home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n416 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-12-01  |  38KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #416
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Wednesday, December 1 1999      Volume 01 : Number 416
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: No Discussion
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Trap Discussion
  18. -áááááá Re: MtMan-List: Trap Discussion
  19. -áááááá MtMan-List: text search
  20. -áááááá Re: MtMan-List: text search
  21. -áááááá Re: MtMan-List: text search
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Trap Discussion
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Trap Discussion
  24. -áááááá Re: MtMan-List: text search
  25. -áááááá MtMan-List: AMM Western 2000
  26. -áááááá MtMan-List: TRAPS   ???
  27. -áááááá MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  28. -áááááá MtMan-List: Issac Rose??
  29. -áááááá Re: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  30. -áááááá MtMan-List: Richard (Beaver Dick) Leigh Trapper/Guide
  31. -áááááá MtMan-List: Lewis & Clark Trees
  32. -áááááá Re: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  33. -áááááá MtMan-List: Branded Trees from Lewis and Clark Expedition
  34. -áááááá Re: MtMan-List: text search
  35. -áááááá Re: MtMan-List: Richard (Beaver Dick) Leigh Trapper/Guide
  36. -áááááá Re: MtMan-List: Lewis & Clark Trees
  37. -áááááá MtMan-List:   Shoes
  38. -áááááá Re: MtMan-List:   Shoes
  39.  
  40. ----------------------------------------------------------------------
  41.  
  42. Date: Mon, 29 Nov 1999 21:14:24 -0800
  43. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  44. Subject: MtMan-List: No Discussion
  45.  
  46. Ok Folks,
  47.   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  48. Lanney, Dennis, and myself ?
  49. Pendleton
  50.  
  51.  
  52. - ----------------------
  53. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  54.  
  55. ------------------------------
  56.  
  57. Date: Mon, 29 Nov 1999 23:01:19 -0500
  58. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  59. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  60.  
  61. Nope.
  62.  
  63. Let's talk traps.  I note in Carl Russell's book that Victor traps dated
  64. back only to around 1886 but they are still (I think) making traps today.
  65. My questions:
  66.  
  67. 1) Are there any current commercial trap makers who date back to our time
  68. period?
  69.     I think the answer is no, except perhaps for the Newhouse evolution
  70. 2) Alternately, are there any current trap builders who supply a
  71. historically correct trap in the 3-4 lb range?
  72. 3) Is the present Newhouse #4 correct except for round pan?
  73. 4) In addition to the Russell book, is there a source which critiques the
  74. design of historical traps?
  75. 5) Any trappers out there care to comment from personal experience on trap
  76. design and what to avoid?
  77. 6) Do we agree that if one were able to acquire an original trap that it
  78. would be inappropriate to use it?
  79. 7) Is there some market (and supply) of original traps or are they all now
  80. in museums?
  81.  
  82. Tom
  83.  
  84.  
  85. larry pendleton wrote:
  86.  
  87. > Ok Folks,
  88. >   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  89. > Lanney, Dennis, and myself ?
  90. > Pendleton
  91. >
  92. > ----------------------
  93. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  94.  
  95.  
  96. - ----------------------
  97. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  98.  
  99. ------------------------------
  100.  
  101. Date: Tue, 30 Nov 1999 07:09:14 -0600
  102. From: "northwoods" <northwoods@ez-net.com>
  103. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  104.  
  105. Traps are interesting in my opinion. As important an item as they were for
  106. the mountain men and the fur trade in general, very few folks know a lot
  107. about the subjects of how they were made, manufactured, and distributed
  108. during the time period.
  109. Other than Firearms Traps and Tools there is a book entitled The Steel Trap
  110. in America by Gerstel. This is the definitive book on traps.
  111. A competent blacksmith could make a reproduction of an original. The cost
  112. would likely make it prohibitive as far as using them goes.
  113. The North American Trap Collectors Association can give you info on
  114. collecting or researching traps and trapping. They are on the web. Talk to
  115. Tom Parr he is the boss.
  116. An original fur trade era hand forged beaver sized trap with a known makers
  117. name (Standish for example) in good condition is worth a $1000 or so.
  118.  
  119.  
  120. northwoods
  121.  
  122.  
  123. - -----Original Message-----
  124. From: tom roberts <troberts@gdi.net>
  125. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  126. Date: Monday, November 29, 1999 10:00 PM
  127. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  128.  
