home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n456 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-01-25  |  35KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #456
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Wednesday, January 26 2000      Volume 01 : Number 456
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: bear hides  THANKS
  17. -áááááá MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #455
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #455
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  20. -áááááá RE: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  22. -áááááá MtMan-List: Re:  Winter mocs
  23. -áááááá RE: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  25. -áááááá MtMan-List: Hog Heaven Muzzleloaders Webpage
  26. -áááááá MtMan-List: Croatan response
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Croatan response
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Blanket socks (was: Winter mocs)
  29. -áááááá Re: MtMan-List: looking for books
  30. -áááááá MtMan-List: LFFT Has Moved
  31. -áááááá Re: MtMan-List: looking for books
  32. -áááááá Re: MtMan-List: looking for books
  33. -áááááá Re: MtMan-List: looking for books
  34. -áááááá Re: MtMan-List: Croatan response
  35. -áááááá Re: MtMan-List: looking for books
  36. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Winter Mocs
  37. -áááááá Re: MtMan-List: Re: Winter Mocs
  38. -áááááá MtMan-List: gloves
  39. -áááááá Re: MtMan-List: gloves
  40. -áááááá Re: MtMan-List: gloves
  41.  
  42. ----------------------------------------------------------------------
  43.  
  44. Date: Mon, 24 Jan 2000 12:30:22 -0500
  45. From: "John Hunt" <jhunt1@one.net>
  46. Subject: MtMan-List: bear hides  THANKS
  47.  
  48. Thanks to all who gave reference`s on where to get bear skins.  Should be
  49. able to fine whats needed there.  Again thanks
  50.  
  51.  
  52. John (BIG JOHN) Hunt
  53. Longhunter
  54. Mountainman
  55. southwest  Ohio
  56.  
  57.  
  58. - ----------------------
  59. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Mon, 24 Jan 2000 12:02:18 -0500
  64. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  65. Subject: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #455
  66.  
  67. Angela,
  68. Why does the text of your message contain all those equal signs and number
  69. 20s?  I'm curious.
  70.  
  71. HBC
  72.  
  73.  
  74. >Date: Sun, 23 Jan 2000 12:59:28 -0700
  75. >From: agottfre@telusplanet.net (Angela Gottfred)
  76. >Subject: MtMan-List: Re: Blanket socks (was: Winter mocs)
  77. >
  78. >It's surprising that the mountain men would have worn blanket scraps wrapped=
  79. >=20
  80. >around their feet, since voyageurs wore moccasins with 'a pair of blanket=20
  81. >socks=85two pair of socks are used with snow shoes...' ( Back, 314)  David=
  82. >=20
  83. >Thompson's memoirs also mention blanket socks. ( Thompson, Narrative, 68)=20
  84. >Blanket socks were usually sewn when they were needed, rather than brought=
  85. >=20
  86. >from Montreal ready-made. (Tyrrell, 495 ; Back, 191) (Full references=20
  87. >available on request.)
  88. >
  89. >Perhaps the blanket scraps were actually blanket strips wrapped around the=
  90. >=20
  91. >lower leg, like puttees? My husband used these, along with high moccasins,=
  92. >=20
  93. >when he did snowshoeing years ago.=20
  94. >
  95. >Your humble & obedinet servant,
  96. >Angela Gottfred
  97. >
  98.  
  99. ****************************************
  100. Henry B. Crawford    Box 43191
  101. Curator of History    Museum of Texas Tech University
  102. mxhbc@ttacs.ttu.edu    Lubbock, TX  79409-3191
  103. 806/742-2442     FAX 742-1136
  104.               Website: http://www.ttu.edu/~museum
  105. ******  Living History . . . Because It's There  ******
  106.  
  107.  
  108.  
  109. - ----------------------
  110. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  111.  
  112. ------------------------------
  113.  
  114. Date: Mon, 24 Jan 2000 12:21:50 -0600
  115. From: Jim Lindberg <jal@sgi.com>
  116. Subject: Re: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #455
  117.  
  118. I didn't get this on Angela's original post.
  119.  
  120. Jim
  121.  
  122. - ----------------------
  123. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  124.  
  125. ------------------------------
  126.  
  127. Date: Mon, 24 Jan 2000 13:33:40 -0700
  128. From: agottfre@telusplanet.net (Angela Gottfred)
  129. Subject: Re: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  130.  
  131. For what it's worth, here's some info I dug out of my notes:
  132. "Their [Assiniboine Indians'] shoes, as well as those of the Crees, are 
  133. always made of buffalo leather the hair turned inwards which serves them as 
  134. socks." John Macdonnell, Red River, 1797 (Wood & Thiessen, 90)
  135.  
  136. The Assiniboines (aka Stoneys, Nakoda) were quite far-ranging; they have a 
  137. reserve in the foothills of the Rockies, about 20 mi east of Banff.
