, subjugating
  512. herself to the white man, that deals a crushing
  513. blow.  what's worse with moby is that he's making
  514. the conscious decision, without pressure, of
  515. doing this.
  516.  
  517. > You say he's lost his standards. I'd say he's
  518. > stopped farting into the wind. What you call
  519. > noble I call futile.
  520.  
  521. nobility is often futile.  that's what makes it
  522. noble.  nobility doesn't compromise unless some
  523. greater good is coming from it.
  524.  
  525. > Correct me if I'm wrong, but you like those
  526. > "little rebellions" because he showed that he
  527. > cares, even if it was futile. I can see why you
  528. > think he doesn't care anymore, because he
  529. > doesn't show it. That doesn't mean that he 
  530. > doesn't care anymore, necessarily.
  531.  
  532. moby was an activist.  it's hard to be an
  533. activist without 'acting'.  i like those little
  534. rebellions because he refused to be constructed
  535. the way record companies and society at large
  536. wanted to do so.  that's wonderful, in my humble
  537. opinion.  it was a form of activism.  it made a
  538. statement.  it wasn't the person sitting in their
  539. home complaining about all the 'gosh darn
  540. pollution' and 'money grubbing bastards' out in
  541. the world.  in his own way, he did something
  542. about it that made damn sure that he and everyone
  543. else knew what was going on.
  544.  
  545. > Okay, he made a statement, and a point. I ask,
  546. > what difference did he make?
  547. > 
  548. > Tell me the answer, and tell me how you think
  549. > Moby felt when he realized it.
  550.  
  551. it changed the way people perceived him.  it
  552. changed the way i perceived him.  in doing so, it
  553. changed the way i perceive myself.  if moby was
  554. looking for immediate reductions in the use of
  555. cars, pollution, etc... then he was/is a fool. 
  556. but it did make a little progress.  not
  557. noticeable, but enough.  one act doesn't change
  558. things.  a lifetime of acts at least shows you
  559. tried instead of not standing by your ideas and
  560. ideals.  i don't know how moby felt.  maybe
  561. disappointed.  maybe frustrated.  maybe he just
  562. got a good laugh at sticking it to the man.  do
  563. you really think he got all bent out of shape? 
  564. that he spiralled into some resentment and
  565. abnegation?  i don't think so.
  566.  
  567. > This goes back to what I said about being a
  568. > politician. In Moby's case, he was a sort of
  569. > activist. If he was more than just angry about
  570. > the world, he could've organized boycotts
  571. > against car manufacturers, started vegan 
  572. > activism and literature distribution groups, or
  573. > any number of things that would actively
  574. > protest and take action in favor of the ideals
  575. > in question.
  576.  
  577. the enigma of moby is that he wants to make
  578. changes both on the microscopic and the
  579. macroscopic level, but doesn't want to hurt
  580. anyone's feelings in the process.  he speaks out
  581. against trends, not people.  i think the type of
  582. activism that you are talking about would hurt
  583. people directly, and moby is not that kind of
  584. person (since we're being speculative).  he can't
  585. do that, so we get what you call...
  586.  
  587. > whining about it. His points were excellent,
  588. > his essays were dead on, but ultimately, he
  589. > wasn't doing something about it, he was just 
  590. > making noise. Making noise has always been
  591. > Moby's stock in trade.
  592.  
  593. that's what i liked, though.  something above the
  594. average techno producer who comes out of a coke
  595. zone long enough to put out another dubplate. 
  596. someone who was willing to put political views
  597. with his career on the line, not for a
  598. fashionable way, but to honestly try to change
  599. things.  in his own pacifist way.
  600.  
  601. > You said yourself that the ideals inspired you.
  602. > I think you're shooting the messenger.
  603.  
  604. i wouldn't have shot the messenger four years ago
  605. when i finished relishing animal rights and began
  606. to delve into i like to score.  i'm not just
  607. shooting the messenger now.  i'm riddling him
  608. with bullets.
  609.  
  610. > Instead of condemning what Moby is doing, why
  611. > not ask why? Do you think that he would just
  612. > drop everything and say fuck it? I don't. I can
  613. > see what happened very clearly, because it's
  614. > happened to me, too. Moby's realized that
  615. > yelling (making statements and points) about
  616. > problems doesn't solve  them. He's realized
  617. > that he's fighting a losing battle that he's
  618. > not even fighting, just being more of an
  619. > football announcer of the plays.
