home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n673 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-11-15  |  36KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #673
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Thursday, November 16 2000      Volume 01 : Number 673
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas covered tipi
  22. -áááááá MtMan-List: www.savethemissouri.org
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas covered tipi
  24. -áááááá RE: MtMan-List: Canvas covered tipi
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Canvas covered tipi
  26. -áááááá MtMan-List: Canvas covered tip
  27. -áááááá MtMan-List: tipi cover mixbloods
  28. -áááááá MtMan-List: some thoughts on mixed bloods aka metis
  29. -áááááá Re: MtMan-List: tipi cover mixbloods
  30. -áááááá Re: MtMan-List: tipi cover mixbloods
  31. -áááááá MtMan-List: Period ropes & cordage
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  33. -áááááá RE: MtMan-List: some thoughts on mixed bloods aka metis Tomas Ballstaedt
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  36. -áááááá Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  37. -áááááá MtMan-List: hemp fabric and cordage
  38. -áááááá Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  39.  
  40. ----------------------------------------------------------------------
  41.  
  42. Date: Tue, 14 Nov 2000 19:28:20 EST
  43. From: Traphand@aol.com
  44. Subject: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  45.  
  46. I've heard that  the company   Clark & Son Mercantile has been
  47. bought out by someone.    Does anyone have an address for
  48. the new owner, or know if there is a website for the company?
  49. Your help is appreciated.  Thanks!
  50.  
  51. Rick Petzoldt
  52. Traphand
  53. Traphand@Aol.com
  54.  
  55. - ----------------------
  56. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  57.  
  58. ------------------------------
  59.  
  60. Date: Tue, 14 Nov 2000 18:41:05 -0600
  61. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  62. Subject: Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  63.  
  64. Traphand,
  65. The address for Clark & Son Mercantile is listed below.  You can find =
  66. almost anything using the search engine Google at Google.com.  Just open =
  67. the site and type in what you need in the single box and strike Search =
  68. and it is rare that the site you need isn't displayed practically =
  69. instantly.  I use no other search engine.
  70. Lanney Ratcliff
  71.  
  72. Clark & Son Mercantile:
  73. http://www.teleport.com/~walking/clark/
  74.  
  75.  
  76.  
  77.  
  78. - ----------------------
  79. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  80.  
  81. ------------------------------
  82.  
  83. Date: Tue, 14 Nov 2000 19:46:55 -0500
  84. From: "Dennis Miles" <deforge1@bright.net>
  85. Subject: Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  86.  
  87. Hey Lanney!
  88.  You got stock in Google or somethin'?<G>
  89. D
  90.  
  91. PS.. He is right, damn thing works better than any other search engine...
  92. Amazing..
  93.  
  94. "If you can't be a good example,
  95. then you'll just have to be a horrible warning.."
  96.  
  97.  
  98. - ----------------------
  99. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  100.  
  101. ------------------------------
  102.  
  103. Date: Tue, 14 Nov 2000 18:49:41 -0600
  104. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  105. Subject: Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  106.  
  107. Hey Lanney!
  108.  You got stock in Google or somethin'?<G>
  109. I wish I did.  Really I do....at least at the ipo price.
  110. Lanney
  111.  
  112.  
  113. - ----------------------
  114. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  115.  
  116. ------------------------------
  117.  
  118. Date: Tue, 14 Nov 2000 18:02:02 -0700
  119. From: "Daniel L. Smith" <dlsmith@about.com>
  120. Subject: Re: MtMan-List: Clark & Son Mercantile
  121.  
  122. <html><head><meta Name=3D'keywords' Content=3D'commtouch, pronto, mail, =
  123. free email, free, branded, web based, free web based email, communicatio=
  124. ns, internet, software, advertising banners, e-mail, free software'></he=
  125. ad><body   ><div align=3D'left'><font   ><blockquote><blockquote><TT><BR=
  126. >
  127. - ---- Begin Original Message ----<BR>
  128.  From: Traphand@aol.com<BR>
  129. Subject: MtMan-List: Clark & Son Mercantile<BR>
  130. <BR>
  131. I've heard that =A0the company =A0 Clark & Son <BR>
  132. Mercantile has been bought out by someone. =A0 <BR>
  133. =A0Does anyone have an  address for<BR>
  134. the new owner, or know if there is a website for <BR>
  135. the company? Your help is appreciated. =A0Thanks!<BR>
  136. <BR>
  137. Rick Petzoldt<BR>
  138. Traphand<BR>
  139. Traphand@Aol.com<BR>
  140. - ---- End Original Message ----<BR>
  141. <BR>
  142. Rick,<BR>
  143. <BR>
  144. Clark & Sons Mercantile, Inc. was Buck Conner's <BR>
  145. brain storm about 6 or 7 years ago, originally he <BR>
  146. was selling periods edibles (the only one around) <BR>
  147. in the late 70's early 80's at a store he had in <BR>
  148. Masonville, CO. called "Buckhorn Rendezvous". Not <BR>
  149. the selection that is now available through <BR>
  150.  from C&SM.<BR>
  151. <BR>
  152. Buck sold the operation in June of this year to <BR>
  153. Paul W. Jones "Pablo" of the hist_list, the web <BR>
  154. site is still at the same URL;<BR>
  155. <BR>
  156.  http://ww.teleport.com/~walking/clark/<BR>
  157. <BR>
  158. "Pablo" has added a few items and still carries <BR>
  159. the largest part of the originally inventory, he <BR>
  160. has been working on a new catalog I am told with <BR>
  161. additional period items, staying with the <BR>
  162. tradition that C&SM has become known for.<BR>
  163. <BR>
  164. As far as Buck, he's still doing the AMM thing, <BR>
  165. writing, researching for HRD (Historical Research <BR>
  166. & Development), working on several web sites, <BR>
  167. plus finishing 2 years of a 3 year contract with <BR>
  168. the telephone company before retiring. Man, it's <BR>
  169. hard to get him free for an outing or period trip <BR>
  170. anymore. Oh one web site should be interesting; <BR>
  171. Iceman - Indian - Mountain Man comparsions on <BR>
  172. edibles, equipage and clothing, I'm sure he'll <BR>
  173. sound out when completed.<BR>
  174. <BR>
  175. In fact you don't see "Pablo" or "Buck" on the <BR>=
  176.  