  138.  
  139. "[I hope you] will have the goodness to get whatever Leather you can spare 
  140. made up into serviceable shoes--part for Summer and part for Winter--" 
  141. letter to Robert McVicar, HBC, 1820 (Back, 333)
  142.  
  143. "...get all the Leather that can be collected at St. Mary's, Fort de Pinette 
  144. & Colvile House made up into Winter Shoes..." 1821 (Simpson, 278)
  145.  
  146. Of course, this doesn't tell us how the 'winter shoes' differed from the 
  147. 'summer shoes'; it might have just been a difference in height, and nothing 
  148. to do with hair.
  149.  
  150. Thanks for the Osborne Russell quote; now I'm wondering why he didn't use 
  151. blanket socks. No wife? No sewing skills? Or perhaps the blanket scraps were 
  152. quicker to dry than socks. 
  153.  
  154. Moccasins with puckered toes & vamps weren't restricted to the east; a pair 
  155. was collected in Ft. Chipewyan, in Northern Alberta, in 1859 (McCormack, 
  156. _Northwind_, 71). This style is also shown in Peter Rindisbacher's paintings 
  157. of Natives from the Winnipeg area c. 1822. Although I haven't looked into it 
  158. in detail, this style seems to be associated with the Cree, Canada's largest 
  159. & most widespread Native group. Crees were closely associated with Canadian 
  160. fur traders from the beginning of the trade on Hudson's Bay--if not earlier! 
  161. Oh, and the Kootenay/Kutenai/Ktunaxa traditionally did go quite far north, 
  162. as far as the area of the Rockies just west of Jasper, Alberta. I don't 
  163. recall if the Inland Salish also went that far.
  164.  
  165. Your humble & obedient servant,
  166. Angela Gottfred
  167.  
  168.  
  169. - ----------------------
  170. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  171.  
  172. ------------------------------
  173.  
  174. Date: Mon, 24 Jan 2000 17:55:00 -0600
  175. From: farseer <farseer@swbell.net>
  176. Subject: RE: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  177.  
  178. <buncha stuff snippped for brevity>
  179.  
  180. >
  181. > I don't see pictures of many mt men dressed as indians and I read many
  182. > first person accounts that come close to detailing how they dressed
  183. > themselves and it all added up to them not changing from what they were
  184. > used to doing back home. When cloth clothing wore out they made more of
  185. > dressed skins but in the same style as  was the custom. I would imagine
  186. > that when they made moccasins they made them as they had always done
  187. > back east (where they had all just recently come from).
  188. >
  189.  
  190.  
  191. With that in mind Cap'n, what would a trader working for one of the
  192. companies, fresh from the flats wear?    I am working on a set of fur in
  193. moccasins, but I also have a set of leather soled, all leather boots that I
  194. wear about the house when I'm working and hunting.   These would be "Jeff
  195. Davis" boots or Civil War era brogans.  I know they aren't authentic, but
  196. they're serving until I get my moccasins made.   I knocked off some pucker
  197. toes, but the leather was too thin to be much more than sleep wear =).   I'm
  198. hoping to get some hair-on buffalo scraps to make into winter mocs. NW
  199. Missouri doesn't get that cold, we seldom get below -30 with wind, but I'm
  200. hoping to head a little further north and west and try my hand at camping.
  201. Reckon warmer footware would be advisable.
  202.  
  203.  
  204. - ----------------------
  205. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  206.  
  207. ------------------------------
  208.  
  209. Date: Mon, 24 Jan 2000 17:13:27 -0800
  210. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  211. Subject: Re: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  212.  
  213. farseer wrote:
  214. > 
  215. > With that in mind Cap'n, what would a trader working for one of the
  216. > companies, fresh from the flats wear?  
  217.  
  218. Farseer,
  219.  
  220. There is a good article in BOB (don't remember which volume) on clothing
  221. of the fur trade by a couple guys that did their homework. Many other
  222. paintings and such of a particular time will show what the common
  223. fashion of civilized folk was. As to your question, it depends on what
  224. year so it is hard to be specific (even if I had the knowledge to be
  225. that specific) but I would imagine that if you had on a linen shirt
  226. under a "fitted" frock coat with the shirt tucked into breeches or
  227. pantaloons of wool, linen, canvas, or indian dressed hides, with either
  228. knee socks or no shocks showing and had on all leather shoes or boots of
  229. the period or perhaps even moccasins you would be dressed as a typical
  230. trading post factor. 
  231.  
  232.   I am working on a set of fur in
  233. > moccasins, but I also have a set of leather soled, all leather boots that I
  234. > wear about the house when I'm working and hunting.   These would be "Jeff
  235. > Davis" boots or Civil War era brogans.  I know they aren't authentic, but
  236. > they're serving until I get my moccasins made.   I knocked off some pucker
  237. > toes, but the leather was too thin to be much more than sleep wear =).