  129.  
  130. >Nope.
  131. >
  132. >Let's talk traps.  I note in Carl Russell's book that Victor traps dated
  133. >back only to around 1886 but they are still (I think) making traps today.
  134. >My questions:
  135. >
  136. >1) Are there any current commercial trap makers who date back to our time
  137. >period?
  138. >    I think the answer is no, except perhaps for the Newhouse evolution
  139. >2) Alternately, are there any current trap builders who supply a
  140. >historically correct trap in the 3-4 lb range?
  141. >3) Is the present Newhouse #4 correct except for round pan?
  142. >4) In addition to the Russell book, is there a source which critiques the
  143. >design of historical traps?
  144. >5) Any trappers out there care to comment from personal experience on trap
  145. >design and what to avoid?
  146. >6) Do we agree that if one were able to acquire an original trap that it
  147. >would be inappropriate to use it?
  148. >7) Is there some market (and supply) of original traps or are they all now
  149. >in museums?
  150. >
  151. >Tom
  152. >
  153. >
  154. >larry pendleton wrote:
  155. >
  156. >> Ok Folks,
  157. >>   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  158. >> Lanney, Dennis, and myself ?
  159. >> Pendleton
  160. >>
  161. >> ----------------------
  162. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  163. >
  164. >
  165. >----------------------
  166. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  167. >
  168.  
  169.  
  170. - ----------------------
  171. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: Tue, 30 Nov 1999 08:28:13 PST
  176. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  177. Subject: MtMan-List: text search
  178.  
  179. Greetings to the list during this time of thanksgiving and holiday 
  180. celebration. I am a high school history teacher, coach, and novice mountain 
  181. man/plains indian reproductionist. Can anyone give me some advice on where I 
  182. might find a copy of Newman's "Ceasars of the Wilderness: Company of 
  183. Adventurers." I did a research paper several years ago on the Hudson's Bay 
  184. Trading Company, and the multiple volume set was available in the college's 
  185. library. I would like to add the set to my personal library. Mr. Conner, the 
  186. posts that I have read lead me to believe that you have your own extensive 
  187. library, so maybe I should direct this post to you or your "bon ami", 
  188. Captain Lahti.
  189.  
  190. Thank you for the information on the list, and the desire to make sure we 
  191. never forget.
  192.  
  193. YMOS,
  194.  
  195. Kevin Pitman
  196.  
  197. ______________________________________________________
  198. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  199.  
  200. - ----------------------
  201. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  202.  
  203. ------------------------------
  204.  
  205. Date: Tue, 30 Nov 1999 12:52:32 -0500
  206. From: "John L. Allen" <johnlallen@uconn.cted.net>
  207. Subject: Re: MtMan-List: text search
  208.  
  209. Kevin,
  210.  
  211. Try www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  212.  
  213. These are two of the most comprehensive search engines for used and
  214. out-of-print books. If you can't turn up what you are looking for through
  215. either of these, it probably isn't available.
  216.  
  217. John
  218.  
  219. Dr. John L. Allen
  220. 21 Thomas Drive
  221. Storrs, CT 06268
  222. 860/487-1346
  223. johnlallen@uconn.cted.net
  224.  
  225.  
  226. - ----- Original Message -----
  227. From: Kevin Pitman <kpmtnman@hotmail.com>
  228. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  229. Sent: Tuesday, November 30, 1999 11:28 AM
  230. Subject: MtMan-List: text search
  231.  
  232.  
  233. > Greetings to the list during this time of thanksgiving and holiday
  234. > celebration. I am a high school history teacher, coach, and novice
  235. mountain
  236. > man/plains indian reproductionist. Can anyone give me some advice on where
  237. I
  238. > might find a copy of Newman's "Ceasars of the Wilderness: Company of
  239. > Adventurers." I did a research paper several years ago on the Hudson's Bay
  240. > Trading Company, and the multiple volume set was available in the
  241. college's
  242. > library. I would like to add the set to my personal library. Mr. Conner,
  243. the
  244. > posts that I have read lead me to believe that you have your own extensive
  245. > library, so maybe I should direct this post to you or your "bon ami",
  246. > Captain Lahti.
  247. >
  248. > Thank you for the information on the list, and the desire to make sure we
  249. > never forget.