  177. list as busy as the pair are, I use to talk to <BR>
  178. them by e-mail every few days - now it's every  <BR>
  179. few weeks.<BR>
  180. <BR>
  181. That's the whole nut, hope that helps.<BR>
  182. <BR>
  183. <BR>
  184. <BR>
  185. </TT><br><br><br><br><br><br><font><p align=3Dleft><TT>Later, <BR>
  186. Daniel L. "Concho" Smith<BR>
  187. Research & Documentation for: <BR>
  188. _____________________________________________ <BR>
  189. HISTORICAL RESEARCH & DEVELOPMENT  <BR>
  190. ________________________________________HRD__ <BR>
  191. Visit these period camp sites at: <BR>
  192. http://pages.about.com/dlsmith/<BR>
  193. http://pages.about.com/conner1/<BR>
  194. http://pages.about.com/buckconner/<BR>
  195. _____________________________________________ </TT><br><TT>Sign up for =
  196. a free About Email account at http://About.com </TT></blockquote></block=
  197. quote></div></font></body></html>
  198.  
  199. - ----------------------
  200. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Tue, 14 Nov 2000 20:36:20 EST
  205. From: SWzypher@aol.com
  206. Subject: Re: MtMan-List: Canvas covered tipi
  207.  
  208. In a message dated 11/14/0 03:21:27 PM, manbear@netonecom.net writes:
  209.  
  210. <<Not to sound flip but could you paint it to look like buffalo hides?
  211. >>
  212.  
  213. I've seen them show up at Rendezvous several times.  Some more tastefully 
  214. done than others.  For Painting - see Laubins' book.  Paint on wet canvas.
  215. R. James
  216.  
  217. - ----------------------
  218. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  219.  
  220. ------------------------------
  221.  
  222. Date: Tue, 14 Nov 2000 18:59:28 -0700
  223. From: "Daniel L. Smith" <dlsmith@about.com>
  224. Subject: MtMan-List: www.savethemissouri.org
  225.  
  226. <html><head><meta Name='keywords' Content='commtouch, pronto, mail, free email, free, branded, web based, free web based email, communications, internet, software, advertising banners, e-mail, free software'></head><body   ><div align='left'><font   ><blockquote><blockquote><TT>Received this and tried to send the other day and <BR>
  227. for some reason it didn't fly !<BR>
  228. <BR>
  229. Concho.<BR>
  230. <BR>
  231. - ----- Original Message -----<BR>
  232. Subject: If you had problems with<BR>
  233. www.savethemissouri.org<BR>
  234. <BR>
  235. I haven't looked at this in detail yet but <BR>
  236. thought I'd forward it...<BR>
  237. <BR>
  238. The pitch is:<BR>
  239. <BR>
  240. Save the Missouri River and Endangered Species!<BR>
  241. <BR>
  242. Speak Out Now to Save the Missouri River and<BR>
  243. Endangered Species. The US Army Corp of Engineers <BR>
  244. is in the process of reviewing its Missouri River <BR>
  245. Master Manual, which will determine how the Corps <BR>
  246. manages water flow from the dams on the river for <BR>
  247. the next half century. As recommended by the US <BR>
  248. Fish and Wildlife Service in its Biological <BR>
  249. Opinion, the Corps must implement a "spring <BR>
  250. rise," increasing water flows from the last<BR>
  251. dam on the river in May and June to prevent the <BR>
  252. extinction of three endangered and threatened<BR>
  253. species.<BR>
  254. <BR>
  255. Email TODAY to urge the Army Corps of Engineers <BR>
  256. to do what is right for the people of the <BR>
  257. Missouri River Basin and its wildlife by adopting <BR>
  258. the recommendations of the Fish and Wildlife <BR>
  259. Service in its preferred alternative for the <BR>
  260. Missouri River Master Manual.<BR>
  261. <BR>
  262. You can also get information on how to mail, fax, <BR>
  263. or phone your opinion. For more information, <BR>
  264. visit American Rivers' Missouri River Campaign <BR>
  265. Web site.<BR>
  266. - ------- End of forwarded message -------<BR>
  267. <BR>
  268. </TT><br><br><br><br><br><br><font><p align=left><TT>Later, <BR>
  269. Daniel L. "Concho" Smith<BR>
  270. Research & Documentation for: <BR>
  271. _____________________________________________ <BR>
  272. HISTORICAL RESEARCH & DEVELOPMENT  <BR>
  273. ________________________________________HRD__ <BR>
  274. Visit these period camp sites at: <BR>
  275. http://pages.about.com/dlsmith/<BR>
  276. http://pages.about.com/conner1/<BR>
  277. http://pages.about.com/buckconner/<BR>
  278. _____________________________________________ </TT><br><TT>Sign up for a free About Email account at http://About.com </TT></blockquote></blockquote></div></font></body></html>
  279.  