  238.  
  239. It is not that hard to attach a separate sole piece to the bottoms of
  240. your pucker toes. The originals were not thickly soled either. Just got
  241. to get used to walking on bare feet. 
  242.    I'm
  243. > hoping to get some hair-on buffalo scraps to make into winter mocs. NW
  244. > Missouri doesn't get that cold, we seldom get below -30 with wind, but I'm
  245. > hoping to head a little further north and west and try my hand at camping.
  246. > Reckon warmer footware would be advisable.
  247.  
  248. It surely does help. Hope I answered your question. You'll excuse me but
  249. I have to go throw some chile and corn bread together for supper. I
  250. remain...
  251.  
  252. YMOS
  253. Capt. Lahti
  254.  
  255. - ----------------------
  256. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  257.  
  258. ------------------------------
  259.  
  260. Date: Mon, 24 Jan 2000 19:36:57 -0700
  261. From: tetontodd@juno.com
  262. Subject: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  263.  
  264. It's been an interesting discursion on winter moccasins and the type of
  265. discussion that is EXACTLY suited for this forum.
  266.  
  267. Since I wear a pair of "shoe pack" type winter moccasins, I'll give my
  268. thoughts on the topic.
  269. No, I haven't been able to document their use in the Rocky Mountains
  270. circa 1805-1840. That is I haven't seen them in a Miller painting, nor on
  271. Ashleys' trade records. Jed Smith hasn't mentioned them in his diary, nor
  272. Russell or Ferris or Leonard, etc.
  273.  
  274. It is known that shoepacks were worn in the East. (Check Bakers videos,
  275. He'll provide documentation.) In Ellen Gehret's book "Rural Pennsylvania
  276. Clothing" she mentions that stocking were often made either by knitting
  277. or by sewing pieces cut from blanket. It's not to difficult to imagine
  278. using those blanket stockings inside a shoe pack. This is where the use
  279. of a historical "persona" comes into play. If a fellow lived in rural
  280. Kentucky, Ohio, Tennessee etc in the middle to late 1700's and spent time
  281. in the woods, it is likely that he learned to make his own footwear. The
  282. predominant style moccasin of the area or a shoepack would be a logical
  283. choice. If that same fellow traveled westward he took that knowledge with
  284. him. If he found his way to the mountains and was in need of proper warm
  285. winter footwear, he could either trade with the friendlies or make his
  286. own according to his knowledge. I feel either would be correct and
  287. authentic. Too bad Miller didn't hang around over the winter, maybe we'd
  288. know a little more.
  289.  
  290. Happy Trails
  291.  
  292. Teton
  293.  
  294. - ----------------------
  295. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: Mon, 24 Jan 2000 20:53:41 -0600
  300. From: farseer <farseer@swbell.net>
  301. Subject: RE: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  302.  
  303. Thanks Cap'n.   Don't want to stay a flatlander forever =)   Aquiring all
  304. the right bitz is gonna take some time I suppose.  That's part of the joy of
  305. this! I've done medieval re-enactments for a number of years (not
  306. historically accurate, hysterically accurate is more the like) and  I have
  307. some things that will pass, barely, but most of it's for other time periods.
  308. Much obliged to you.
  309.  
  310. > -----Original Message-----
  311. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  312. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of R Lahti
  313. > Sent: Monday, January 24, 2000 7:13 PM
  314. > To: hist_text@lists.xmission.com
  315. > Subject: Re: MtMan-List: Re: Winter mocs
  316. >
  317. >
  318. > farseer wrote:
  319. > >
  320. > > With that in mind Cap'n, what would a trader working for one of the
  321. > > companies, fresh from the flats wear?
  322. >
  323. > Farseer,
  324. >
  325. > There is a good article in BOB (don't remember which volume) on clothing
  326. > of the fur trade by a couple guys that did their homework. Many other
  327. > paintings and such of a particular time will show what the common
  328. > fashion of civilized folk was. As to your question, it depends on what
  329. > year so it is hard to be specific (even if I had the knowledge to be
  330. > that specific) but I would imagine that if you had on a linen shirt
  331. > under a "fitted" frock coat with the shirt tucked into breeches or
  332. > pantaloons of wool, linen, canvas, or indian dressed hides, with either
  333. > knee socks or no shocks showing and had on all leather shoes or boots of
  334. > the period or perhaps even moccasins you would be dressed as a typical
  335. > trading post factor.
  336. >
  337. >   I am working on a set of fur in
  338. > > moccasins, but I also have a set of leather soled, all leather
  339. > boots that I
  340. > > wear about the house when I'm working and hunting.   These
  341. > would be "Jeff
  342. > > Davis" boots or Civil War era brogans.  I know they aren't
  343. > authentic, but
  344. > > they're serving until I get my moccasins made.   I knocked off
  345. > some pucker
  346. > > toes, but the leather was too thin to be much more than sleep wear =).