  620.  
  621. i did ask why.  i'm not satisfied with the
  622. answers.  i understand the answers, but i'm not
  623. satisfied with them in the least bit.  i think
  624. he's finally succumbed to the record industry,
  625. even though he moved to an independent label. 
  626. he's being chewed up, digested, and will be shit
  627. out with the next trend.  he'll touch no one. 
  628. you say a few fans came away with something from
  629. moby.  what makes you think on a greater scale
  630. the number will be the same?  i don't think he's
  631. realized anything.  his pacifism and his
  632. pocketbook are doing very well right now.
  633.  
  634. > Moby used to get slammed for being a pious
  635. > judgemental bigmouth. That's because of the
  636. > old 'put up or shut up' maxim.  He wouldn't do
  637. > either. If nixing Go in a car advert, then
  638. > subverting the whole thing by way of charity 
  639. > was 'putting up', well, that ain't much. Like I
  640. > said earlier, it made no difference on any
  641. > visible scale. It was just noise.
  642.  
  643. it was a start, not just noise.  i miss the pious
  644. judgmental bigmouth.  it was activism at it's
  645. best.
  646.  
  647. > Sure, Moby will be copied. They'll copy
  648. > anything that sells. But, it won't work. Moby
  649. > has upped the power of unpredictability &
  650. > uniqueness.
  651.  
  652. you underestimate the machine.  moby copycats
  653. will be abound.  even worse, they'll grab the
  654. 'next big thing' from the dance industry.  good
  655. lord.
  656.  
  657. > Since you care about the ideals more that the
  658. > music, the packaging is more important than
  659. > the music to you. What I don't understand is
  660. > how reselling Play makes Moby a sellout in your
  661. > eyes. Why does anybody need more than one copy?
  662. > Anybody who feels compelled to own them all is
  663. > ripping himself off and has a personal problem
  664. > with obsessive collectability. Other versions
  665. > are just choices.
  666.  
  667. i'm a completist in that sense, and i admit that
  668. no one is forcing me to buy different versions of
  669. play as they come out. (the limited leather play
  670. pouch one is still making me giggle)  it's when
  671. the one or two tracks come out new on the
  672. repackaged format.  i get upset when versions
  673. abroad have 'limited bonus tracks'.  what i'm
  674. seeing is a way of preying upon those who
  675. genuinely love moby enough to collect with him. 
  676. what if those extra tracks are wonderful enough
  677. to purchase an entire cd for it?  i haven't been
  678. disappointed by the music in the least bit. it's
  679. been the marketing, the advert selling, the
  680. disgusting prices of tours, etc.
  681.  
  682. > What do you want from Moby, anyways?
  683.  
  684. i don't want anything from moby.  it's not my
  685. place to say what he should or should not do. 
  686. what i'd like to see is what i'd like to see from
  687. anyone - a strict adherance to what they value
  688. and hold dear.  being vegan, anti-establishment,
  689. anti-fundamentalist, etc... is not something one
  690. can passively do for themselves.  the man i
  691. admired no longer holds to his principles.  even
  692. obvious ones.  i want nothing more from moby than
  693. what i want from any human being.  it hurts more
  694. because he was a role model for me, and now he's
  695. slowly slipping from that position.
  696.  
  697. more every day.
  698.  
  699. /djp
  700.  
  701. =====
  702. djpagan
  703. www.geocities.com/projectaristotle
  704. "it is enough." - immanuel kant, his last words
  705.  
  706. __________________________________________________
  707. Do You Yahoo!?
  708. Yahoo! Auctions - buy the things you want at great prices
  709. http://auctions.yahoo.com/
  710.  
  711. - -------------
  712. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  713. with the line "unsubscribe mobility" in the body.
  714.  
  715. ------------------------------
  716.  
  717. End of mobility-digest V4 #592
  718. ******************************
  719.  
  720. -------------
  721. To unsubscribe from this list, send mail to majordomo@xmission.com
  722. with the line "unsubscribe mobility-digest" in the body.