  280. - ----------------------
  281. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  282.  
  283. ------------------------------
  284.  
  285. Date: Tue, 14 Nov 2000 20:15:39 -0700
  286. From: Angela Gottfred <agottfre@telusplanet.net>
  287. Subject: Re: MtMan-List: Canvas covered tipi
  288.  
  289. Welcome to the list, Dianne! I live in Alberta, so we're practically 
  290. neighbours ;-). (I'm assuming from your e-mail address that you're in 
  291. Manitoba.)
  292.  
  293. Don't feel guilty for using canvas--like other folks have said, it's a 
  294. widely-accepted compromise. I also have evidence for tipis being used by 
  295. fur traders of the HBC &  North West Co., particularly c. 1800. The 
  296. Napoleonic wars diverted the English supply of tent canvas to the British 
  297. army (the HBC had to get special export permits for trade guns!), and as a 
  298. result, they were forced to buy tents from local Natives. One case that 
  299. springs to mind is a trade at the HBC's Edmonton House in the mid-1790's, 
  300. for Blackfoot tipis. Also, NWC voyageurs spent Manitoba winters 'billeted' 
  301. with local Natives, e.g. Daniel Williams Harmon's men in the Swan River 
  302. area, c. 1800. Although they were guests, they spent many months living in 
  303. tipis.
  304.  
  305. After about 1840, Alexander Ross describes Red River Metis living in tipis 
  306. when travelling; unfortunately, I have no data for earlier decades.
  307.  
  308.   >Now, the persona I am working-up would be a mixed-blood from the east who
  309.  >partnered up with some traders, traveled up through Sioux country and ended
  310.  >up planted here in the Hudson Bay Co.'s territory around 1800.
  311.  
  312. Unless you have a personal reason for choosing this character, I suggest 
  313. you choose somebody whose mixed heritage would be more typical of Manitoba 
  314. at this time, i.e. Cree, Assiniboine, Ojibway, etc. You'll find it's more 
  315. fun, & WAY easier to research. There were Metis in Manitoba, even at this 
  316. early date, if that's what you're concerned about. The first example that 
  317. springs to mind is Marguerite McKay McLoughlin, daughter of Swiss fur 
  318. trader Jean-Etienne Wadin. She married Dr. John McLoughlin, and went on to 
  319. play a significant role in the NWC & HBC at Rainy Lake, Thunder Bay (i.e. 
  320. Ft. William) and Fort Vancouver.
  321.  
  322.  
  323. Larry Huber suggested:
  324.  > Your man will usually live the way you dress him unless he has a strong 
  325. culture of his own.
  326.  
  327. In Canada at this time, it was almost unheard-of for fur traders to adopt 
  328. Native dress. (I know of only one  case where this happened, and the man 
  329. involved was criticized by his superiors for 'going Native'.) The North 
  330. West Company supplied clothing for all their employees & their families, 
  331. with the exception of shoes (i.e. moccasins) and some other items which 
  332. were usually made out west.
  333.  
  334. If you'd like some reading about the Manitoba fur trade c. 1800, I'd 
  335. recommend:
  336.  
  337. Harmon, Daniel Williams. Sixteen Years in the Indian Country : The Journal 
  338. of Daniel Williams Harmon, 1800-1816. W. Kaye Lamb, ed. Macmillan : 
  339. Toronto, 1957.  *This book is well worth the search!*
  340.  
  341. Henry, Alexander (the Younger). The Journal of Alexander Henry The Younger 
  342. 1799-1814. Barry Gough, ed. The Champlain Society/University of Toronto 
  343. Press : Toronto, 1988. ISBN 0-9693425-0-0. *Vol. 1 includes his journal 
  344. from the Red River & Pembina R. area.*
  345.  
  346. Gates, Charles M. Five Fur Traders of the Northwest : Being the Narrative 
  347. of Peter Pond and the Diaries of John Macdonell, Archibald N. McLeod, High 
  348. Faries, and Thomas Connor. Minnesota Historical Society : St. Paul, 
  349. Minnesota, 1965. *Read John Macdonnel and A.N. McLeod.*
  350.  