  347. >
  348. > It is not that hard to attach a separate sole piece to the bottoms of
  349. > your pucker toes. The originals were not thickly soled either. Just got
  350. > to get used to walking on bare feet.
  351. >    I'm
  352. > > hoping to get some hair-on buffalo scraps to make into winter mocs. NW
  353. > > Missouri doesn't get that cold, we seldom get below -30 with
  354. > wind, but I'm
  355. > > hoping to head a little further north and west and try my hand
  356. > at camping.
  357. > > Reckon warmer footware would be advisable.
  358. >
  359. > It surely does help. Hope I answered your question. You'll excuse me but
  360. > I have to go throw some chile and corn bread together for supper. I
  361. > remain...
  362. >
  363. > YMOS
  364. > Capt. Lahti
  365. >
  366. > ----------------------
  367. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  368. >
  369.  
  370.  
  371. - ----------------------
  372. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  373.  
  374. ------------------------------
  375.  
  376. Date: Mon, 24 Jan 2000 19:17:22 -0800
  377. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  378. Subject: Re: MtMan-List: Re:  Winter mocs
  379.  
  380. farseer wrote:
  381. > 
  382. > Thanks Cap'n.   
  383. > Much obliged to you.
  384.  
  385. Farseer,
  386.  
  387. Your welcome and any time. Glad to share my biases and prejudice's along
  388. with my considered opinions any time. <G> Nobody came to the Shining
  389. mountains a Hiverano. If you always look at your self as a pilgrim you
  390. will continue to grow. I remain.....
  391.  
  392. YMOS
  393. Capt. Lahti'
  394.  
  395. - ----------------------
  396. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  397.  
  398. ------------------------------
  399.  
  400. Date: Mon, 24 Jan 2000 23:04:59 -0800 (PST)
  401. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  402. Subject: MtMan-List: Hog Heaven Muzzleloaders Webpage
  403.  
  404. Hallo
  405.  
  406. For those what keep track of such things, the Hog Heaven Muzzleloaders
  407. have relocated their webpage to....
  408.  
  409. http://members.xoom.com/HogHeavenML
  410.  
  411. Your Most Obedient Servant...
  412.  
  413. Lee Newbill of Viola, Idaho
  414. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  415. http://www.geocities.com/~lnewbill
  416.  
  417.  
  418.  
  419. - ----------------------
  420. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  421.  
  422. ------------------------------
  423.  
  424. Date: Tue, 25 Jan 2000 12:13:52 PST
  425. From: "Steve Stefely" <saddles@hotmail.com>
  426. Subject: MtMan-List: Croatan response
  427.  
  428. Greetings to all,
  429.  
  430. I have monitored this list for a number of years and have been, in turn, 
  431. informed, entertained, chagrined and amused.  I've never been moved to 
  432. express an opinion, offer a suggestion or congratulate a particularly 
  433. insightful comment until now.
  434.  
  435. I have no idea as to the identity of "J.D.", but his assessment of the 
  436. progression of history in the New World was definitely on the mark.  If I 
  437. understood him correctly our ancestors were the ones guilty of any and all 
  438. wrongdoing, regardless of whether they were Europeans, Native Americans or 
  439. any other ethnic group.  No one today should be expected to be held 
  440. accoutable (or need feel guilty) for "the sins of the father".  And if 
  441. claiming "victim" status is valid then I, being of Slavic descent, should 
  442. expect to be entitled to all manner of sympathy, apology and recompense from 
  443. the Italian community.  After all, the Romans totally dominated my 
  444. ancestors, enslaving thousands of them.  I am even forced to bear the stigma 
  445. of the very name Slav (from the Latin designation for "slave").  Oh, shame 
  446. of shame!  Imagine what this does to one's self esteem!  Now, is this 
  447. ridiculous or what?  And, as J.D. also mentioned, the mores of the time 
  448. determined what was considered right and wrong, regardless of what we may 
  449. think today.  This neither excuses nor condones any certain behaviour.  
  450. History is just that - history.  Better to study and learn from it than hold 
  451. it over anyone's head as some sort of sword of Damocles.
  452.  
  453. J.D. also made another astute observation in the organized, militaristic, 
  454. destructive force of the Iroquois.  Research, research, research!  They and 
  455. other Native Americans were certainly not averse to annihilating  entire 
  456. tribes.  More than one group was sent to extinction by their fellow 
  457. inhabitants after 1492, and it is anyone's guess as to how many had been 
  458. before that date.  All humans possess their attributes and their 
  459. shortcomings; the Native Americans are no exception.  It is as inaccurate to 
  460. portray them as "bloodthirsty redskins" as it is to view them as "Noble 
  461. Savages" or "Lo, the poor Indian".
  462.  