  250. >
  251. > YMOS,
  252. >
  253. > Kevin Pitman
  254. >
  255. > ______________________________________________________
  256. > Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  257. >
  258. > ----------------------
  259. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  260. >
  261.  
  262.  
  263. - ----------------------
  264. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: Tue, 30 Nov 1999 11:09:56 PST
  269. From: "Kevin Pitman" <kpmtnman@hotmail.com>
  270. Subject: Re: MtMan-List: text search
  271.  
  272. Thank you. I will go try those next.
  273.  
  274. Kevin
  275.  
  276.  
  277. >From: "John L. Allen" <johnlallen@uconn.cted.net>
  278. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  279. >To: <hist_text@lists.xmission.com>
  280. >Subject: Re: MtMan-List: text search
  281. >Date: Tue, 30 Nov 1999 12:52:32 -0500
  282. >
  283. >Kevin,
  284. >
  285. >Try www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  286. >
  287. >These are two of the most comprehensive search engines for used and
  288. >out-of-print books. If you can't turn up what you are looking for through
  289. >either
  290.  
  291. ______________________________________________________
  292. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  293.  
  294. - ----------------------
  295. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: Tue, 30 Nov 1999 12:20:55 -0700
  300. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  301. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  302.  
  303. At 11:01 PM 11/29/1999 -0500, you wrote:
  304.  
  305. >Let's talk traps.  
  306.  
  307. >2) Alternately, are there any current trap builders who supply a
  308. >historically correct trap in the 3-4 lb range?
  309.  
  310. Rod Douglas in Kalispell, MT makes some very accurate traps in this range,
  311. and up to 5 pounds
  312.  
  313. >3) Is the present Newhouse #4 correct except for round pan?
  314.  
  315. From what little I've seen the #4 1/2 is more accurate.  I have an old #4
  316. newhouse, and it's a little small.
  317.  
  318. >5) Any trappers out there care to comment from personal experience on trap
  319. >design and what to avoid?
  320.  
  321. I've been using Bridger #5's and having good luck.  They are just slightly
  322. smaller than a 4 1/2 Newhouse.  I've used Victor #4's, but I think the jaw
  323. spread is too small and they're definately too light for
  324. traditional/primitive sets.  Would probably work ok with a drowning wire,
  325. but that's not how it was done.
  326.  
  327. >6) Do we agree that if one were able to acquire an original trap that it
  328. >would be inappropriate to use it?
  329.  
  330. Absolutely.  First of all it's a relic, Second, there's a chance you'll lose
  331. it, Third, somebody could steal an old one.
  332.  
  333. >7) Is there some market (and supply) of original traps or are they all now
  334. >in museums?
  335. >
  336. There's Rod Douglas in MT.  Arrowhead Forge (I think) makes traps.  There's
  337. also a feller in Salt Lake City area that's making some good one that are
  338. period.
  339.  
  340. Allen Hall in Fort Hall country
  341.  
  342. >Tom
  343. >
  344. >
  345. >larry pendleton wrote:
  346. >
  347. >> Ok Folks,
  348. >>   Let's get some discussion going.  Do you really want to leave it up to
  349. >> Lanney, Dennis, and myself ?
  350. >> Pendleton
  351. >>
  352. >> ----------------------
  353. >> hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  354. >
  355. >
  356. >----------------------
  357. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  358. >
  359. >
  360.  
  361.  
  362. - ----------------------
  363. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  364.  
  365. ------------------------------
  366.  
  367. Date: 30 Nov 1999 11:29:52 -0800
  368. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  369. Subject: Re: MtMan-List: Trap Discussion
  370.  
  371. > >Let's talk traps.  I note in Carl Russell's book that Victor traps dated
  372. > >back only to around 1886 but they are still (I think) making traps today.
  373.  
  374. > >My questions:
  375.  
  376. > >2) Alternately, are there any current trap builders who supply a historically correct trap in the 3-4 lb range?
  377.  
  378.  
  379. "Arrow Head Forge" has a good looking period trap available.
  380.  
  381.  
  382. Later,
  383. Buck Conner
  384. _________________________________
  385. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  386. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  387. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  388. _________________________________
  389. Aux Ailments de Pays!
  390.  
  391. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  392.  