  351. Anyway, hopes this helps, Dianne!
  352.  
  353. Your humble & obedient servant,
  354. Angela Gottfred
  355.  
  356.  
  357.  
  358.  
  359.  
  360.  
  361.  
  362. - ----------------------
  363. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  364.  
  365. ------------------------------
  366.  
  367. Date: Tue, 14 Nov 2000 21:01:03 -0700
  368. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  369. Subject: RE: MtMan-List: Canvas covered tipi
  370.  
  371. Hi Dianne,
  372.  
  373. Walt Marten has a reference of a tipi carried by the Lewis and Clark during
  374. the expedition 1804-1805.  If you are interested in this reference source.
  375. I can give you his email address off line.  If you eliminate the flap
  376. extensions on a Cheyenne tipi you have a basic Sioux tipi.  If you pitch the
  377. tipi poles in reverse and face the door south you have the western most
  378. Sioux tipi.  The Nakota or Assiniboine.  Good luck on your project.  I think
  379. it is a viable one.
  380.  
  381.  
  382. Walt
  383. Original Rocky Mountain College 1836-1837
  384. Clark Bottom Rendezvous
  385. Yellowstone Canoe Camp
  386. On the Lewis & Clark Trail
  387. Park City, Montana
  388.  
  389.  
  390.  
  391.  
  392. - ----------------------
  393. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  394.  
  395. ------------------------------
  396.  
  397. Date: Tue, 14 Nov 2000 22:02:52 -0700
  398. From: Dean Rudy <drudy@xmission.com>
  399. Subject: Re: MtMan-List: Canvas covered tipi
  400.  
  401. Don't know if anybody's mentioned it yet, but Allen Chronister had an 
  402. article on this very topic in the last Museum of the Fur Trade 
  403. Quarterly.  Good research.  In short, he gives evidence that cloth tipi 
  404. covers can be documented as early as 1846 (Lakotas).  There was another 
  405. article on canvas tipi covers in the MFTQ Fall '84.  And Marcy mentions 
  406. canvas tipi covers in "Prairie Traveler" (1859) 
  407. http://kuhttp.cc.ukans.edu/carrie/kancoll/books/marcy/index.html.
  408.  
  409. This pushes the documentable date back earlier than 1870's, but doesn't 
  410. quite get you to 1800.  If you're a stickler for authenticity and want to 
  411. document cloth tipi's that early, you could try looking in HBC records for 
  412. huge purchases of cloth by indians - a tipi would require - what - 50 yards 
  413. or more?
  414. - -Dean
  415.  
  416. At 12:39 PM 11/14/2000 -0600, you wrote:
  417. >Howdy ya'll!
  418. >
  419. >I am brand spanking new to this list, live up in central Canada where we
  420. >know what cold IS, and am just getting into "living history".
  421. >
  422. >Got a question for you folks. I made myself a Cheyenne tipi about 10 years
  423. >ago. I wanted to keep everything as authentic as possible but with Buffalo
  424. >hides selling upwards of $2000 a piece, I decided to go with canvas (for a
  425. >couple hundred dollars).
  426. >
  427. >Now, the persona I am working-up would be a mixed-blood from the east who
  428. >partnered up with some traders, traveled up through Sioux country and ended
  429. >up planted here in the Hudson Bay Co.'s territory around 1800.
  430. >
  431. >I know that there was canvas tents being used at that time but does anybody
  432. >see an "authenticity" problem with a canvas tipi?
  433. >
  434. >The only canvas tipis I have seen in pictures dated from the 1870's and
  435. >later in the Dakota territory.
  436. >
  437. >Thoughts?
  438. >
  439. >Megwich!
  440. >
  441. >Dianne
  442. >
  443. >----------------------
  444. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  445.  
  446.  
  447. - ----------------------
  448. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  449.  
  450. ------------------------------
  451.  
  452. Date: Wed, 15 Nov 2000 08:31:29 -0600
  453. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  454. Subject: MtMan-List: Canvas covered tip
  455.  
  456. Thankin' ya'll fer yer kind opinions and thoughts on my canvas covered tipi.
  457. I'm going to stick with it as it is. It has been all down through the
  458. Dakotas visiting my Sioux friends with it and really enjoy it.
  459.  
  460. Ta answer a few folks questions and comments.....
  461.  
  462. Shoots-the-Prairie said "Just say it's Blackfoot or Sarcee"
  463.  
  464. Well, ya'll know that there were different cuts of covering and different
  465. sets to the poles depending on which tribe you was from. My 14-footer is
  466. identifiable as Cheyenne from a half mile away.
  467.  
  468. Shoots-the-Prairie asked "What tribe contributed the Indian line?"
  469.  
  470. Hodenoshone (Iroquois), Seneca Nation, Beaver Clan. Don't know much about
  471. ancestry - hunting party found me in woods when I was just a child, grew up
  472. in Beaver Clan lodge. Must be some European in there somewhere (blue eyes
  473. and sandy blond hair)  but there is no doubt where the loyalties lie.
  474. Hodenoshone is a matriarchal culture and the women don't take no guff from
  475. no one!