  463. I realize that this subject is off topic, but I wanted to commend J.D. and 
  464. to remind folks that history is history.  One should learn from it but 
  465. unless one was personally involved in it (i.e. recent history) there is no 
  466. reason to feel guilty about it or use it to garner pity.
  467.  
  468. S.G. Stefely
  469. ______________________________________________________
  470. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  471.  
  472.  
  473. - ----------------------
  474. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  475.  
  476. ------------------------------
  477.  
  478. Date: Tue, 25 Jan 2000 17:18:13 -0600
  479. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  480. Subject: Re: MtMan-List: Croatan response
  481.  
  482. - -----Original Message-----
  483. From: Steve Stefely <saddles@hotmail.com>
  484. To: hist_text@xmission.com <hist_text@xmission.com>
  485. Date: January 25, 2000 2:15 PM
  486. Subject: MtMan-List: Croatan response
  487.  
  488.  
  489.  
  490. >History is just that - history.  Better to study and learn from it than
  491. hold
  492. >it over anyone's head as some sort of sword of Damocles.
  493.  
  494.  
  495. One thing I've noticed from my meager learning is that it has only been a
  496. very few select individuals with certain personality traits throughout
  497. history which have primarily caused history as we know it to occur as it
  498. has. The rest of the population of the planet has only been "along for the
  499. ride".
  500.  
  501. >J.D. also made another astute observation in the organized, militaristic,
  502. >destructive force of the Iroquois.
  503.  
  504. Not only that, but the entire "league of nations" as it was known was
  505. nothing more than a military alliance formed for the advantage of member
  506. tribes, to the disadvantage of non-member tribes. It is interesting to note
  507. that the animosity between some of the member tribes before the formation of
  508. the league continued on after formation. But the benefit of being united
  509. greatly outweighed the differences they had.
  510.  
  511. >I realize that this subject is off topic, but I wanted to commend J.D. and
  512. >to remind folks that history is history.  One should learn from it but
  513. >unless one was personally involved in it (i.e. recent history) there is no
  514. >reason to feel guilty about it or use it to garner pity.
  515.  
  516. Better yet, it would be wise to try and look ahead to determine what will
  517. people be saying in the future about our times, and critisizing us for our
  518. inaction, indifference, or partisipation in. Lets try and leave a legacy our
  519. descendants will be proud of.
  520.  
  521. northwoods
  522.  
  523.  
  524.  
  525. - ----------------------
  526. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  527.  
  528. ------------------------------
  529.  
  530. Date: Tue, 25 Jan 2000 18:31:54 EST
  531. From: GazeingCyot@cs.com
  532. Subject: Re: MtMan-List: Re: Blanket socks (was: Winter mocs)
  533.  
  534.             Angela, I just found one more reference -"Having wrapped my feet 
  535. up in clean pieces of blanket {the only stockings worn in the interior} and 
  536. put on a pair of clean dry moccasins, I bethought me of the poor dogs, and 
  537. taking down some raw fish, went out to feed them."  This quote by Paul Kane, 
  538. in Wanderings of an Artist Among the Indians of North America.  He traveled 
  539. in Canada with HBC in 1845--48.  You are quite the researcher on the North 
  540. country,  we learn a lot from you.     Jill
  541.  
  542. - ----------------------
  543. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  544.  
  545. ------------------------------
  546.  
  547. Date: Tue, 25 Jan 2000 18:38:39 EST
  548. From: GazeingCyot@cs.com
  549. Subject: Re: MtMan-List: looking for books
  550.  
  551.    Hello, all;
  552.             Does anyone know of a web site where these two books are in print 
  553. on-line?
  554.       
  555.                     Journal of Rudolph Friederich Kurz,   and F. Laroque's 
  556. journal?
  557.         Dean Rudy, if you read this, I REALLY want these on the A.M.M. web 
  558. site!
  559.                                                                 Jill
  560.  
  561. - ----------------------
  562. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  563.  
  564. ------------------------------
  565.  
  566. Date: Tue, 25 Jan 2000 16:31:15 -0700
  567. From: "Ron Chamberlain" <cstmzd@ida.net>
  568. Subject: MtMan-List: LFFT Has Moved
  569.  
  570. For those of you with links.
  571. The Lewis Fork Free Trappers website has moved to:
  572. <a
  573. href="http://freetrappers.homepage.com/>http://freetrappers.homepage.com/</a
  574. >
  575.  
  576. Please update any links.
  577.  
  578. Thanks,
  579. Ron
  580.  
  581.  
  582.  
  583. - ----------------------
  584. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  585.  
  586. ------------------------------
  587.  
  588. Date: Tue, 25 Jan 2000 19:15:04 -0600
  589. From: "Anne MacDonnald" <sabella3@earthlink.net>
  590. Subject: Re: MtMan-List: looking for books
  591.  