  393. - ----------------------
  394. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. Date: 30 Nov 1999 11:36:05 -0800
  399. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  400. Subject: Re: MtMan-List: text search
  401.  
  402. On Tue, 30 November 1999, "John L. Allen" wrote:
  403.  
  404. > Kevin,
  405. > Try www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  406. > These are two of the most comprehensive search engines for used and
  407. > out-of-print books. If you can't turn up what you are looking for through
  408. > either of these, it probably isn't available.
  409. > John
  410. > Dr. John L. Allen
  411. > 21 Thomas Drive
  412. > Storrs, CT 06268
  413. > 860/487-1346
  414. > johnlallen@uconn.cted.net
  415. > ----- Original Message -----
  416. > From: Kevin Pitman <kpmtnman@hotmail.com>
  417. > I might find a copy of Newman's "Ceasars of the Wilderness: Company of
  418. > > Adventurers." I did a research paper several years ago on the Hudson's Bay
  419. > > Trading Company, and the multiple volume set was available in the
  420. > college's
  421. > > library. I would like to add the set to my personal library. Mr. Conner,
  422. > the
  423. > > posts that I have read lead me to believe that you have your own extensive
  424. > > library, so maybe I should direct this post to you or your "bon ami",
  425. > > Captain Lahti.
  426. > >
  427. > > Thank you for the information on the list, and the desire to make sure we never forget.
  428. > >
  429. > > YMOS,
  430. > > Kevin Pitman
  431. > >
  432. > > ______________________________________________________
  433.  
  434. Thanks Doc,
  435.  
  436. You beat me to it, was going to suggest the same two URL's.
  437.  
  438.       www.bibliofind.com or www.BookFind.com
  439.  
  440. Later,
  441. Buck Conner
  442. _________________________________
  443. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  444. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  445. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  446. _________________________________
  447. Aux Ailments de Pays!
  448.  
  449. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  450.  
  451. - ----------------------
  452. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  453.  
  454. ------------------------------
  455.  
  456. Date: Tue, 30 Nov 1999 14:08:58 +0000
  457. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  458. Subject: MtMan-List: AMM Western 2000
  459.  
  460. Brothers,
  461.  
  462. Brother Tom Roberts asked me on Sunday if I could pass on the dates for
  463. the AMM Western next summer. The Booshway, Larry "Taos" Velasques has
  464. set the dates as July 1 through July 8. All other aspects of the event
  465. seem to be coming together. We are waiting final approval from the USFS
  466. but no glitches appear to be in the offing.
  467.  
  468. If all goes as planned the site will be just north of Boville, Idaho
  469. which is east of Moscow, Idaho. There is a level trail of about a
  470. quarter to 1/2 mile into the site. It is a beautifull meadow area with
  471. rolling heavily timbered hills surrounding. There is a small spring
  472. creek to cross and a slightly larger one to camp on. Though small it
  473. does harbor large crawdads and a few small trout. Plenty fire wood,
  474. water, flat, and shade! Good horse graze and lots of room to roam. I'm
  475. looking forward to it! Hope you all are too. More later as it becomes
  476. available. I remain...
  477.  
  478. YMOS
  479. Capt. Lahti'
  480.  
  481. - ----------------------
  482. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  483.  
  484. ------------------------------
  485.  
  486. Date: Tue, 30 Nov 1999 12:33:35 -0800 (PST)
  487. From: George Noe <gnoe39@yahoo.com>
  488. Subject: MtMan-List: TRAPS   ???
  489.  
  490. E-Bay Under "Traps" I saw some old traps.
  491.  Don't know if anyone might be interested or not.
  492.  Will need to sort through to find them.
  493.  Your most ....
  494.  George
  495.  
  496.  
  497. =====
  498. George R. Noe< gnoe39@yahoo.com >                           
  499. Watch your back trail, and keep your eyes on the skyline.
  500. __________________________________________________
  501. Do You Yahoo!?
  502. Thousands of Stores.  Millions of Products.  All in one place.
  503. Yahoo! Shopping: http://shopping.yahoo.com
  504.  
  505. - ----------------------
  506. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  507.  
  508. ------------------------------
  509.  
  510. Date: Tue, 30 Nov 1999 15:46:57 +0000
  511. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  512. Subject: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  513.  
  514. Dear Friends,
  515.  