  476.  
  477. Lots of details (dates, people and places) to be filled in yet but me and
  478. hubby and a few others came west in the fall of the year, the year the
  479. French invaded Iroquois country and burned all our winter provisions and our
  480. villages. Seemed better to get away from all the fighting and leave what
  481. little food there was for the rest so some of us worked our way west
  482. visiting all our old trading partners and taking advantage of their
  483. hospitality. They was all interested and worried about what was going on
  484. too. We got as far west as the Missouri by the second winter and things was
  485. pretty good there. My old man couldn't sit still and got involved in the fur
  486. trade up the Red River. After a bit we moved our base camp up to the
  487. Winnipeg River. My old man got sick and died a few years back. I don't know
  488. where my People ended up after we left and I don't want to go back where
  489. there's so many whitemen and so much fighting, so I just stayed put. Got
  490. lots of friends among the Anishinabe here and I now do what's needful to
  491. provide for myself. I hunt some (damned fine shot), fish a bit, and do some
  492. trapping. I make things from furs and hides and I trade mostly with the
  493. H.B.C. on the Winnipeg. Lots of game here - no need to go hungry and the
  494. winters are cold but there's lots of cover. My camp sits where the prairies
  495. meet the forest and there's lots of company come up and down the river.
  496.  
  497. Thank ya'll fer yer comments. Be seeing ya next time yer up the river!
  498.  
  499. Na Ya Whe
  500.  
  501. Dianne
  502.  
  503.  
  504.  
  505.  
  506.  
  507.  
  508.  
  509.  
  510. - ----------------------
  511. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  512.  
  513. ------------------------------
  514.  
  515. Date: Wed, 15 Nov 2000 21:04:37 MST
  516. From: "Terrance Luff" <havenotmetis@hotmail.com>
  517. Subject: MtMan-List: tipi cover mixbloods
  518.  
  519.   HO DEAN
  520.    if you looking for halfbreed build up , i would agree with angle on 
  521. picking metis, it will all so open many ave you could build your peson on. 
  522. with the metis cloth covers on thier tipis was used at early date
  523. there has been artis that have pictured halfbloods with cloth tipis in 1810. 
  524. metis can open alot of trade material use sooner than the average trade 
  525. circulation for the fur people.  if you do choose the metis way please get a 
  526. hold of me and i will see that you get all the help and info on the plains 
  527. metis of the fur trade. we hold alot of info that we have gethered over the 
  528. years on the hiverant metis of the fur trade.
  529.     all so we have hiverant metis that have been buckskinners sence 1940s 
  530. and a group that is for metis and friends in bucksinning.
  531.                    cavalier de poney
  532.  
  533.  
  534. preserve and research metis history
  535. bring metis and friends of metis
  536. into traditions of hiverant metis
  537.  
  538.  
  539. _________________________________________________________________________
  540. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  541.  
  542. Share information about yourself, create your own public profile at 
  543. http://profiles.msn.com.
  544.  
  545.  
  546. - ----------------------
  547. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  548.  
  549. ------------------------------
  550.  
  551. Date: Wed, 15 Nov 2000 22:18:11 -0800
  552. From: "Thomas Ballstaedt" <tphsb@earthlink.net>
  553. Subject: MtMan-List: some thoughts on mixed bloods aka metis
  554.  
  555. at the risk of kicking over a hornets nest.  I have a few thoughts to add to
  556. the debate.
  557. I think some of the comments that have been made on this subject.   border
  558. on  racist.  not unlike some of the "racial chest beating" that goes on with
  559. some ethnic groups in the U.S. today.   to say; the metis did this, or the
  560. metis did that.  or to claim  that every person worthy of that title,
  561. considered  himself or herself  part of a sovereign race.  I believe at
  562. best, is pure speculation.
  563. one exeption might be however.   there may have been some sort of racial
  564. unity among the red river metis people.  even with that in mind.   was every
  565. mixed blood that ventured in to the shinning mountians, or even one out of
  566. ten,  from there?
  567.  I seriously doubt it.   most are from scatered areas of eastern Canada and
  568. the  great lakes.  I believe that people of mixed native American and
  569. European parentage to be of the anglo presence in the west,  and I'm sure
  570. they did to.
  571.  just some thoughts; Tom
  572. > ----- Original Message -----
  573. > From: Walt Foster <Wfoster@cw2.com>
  574. > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  575. > Sent: Sunday, November 12, 2000 6:15 PM
  576. > Subject: RE: MtMan-List: "tap"tap"tap"
  577. >
  578. >
  579. > > Hey,
  580. > > I send out a controversial e-mail and you guys sleep through it? Ok, try
  581. > > this one,
  582. > > Walt Foster was incorrect concerning the building of Fort Hall, they
  583. were
  584. > > not"Metise",
  585. > > they were "Mormons".  Ha Ha!.