  592. have you looked at the Gutenburg Project site?
  593. it is worht a shot... got to http://www.askjeeves.com
  594. and ask where it is... lost my bookmarks in the great
  595. crash...
  596.  
  597. - ----- Original Message -----
  598. From: <GazeingCyot@cs.com>
  599. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  600. Sent: Tuesday, January 25, 2000 5:38 PM
  601. Subject: Re: MtMan-List: looking for books
  602.  
  603.  
  604. >    Hello, all;
  605. >             Does anyone know of a web site where these two books are in
  606. print
  607. > on-line?
  608. >
  609. >                     Journal of Rudolph Friederich Kurz,   and F. Laroque's
  610. > journal?
  611. >         Dean Rudy, if you read this, I REALLY want these on the A.M.M. web
  612. > site!
  613. >                                                                 Jill
  614. >
  615. > ----------------------
  616. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  617. >
  618.  
  619.  
  620. - ----------------------
  621. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  622.  
  623. ------------------------------
  624.  
  625. Date: Tue, 25 Jan 2000 19:16:06 -0500
  626. From: "Addison Miller" <ad.miller@mindspring.com>
  627. Subject: Re: MtMan-List: looking for books
  628.  
  629. >             Does anyone know of a web site where these two books are in
  630. print
  631. > on-line?
  632. >
  633. >                     Journal of Rudolph Friederich Kurz,   and F. Laroque's
  634. > journal?
  635.  
  636. I would suggest starting with www.amazon.com
  637.  
  638. Ad Miller
  639.  
  640.  
  641. - ----------------------
  642. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  643.  
  644. ------------------------------
  645.  
  646. Date: Tue, 25 Jan 2000 18:11:58 -0600
  647. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  648. Subject: Re: MtMan-List: looking for books
  649.  
  650. Jill,
  651.  
  652. I've known Dean to post every legal transcription of appropriate text anyone
  653. has ever provided to him.  The best way to get what we want is to do it and
  654. post it for everyone else to enjoy.  If you want something done right you've
  655. got to do it yourself.
  656.  
  657. John...
  658.  
  659.  
  660.  
  661. At 06:38 PM 1/25/00 -0500, you wrote:
  662. >=A0=A0 Hello, all;
  663. >=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 Does anyone know of a web site where=
  664.  these two books are in
  665. print=20
  666. >on-line?
  667. >=A0=A0=A0=A0=A0=20
  668. >=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 Journal of=
  669.  Rudolph Friederich Kurz,=A0=A0 and F. Laroque's=20
  670. >journal?
  671. >=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 Dean Rudy, if you read this, I REALLY want these on=
  672.  the A.M.M. web=20
  673. >site!
  674. >=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=
  675. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=
  676. =A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0=A0 Jill
  677. >
  678. >----------------------
  679. >hist_text list info:
  680. <http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html>http://www.xmission.com/
  681. ~drudy/mtman/maillist.html
  682. >=20
  683. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  684. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  685.  
  686. - ----------------------
  687. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  688.  
  689. ------------------------------
  690.  
  691. Date: Tue, 25 Jan 2000 19:37:59 -0600
  692. From: "Anne MacDonnald" <sabella3@earthlink.net>
  693. Subject: Re: MtMan-List: Croatan response
  694.  
  695. speaking of history....  on my refrigerator is a very atute observation.
  696. ''well behaved women never make history''
  697. - - Eleanor Roosevelt.
  698.  
  699.  
  700.  
  701.  
  702. - ----- Original Message -----
  703. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  704. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  705. Sent: Tuesday, January 25, 2000 5:18 PM
  706. Subject: Re: MtMan-List: Croatan response
  707.  
  708.  
  709. >
  710. > -----Original Message-----
  711. > From: Steve Stefely <saddles@hotmail.com>
  712. > To: hist_text@xmission.com <hist_text@xmission.com>
  713. > Date: January 25, 2000 2:15 PM
  714. > Subject: MtMan-List: Croatan response
  715. >
  716. >
  717. >
  718. > >History is just that - history.  Better to study and learn from it than
  719. > hold
  720. > >it over anyone's head as some sort of sword of Damocles.
  721. >
  722. >
  723. > One thing I've noticed from my meager learning is that it has only been a
  724. > very few select individuals with certain personality traits throughout
  725. > history which have primarily caused history as we know it to occur as it
  726. > has. The rest of the population of the planet has only been "along for the
  727. > ride".
  728. >
  729. > >J.D. also made another astute observation in the organized, militaristic,
  730. > >destructive force of the Iroquois.