  516. Been up here in the Idaho woods hunting elk for a week now. Looked like
  517. I would have to leave Sunday evening since most everyone else was
  518. pulling out but a buddy from Lewiston has come up and will stay until
  519. Monday afternoon. 
  520.  
  521. It's been a good week. Started back on Nov. 21 and though I didn't get a
  522. shot at an elk all week, I sure saw my share of game. Plenty of
  523. whitetail deer including some BIG bucks. Plenty of elk just none going
  524. less than Mac 1 when they went by. Saw lots of rough grouse and even got
  525. one. Big mistake shooting it with my .62 flinter though. Well the legs
  526. were good anyway. I've been giving some thought to carrying my Tulle
  527. over my shoulder loaded with shot since the other day when I kicked up a
  528. half dozen grouse. We have a moose cow and calf that hang around the
  529. area and we run into her once in a while. You have to give her a wide
  530. berth since moose cows are extremely protective of their young, unlike
  531. elk and deer.
  532.  
  533. It's been frosty some mornings which makes the sneaking difficult. The
  534. ground crunches under foot and the elk hear better, I think than even
  535. the deer. I suspect they can pinpoint where you are in the woods by your
  536. slightest sound. If they get pushed they just pick a route around you
  537. and you never see them. We've had several days of snow. Makes for
  538. beautiful hunting conditions but even the snow squeaks a bit when you
  539. walk in it if it isn't powder dry or wet as a sponge. 
  540.  
  541. Towards the end of the week it started to rain. Within a day most of the
  542. snow is gone and there is nothing left except in the shadows of the open
  543. areas and of course clumps on the trees. Hunting in the rain isn't much
  544. fun but it sure is productive. With snow in the trees coming down in
  545. "plops" from time to time it's even better. 
  546.  
  547. You have to protect your lock area and make sure your muzzle is pointed
  548. down. When it was snowing earlier in the week most of us just used a
  549. wool sock with most of the foot cut off and slid it up over the stock to
  550. the lock area. That seems to do a great job of keeping the prime dry in
  551. the pan. I check my prime periodically just to make sure but have never
  552. found it wet. With the rain most fellas carried their guns in a roomy
  553. wool gun scabbard. I just carried mine with the lock and butt under the
  554. skirts of my Great Coat and kept it horizontal. Seemed to work. Many of
  555. the guys emptied their guns each evening but I see no percentage in
  556. that. I cleaned it after I shot the grouse and reloaded but left it
  557. loaded from then on.
  558.  
  559. The deer go brain dead in the rainy weather with snow plopping out of
  560. the trees and a steady drip of water from high up in the branches. They
  561. stay out in the open more. Late in the week on a morning hunt up along a
  562. swampy meadow valley I walked up on several deer while it was raining a
  563. constant drizzle. I had gone a couple hundred yds from the starting
  564. point when I saw the first buck. He was a nice 5 point (one side) and
  565. was meandering across the meadow about 75 yds from me just browsing for
  566. tidbits here and there. He ended up walking right up to Louie on the
  567. other side of the creek. Another couple hundred yds and a nice doe leapt
  568. across the trail about 40' in front of me. 
  569.  
  570. Another 100 yds and I see a log laying out in the  meadow about 75 yds
  571. away and thing I don't remember ever seeing that log there before.
  572. Moving closer I find that it is really another very large white tail
  573. buck. Just dark enough to not be able to count points but his size
  574. indicates he is every bit as big as the first one. While I'm watching
  575. him doze in the rain from behind my screen of trees a small yearling
  576. comes out of the far side and wanders past him and right towards me. She
  577. turns just before entering the trees and ends up passing across the
  578. trail about 30 ft from where I am standing. She looks at me but isn't
  579. concerned and walks on. I move forward a few yds and try to figure out
  580. how to get past the buck in the meadow without spooking him and while
  581. I'm standing there the little doe walks out of the trees behind me and
  582. past me again but maybe only 30 feet from me. She looks at me again but
  583. doesn't see danger. I don't move a muscle.
  584.  