  586. > >  YMOS
  587. > > Ole # 718
  588. > >
  589. > > Good yoke Ole,
  590. > >
  591. > > I am glad you waited until after Veterans Day and the pressure of the
  592. vote
  593. > > was off to stir up the campfire with your tapping.  I think I can make a
  594. > > pretty good case for the Metis in the American Fur Trade in Montana and
  595. > the
  596. > > northern Rockies.  Starting with Charbono in 1804.  Followed by La Roche
  597. > in
  598. > > 1805.  At my age the easy way is to start a study group at the Peter
  599. Yegen
  600. > > Jr. Yellowstone County Museum.  The one nearby where Magpie flies into
  601. > > Billings.  Chittenden does a pretty good job as a scientific historian
  602. in
  603. > > developing the background of  the Wyeth attempt to take cuts in the
  604. > already
  605. > > established contesting for the supremacy sought and won by the American
  606. > Fur
  607. > > Company when it bought out the rendezvous system in 1834 and closed it
  608. > down
  609. > > 3 years later.  Metis were everywhere around here and I think they were
  610. in
  611. > > your area also.  My interests are in the upper Missouri and the environs
  612. > > around what is now called Yellowstone Park....the hub of the northern
  613. > rocky
  614. > > mountain fur trade in the USA.  Good hunting weather here now.   Cold.
  615. > Just
  616. > > right for the winterers.  Maybe so a paper will come out of this.  This
  617. > > winter.  I am volunteering on Mondays at the museum for a while.  I will
  618. > be
  619. > > doing something to keep advancing this point about Metis involvement in
  620. > the
  621. > > rocky mountain fur trade.  Many sayings attributed to the mountain men
  622. > > stemmed from the Metis working in the fur trade on the American side of
  623. > the
  624. > > border.  Thanks for building up the fire light.
  625. > >
  626. > >
  627. > > Walt
  628. > > Original Rocky Mountain College 1836-1837
  629. > > Clark Bottom Rendezvous
  630. > > Yellowstone Canoe Camp
  631. > > On the Lewis & Clark Trail
  632. > > Park City, Montana
  633. > >
  634. > >
  635. > >
  636. > >
  637. > >
  638. > > ----------------------
  639. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  640. > >
  641. >
  642.  
  643.  
  644. - ----------------------
  645. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  646.  
  647. ------------------------------
  648.  
  649. Date: Thu, 16 Nov 2000 00:16:46 -0800
  650. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  651. Subject: Re: MtMan-List: tipi cover mixbloods
  652.  
  653. Okay.  I'll bite.  What artists pictured Metis with canvas covered tipis in
  654. 1810?  At the rate they were taking buffalo for pemmican there should have
  655. been a lot of hides around.  Hides are free, canvas isn't.  Women made the
  656. tipis and their labor was free too(contemporary PC attitudes adjusted to the
  657. early 19th century).  I'm not saying it didn't happen, just need specific
  658. references to educate me.
  659.  
  660. Larry Huber
  661.  
  662. - ----- Original Message -----
  663. From: Terrance Luff <havenotmetis@hotmail.com>
  664. To: <hist_text@xmission.com>
  665. Sent: Wednesday, November 15, 2000 8:04 PM
  666. Subject: MtMan-List: tipi cover mixbloods
  667.  
  668.  
  669. >   HO DEAN
  670. >    if you looking for halfbreed build up , i would agree with angle on
  671. > picking metis, it will all so open many ave you could build your peson on.
  672. > with the metis cloth covers on thier tipis was used at early date
  673. > there has been artis that have pictured halfbloods with cloth tipis in
  674. 1810.
  675. > metis can open alot of trade material use sooner than the average trade
  676. > circulation for the fur people.  if you do choose the metis way please get
  677. a
  678. > hold of me and i will see that you get all the help and info on the plains
  679. > metis of the fur trade. we hold alot of info that we have gethered over
  680. the
  681. > years on the hiverant metis of the fur trade.
  682. >     all so we have hiverant metis that have been buckskinners sence 1940s
  683. > and a group that is for metis and friends in bucksinning.
  684. >                    cavalier de poney
  685. >
  686. >
  687. > preserve and research metis history
  688. > bring metis and friends of metis
  689. > into traditions of hiverant metis
  690. >
  691. >
  692. > _________________________________________________________________________
  693. > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  694. >
  695. > Share information about yourself, create your own public profile at
  696. > http://profiles.msn.com.
  697. >
  698. >
  699. > ----------------------
  700. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  701. >
  702.  
  703. - ----------------------
  704. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  705.  
  706. ------------------------------
  707.  
  708. Date: Thu, 16 Nov 2000 06:44:12 -0800
  709. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  710. Subject: Re: MtMan-List: tipi cover mixbloods
  711.  
  712. Thanks for asking this question.  I have been "lurking" in the background
  713. wondering about this.
  714.  
  715. Linda Holley
  716.  
  717. Larry Huber wrote:
  718.  
  719. > Okay.  I'll bite.  What artists pictured Metis with canvas covered tipis in
  720. > 1810?  At the rate they were taking buffalo for pemmican there should have
  721. > been a lot of hides around.  Hides are free, canvas isn't.  Women made the
  722. > tipis and their labor was free too(contemporary PC attitudes adjusted to the
  723. > early 19th century).  I'm not saying it didn't happen, just need specific
  724. > references to educate me.