  731. >
  732. > Not only that, but the entire "league of nations" as it was known was
  733. > nothing more than a military alliance formed for the advantage of member
  734. > tribes, to the disadvantage of non-member tribes. It is interesting to
  735. note
  736. > that the animosity between some of the member tribes before the formation
  737. of
  738. > the league continued on after formation. But the benefit of being united
  739. > greatly outweighed the differences they had.
  740. >
  741. > >I realize that this subject is off topic, but I wanted to commend J.D.
  742. and
  743. > >to remind folks that history is history.  One should learn from it but
  744. > >unless one was personally involved in it (i.e. recent history) there is
  745. no
  746. > >reason to feel guilty about it or use it to garner pity.
  747. >
  748. > Better yet, it would be wise to try and look ahead to determine what will
  749. > people be saying in the future about our times, and critisizing us for our
  750. > inaction, indifference, or partisipation in. Lets try and leave a legacy
  751. our
  752. > descendants will be proud of.
  753. >
  754. > northwoods
  755. >
  756. >
  757. >
  758. > ----------------------
  759. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  760. >
  761.  
  762.  
  763. - ----------------------
  764. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  765.  
  766. ------------------------------
  767.  
  768. Date: Tue, 25 Jan 2000 19:36:43 -0700
  769. From: tetontodd@juno.com
  770. Subject: Re: MtMan-List: looking for books
  771.  
  772. Jill, 
  773.  
  774. I have acopy of Larocques journal if you'd like to borrow it.
  775.  
  776. Todd
  777.  
  778. - ----------------------
  779. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  780.  
  781. ------------------------------
  782.  
  783. Date: Tue, 25 Jan 2000 22:14:03 -0700
  784. From: "Walt Foster" <Wfoster@cw2.com>
  785. Subject: Re: MtMan-List: Re: Winter Mocs
  786.  
  787. Hello Capt. Lahti',
  788.  
  789. Sorry I had to step away from the campfire for awhile but it give me time to
  790. further consider the conversation about mocs particularly winter mocs in
  791. relation to the mountain man from 1800-1850 inclusive.  Your right in your
  792. post.   I am inordinately proud of the state that give birth to the American
  793. Mountain Men.  Montana, Wyoming and Idaho are at the core of that movement
  794. from the time of John Coulter and his sojourn 1807-1808 that defines the
  795. extent of his winter camp and set the standard for furture mountain men to
  796. set their mark in experience.
  797.  
  798. I think the type of moc worn closer to 1800 is represented on page 50 item D
  799. and then by item C on the same page.  For any of you who have the Crazy Crow
  800. Trading Post you can see a picture of both types of mocs side by side.   A
  801. 3rd moc A on the same page shows a 1850 style that can be used with 12 ought
  802. beads and be authentic for the period by documentation through Fort Union
  803. Trading Post.  Prior to 1850 8 ought beads and bigger were in use.
  804.  
  805. Both of the early style mocs can be obtained in kits with patterns for under
  806. 20 bucks and a catalogue can be obtained at 1 800 786 6210 or email
  807. crazycrow@texoma.net
  808.  
  809. This is a good source for some mountain man supplies.  And a good place to
  810. start for the beginning mountain man who wants to learn to make their own
  811. foot gear.  It is a big step in going from a first pair of everyday mocs to
  812. winter mocs but practice will allow the maker to scale the operation and get
  813. a good looking fit.
  814. Badgerhole
  815.  
  816.  
  817. - ----------------------
  818. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  819.  
  820. ------------------------------
  821.  
  822. Date: Wed, 26 Jan 2000 02:46:30 -0600
  823. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  824. Subject: Re: MtMan-List: Re: Winter Mocs
  825.  
  826. Where did you get your information on beads?
  827.  
  828. John...
  829.  
  830.  
  831.  
  832. At 10:14 PM 1/25/00 -0700, you wrote:
  833. >Hello Capt. Lahti',
  834. >
  835. >Sorry I had to step away from the campfire for awhile but it give me time=
  836.  to
  837. >further consider the conversation about mocs particularly winter mocs in
  838. >relation to the mountain man from 1800-1850 inclusive.=A0 Your right in=
  839.  your
  840. >post.=A0=A0 I am inordinately proud of the state that give birth to the=
  841.  American
  842. >Mountain Men.=A0 Montana, Wyoming and Idaho are at the core of that=
  843.  movement
  844. >from the time of John Coulter and his sojourn 1807-1808 that defines the
  845. >extent of his winter camp and set the standard for furture mountain men to
  846. >set their mark in experience.
  847. >
  848. >I think the type of moc worn closer to 1800 is represented on page 50 item=
  849.  D
  850. >and then by item C on the same page.=A0 For any of you who have the Crazy=
  851.  Crow
  852. >Trading Post you can see a picture of both types of mocs side by side.=A0=
  853. =A0 A
  854. >3rd moc A on the same page shows a 1850 style that can be used with 12=
  855.  ought
  856. >beads and be authentic for the period by documentation through Fort Union
  857. >Trading Post.=A0 Prior to 1850 8 ought beads and bigger were in use.
  858. >
  859. >Both of the early style mocs can be obtained in kits with patterns for=
  860.  under
  861. >20 bucks and a catalogue can be obtained at 1 800 786 6210 or email
  862. >crazycrow@texoma.net
  863. >
  864. >This is a good source for some mountain man supplies.=A0 And a good place=
  865.  to
  866. >start for the beginning mountain man who wants to learn to make their own
  867. >foot gear.=A0 It is a big step in going from a first pair of everyday mocs=
  868.  to
  869. >winter mocs but practice will allow the maker to scale the operation and=
  870.  get
  871. >a good looking fit.
  872. >Badgerhole
  873. >
  874. >
  875. >----------------------
  876. >hist_text list info:
  877. <http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html>http://www.xmission.com/
  878. ~drudy/mtman/maillist.html
  879. >=20
  880. Use it up, wear it out, make do, or do without.
  881. John Kramer  <kramer@kramerize.com>
  882.  
  883. - ----------------------
  884. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  885.  
  886. ------------------------------
  887.  
  888. Date: Wed, 26 Jan 2000 06:57:55 -0700
  889. From: Don Born <dborn@d20.co.edu>
  890. Subject: MtMan-List: gloves
  891.  
  892. I've learned a lot from all the post about winter moc's but what about the
  893. hands.  Does anyone have any good info. on what the western trapper was
  894. wearing on his hands during the winter?  
  895.                 Cheers,
  896.                 Don
  897.  
  898.  
  899. - ----------------------
  900. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  901.  
  902. ------------------------------
  903.  
  904. Date: Wed, 26 Jan 2000 06:12:44 PST
  905. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  906. Subject: Re: MtMan-List: gloves
  907.  
  908. I am not sure on the accuracy part, but I have seen several pair of beaver 
  909. fur mittens kined with red trade wool and elk hide palms. Run a strip of 
  910. rawhide across the shoulders and you have a pair of "idiot" mittens.
  911.  
  912. YMOS,
  913. Kevin
  914.  
  915.  
  916.  
  917. >From: Don Born <dborn@d20.co.edu>
  918. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  919. >To: hist_text@xmission.com
  920. >Subject: MtMan-List: gloves
  921. >Date: Wed, 26 Jan 2000 06:57:55 -0700
  922. >
  923. >I've learned a lot from all the post about winter moc's but what about the
  924. >hands.  Does anyone have any good info. on what the western trapper was
  925. >wearing on his hands during the winter?
  926. >                Cheers,
  927. >                Don
  928. >
  929. >
  930. >----------------------
  931. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  932.  
  933. ______________________________________________________
  934. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  935.  
  936.  
  937. - ----------------------
  938. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  939.  
  940. ------------------------------
  941.  
  942. Date: Wed, 26 Jan 2000 09:47:27 -0600
  943. From: "Anne MacDonnald" <sabella3@earthlink.net>
  944. Subject: Re: MtMan-List: gloves
  945.  
  946. the next question.... ::laughing::
  947. did his mom teach him to do this?  [sorry, I just had to do this]
  948.  
  949. to be honest, it seems like a logical thing... and it is what I did in
  950. colorado, when I Lived there in the high country...
  951. I had a pair of down ski mittens... later I made a pair fo brain tan
  952. mittens, and lined them with wool mittens, worked much better....  In fact,
  953. I too had a braided leather strip, I used to pull the leather ones off, to
  954. do things that required a bit of dexterity... mostly, though I sat on my
  955. horse and shivered.
  956.  
  957.  
  958.  
  959. . Run a strip of
  960. > rawhide across the shoulders and you have a pair of "idiot" mittens.
  961. >
  962. > YMOS,
  963. > Kevin
  964. >
  965. >
  966. >
  967. > >From: Don Born <dborn@d20.co.edu>
  968. > >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  969. > >To: hist_text@xmission.com
  970. > >Subject: MtMan-List: gloves
  971. > >Date: Wed, 26 Jan 2000 06:57:55 -0700
  972. > >
  973. > >I've learned a lot from all the post about winter moc's but what about
  974. the
  975. > >hands.  Does anyone have any good info. on what the western trapper was
  976. > >wearing on his hands during the winter?
  977. > > Cheers,
  978. > > Don
  979. > >
  980. > >
  981. > >----------------------
  982. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  983. >
  984. > ______________________________________________________
  985. > Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  986. >
  987. >
  988. > ----------------------
  989. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  990. >
  991.  
  992.  
  993. - ----------------------
  994. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  995.  
  996. ------------------------------
  997.  
  998. End of hist_text-digest V1 #456
  999. *******************************
  1000.  
  1001. -
  1002.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1003. "majordomo@xmission.com"
  1004.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1005.