  725. >
  726. > Larry Huber
  727. >
  728. > ----- Original Message -----
  729. > From: Terrance Luff <havenotmetis@hotmail.com>
  730. > To: <hist_text@xmission.com>
  731. > Sent: Wednesday, November 15, 2000 8:04 PM
  732. > Subject: MtMan-List: tipi cover mixbloods
  733. >
  734. > >   HO DEAN
  735. > >    if you looking for halfbreed build up , i would agree with angle on
  736. > > picking metis, it will all so open many ave you could build your peson on.
  737. > > with the metis cloth covers on thier tipis was used at early date
  738. > > there has been artis that have pictured halfbloods with cloth tipis in
  739. > 1810.
  740. > > metis can open alot of trade material use sooner than the average trade
  741. > > circulation for the fur people.  if you do choose the metis way please get
  742. > a
  743. > > hold of me and i will see that you get all the help and info on the plains
  744. > > metis of the fur trade. we hold alot of info that we have gethered over
  745. > the
  746. > > years on the hiverant metis of the fur trade.
  747. > >     all so we have hiverant metis that have been buckskinners sence 1940s
  748. > > and a group that is for metis and friends in bucksinning.
  749. > >                    cavalier de poney
  750. > >
  751. > >
  752. > > preserve and research metis history
  753. > > bring metis and friends of metis
  754. > > into traditions of hiverant metis
  755. > >
  756. > >
  757. > > _________________________________________________________________________
  758. > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com.
  759. > >
  760. > > Share information about yourself, create your own public profile at
  761. > > http://profiles.msn.com.
  762. > >
  763. > >
  764. > > ----------------------
  765. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  766. > >
  767. >
  768. > ----------------------
  769. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  770.  
  771.  
  772. - ----------------------
  773. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  774.  
  775. ------------------------------
  776.  
  777. Date: Thu, 16 Nov 2000 08:02:25 -0600
  778. From: "Best, Dianne" <dbest@hydro.mb.ca>
  779. Subject: MtMan-List: Period ropes & cordage
  780.  
  781. Beausejour ya'll.
  782.  
  783. Got a question fer ya.
  784.  
  785. What is the proper types of rope and cord for pre-1840 and where do ya find
  786. it?
  787.  
  788. When I made my tipi 10 winters back, I couldn't find ANYTHING that wasn't
  789. synthetic. I need some 1/2 inch rope for tying poles, etc., and some cord
  790. like heavy butchers cord. Be nice to find it in Canada, but whatever.....
  791.  
  792. Thanks ya'll.
  793.  
  794. Jin-o-ta-ka (Dianne)
  795.  
  796. - ----------------------
  797. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  798.  
  799. ------------------------------
  800.  
  801. Date: Thu, 16 Nov 2000 08:19:00 -0800
  802. From: "Larry Huber" <shootsprairie@hotmail.com>
  803. Subject: Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  804.  
  805. Dianne,
  806.  
  807. Jute is available if you look hard.  I use it to tie together my gear.
  808. Unwoven it makes dandy tinder for flint and steel.  Try Clark and Son
  809. website.
  810. A party of AMM brothers in San Diego county make rope out of hemp.  They've
  811. a rope-making rig that twists twine together.  The resulting cordage is
  812. again twisted to make thicker rope.  Ask for Pat Quilter online at this
  813. list.
  814.  
  815. Larry Huber
  816.  
  817. - ----- Original Message -----
  818. From: Best, Dianne <dbest@hydro.mb.ca>
  819. To: 'MountainMan Digest' <hist_text@xmission.com>
  820. Sent: Thursday, November 16, 2000 6:02 AM
  821. Subject: MtMan-List: Period ropes & cordage
  822.  
  823.  
  824. > Beausejour ya'll.
  825. >
  826. > Got a question fer ya.
  827. >
  828. > What is the proper types of rope and cord for pre-1840 and where do ya
  829. find
  830. > it?
  831. >
  832. > When I made my tipi 10 winters back, I couldn't find ANYTHING that wasn't
  833. > synthetic. I need some 1/2 inch rope for tying poles, etc., and some cord
  834. > like heavy butchers cord. Be nice to find it in Canada, but whatever.....
  835. >
  836. > Thanks ya'll.
  837. >
  838. > Jin-o-ta-ka (Dianne)
  839. >
  840. > ----------------------
  841. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  842. >
  843.  
  844. - ----------------------
  845. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  846.  
  847. ------------------------------
  848.  
  849. Date: Thu, 16 Nov 2000 09:24:35 -0700
  850. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  851. Subject: RE: MtMan-List: some thoughts on mixed bloods aka metis Tomas Ballstaedt
  852.  
  853. Hello Tom
  854.  
  855. On page 889 of Chittenden's Volume 2 The American Fur Trade of the Far West:
  856.  
  857.  "Dorion, Pierre, a half-breed, and son of the Dorion who accompanied Lewis
  858. and Clark on a portion of their expedition across the continent.  He was
  859. hired by Hunt as an interpreter and joined the overland expedition with his
  860. Indian wife and two children."
  861.  
  862. Walt
  863.  
  864.  
  865. - ----------------------
  866. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  867.  
  868. ------------------------------
  869.  
  870. Date: Thu, 16 Nov 2000 11:27:40 EST
  871. From: TrapRJoe@aol.com
  872. Subject: Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  873.  
  874. - --part1_9c.8fc028e.274564fc_boundary
  875. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  876. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  877.  
  878. You sure it's hemp.  Hemp isn't grown, at least in America legally.
  879.  
  880. - --part1_9c.8fc028e.274564fc_boundary
  881. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  882. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  883.  
  884. <HTML><FONT  SIZE=2>You sure it's hemp.  Hemp isn't grown, at least in America legally.</FONT></HTML>
  885.  
  886. - --part1_9c.8fc028e.274564fc_boundary--
  887.  
  888. - ----------------------
  889. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  890.  
  891. ------------------------------
  892.  
  893. Date: Thu, 16 Nov 2000 11:37:25 -0500
  894. From: "Dennis Miles" <deforge1@bright.net>
  895. Subject: Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  896.  
  897. Hemp twin & ready made rope, hemp canvas and other hemp products are readily
  898. available, legally. .. It is inported from overseas.. And it IS NOT the same
  899. stuff you smoke..
  900.  I have a pair of hemp britches that I have had for 4 yrs now.. They wear
  901. like IRON.. And the closest I have come to smoking them is when I get a
  902. might close to a fire..<G>
  903. D
  904.  
  905. "If you can't be a good example,
  906. then you'll just have to be a horrible warning.."
  907.  
  908.  
  909. - ----------------------
  910. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  911.  
  912. ------------------------------
  913.  
  914. Date: Thu, 16 Nov 2000 09:02:44 -0800
  915. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  916. Subject: Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  917.  
  918.  http://members.tripod.com/~HuashengGroup/huasheng.htm
  919.  
  920. http://www.hemptech.com/links/cats/Cordage/Twine/
  921.  
  922. The two links above will take you to two sites that offer hemp fabric (#1)
  923. and several companies that offer hemp cordage (#2). The second site lists a
  924. company in Spokane Washington that handles hemp rope. Good luck.
  925.  
  926. Capt. Lahti'
  927.  
  928.  
  929. - ----- Original Message -----
  930. From: "Dennis Miles" <deforge1@bright.net>
  931. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  932. Sent: Thursday, November 16, 2000 8:37 AM
  933. Subject: Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  934.  
  935.  
  936. > Hemp twin & ready made rope, hemp canvas and other hemp products are
  937. readily
  938. > available, legally. .. It is inported from overseas.. And it IS NOT the
  939. same
  940. > stuff you smoke..
  941. >  I have a pair of hemp britches that I have had for 4 yrs now.. They wear
  942. > like IRON.. And the closest I have come to smoking them is when I get a
  943. > might close to a fire..<G>
  944. > D
  945. >
  946. > "If you can't be a good example,
  947. > then you'll just have to be a horrible warning.."
  948. >
  949. >
  950. > ----------------------
  951. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  952. >
  953.  
  954.  
  955.  
  956. - ----------------------
  957. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  958.  
  959. ------------------------------
  960.  
  961. Date: Thu, 16 Nov 2000 09:32:26 -0800
  962. From: "Roger Lahti" <rtlahti@email.msn.com>
  963. Subject: MtMan-List: hemp fabric and cordage
  964.  
  965. http://members.tripod.com/~HuashengGroup/huasheng.htm
  966.  
  967. http://www.hemptech.com/links/cats/Cordage/Twine/
  968.  
  969. The two links above will take you to two sites that offer hemp fabric (#1)
  970. and several companies that offer hemp cordage (#2). The second site lists a
  971. company in Spokane Washington that handles hemp rope. Good luck.
  972.  
  973. Capt. Lahti'
  974.  
  975.  
  976.  
  977.  
  978. - ----------------------
  979. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  980.  
  981. ------------------------------
  982.  
  983. Date: Thu, 16 Nov 2000 12:40:46 EST
  984. From: TrapRJoe@aol.com
  985. Subject: Re: MtMan-List: Period ropes & cordage
  986.  
  987. - --part1_7f.c26502b.2745761e_boundary
  988. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  989. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  990.  
  991. What we call hemp rope can, at least here in Okla., be bought in the hardware 
  992. store and 1/4 inch rope at Wal-Mart.
  993.  
  994. - --part1_7f.c26502b.2745761e_boundary
  995. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  996. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  997.  
  998. <HTML><FONT  SIZE=2>What we call hemp rope can, at least here in Okla., be bought in the hardware <BR>store and 1/4 inch rope at Wal-Mart.</FONT></HTML>
  999.  
  1000. - --part1_7f.c26502b.2745761e_boundary--
  1001.  
  1002. - ----------------------
  1003. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1004.  
  1005. ------------------------------
  1006.  
  1007. End of hist_text-digest V1 #673
  1008. *******************************
  1009.  
  1010. -
  1011.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1012. "majordomo@xmission.com"
  1013.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1014.