  585. I finally make the buck nervous and he gets up and walks away. I move on
  586. up the trail and in another couple hundred yds come to another deer
  587. bedded down the the meadow. This one might be big enough to take (only
  588. does are legal in this particular area right now). I move closer and
  589. finally see the skinny little forks coming up by his ears. I move on a
  590. ways and find another small doe bedded down in the open. The small buck
  591. comes up to her and snorts at her to get her to leave. But no that's a
  592. big doe! I'm not in a position to take a shot. She huffs at me and
  593. bounds off into the brush only to walk back at me a couple times to
  594. repeat the process. She has seen or heard me and is trying to get me to
  595. reveal myself. She bounds off for the final time and the rain is all
  596. that remains.
  597.  
  598. I've seen elk almost every day now and plenty of deer at times. One
  599. snowy day I even followed four big tom turkeys up the road back to camp.
  600. They finally spotted me about 50 yds from the truck and walked off into
  601. the timber. But the elk remain too wary and smart for me. I only see
  602. flashes of them as they crash off through the timber or as the one cow
  603. and calf in the open, walked around the corner in front of me one
  604. afternoon, only to dive off the hill too quickly for a shot.
  605.  
  606. Jerry and Louie got into the elk on the other side of the swampy creek
  607. yesterday and this morning, with just Jerry and I left in camp, we are
  608. going to go back in there and see if the elk hung around. Jerry and I
  609. walk up the old logging road at Double 00 dark. We are walking as though
  610. there will be an elk just around every corner. Very slow and very quiet.
  611. We come to a game trail that cuts to the right thourh a pass in the
  612. ridge line. I go right into the dark timber and he goes on up the road
  613. to circle around to the north of the little valley we are headed for.
  614.  
  615. There has been a lot of elk through here recently. Lots of tracks and
  616. fresh. It's over cast and cold and the ground is full of frost in places
  617. making it hard to walk quiet. I pick my way with care and think I am
  618. being as quiet as I ever have. Up ahead the timber thins and the ground
  619. is dropping away so I must be getting close to the head of the valley.
  620. The elk tracks I'm following move off to the right but I follow the
  621. trail to the left. I can see the valley opening up now. The wind is in
  622. my face. There's movement ahead. I see a small buck walk out of the
  623. small pines to the right. He doesn't seem to be aware I am there. I move
  624. forward with care a few more yards and loose sight of him for a bit
  625. until I come to another opening in the trees and now I can see out into
  626. the valley.
  627.  
  628. There's the buck. No not a buck but a smallish elk. Do I want this
  629. animal? Well this is starting to get late in the season and I may not be
  630. able to come back next weekend. I move a bit to the left when her head
  631. is down feeding, to get to a better opening in the trees, and she still
  632. doesn't see me. I go down on one leg and use the left knee for a rest.
  633. She takes a step and turns almost sideways to me. It's 50 to 75 yds and
  634. I should be able to make the shot. My heart's pounding and I feel out of
  635. breath even though I haven't been working hard. The time has come. The
  636. gun comes up as the cock comes back. The site picture settles on her
  637. shoulder at the base of the neck. A squeeze of the trigger finger, a
  638. boom and obliterating white smoke. 
  639.  
  640. She's down in a heap. The Chambers "Mark Silver" .62 did it's job again.
  641. I stand and reload and see a second elk just beyond the one I just
  642. dropped. Where the hell is Jerry when I need him?  By the time I've
  643. reloaded the other cow finally gets nervous and moves off. I walk up to
  644. my cow and it's not quit dead. I loose another ball into the back of the
  645. head and all is mercifully still. Then I take stock. This is not a
  646. smallish animal. It's got to be the biggest cow I've ever seen up close.
  647. Now the work begins.
  648.  
  649. Jerry comes to the sounds of the shooting and I tell him about the other
  650. elk I saw including the three or four cows farther down the meadow that
  651. walked off as I came into the open. He goes hunting some more while I
  652. start making meat. As I'm busy down on my knees working up to my armpits
  653. in fat cow I glance up to see another cow come out of the timber down
  654. the meadow a couple hundred yds. She isn't scared cause I'm so low to
  655. the ground. I watch her for a while and then go back to my work. I thank
  656. The Great Spirit above again for the life this life will bring to me and
  657. my family. 
  658.  
  659. It's noon before we get the meat out to the road. Time to break camp and
  660. head down the Clearwater to the Snake and on to the Forks of the
  661. Columbia, Snake and Tapteal. It is good to be heading home. I
  662. remain.....
  663.  
  664. YMOS
  665. Capt. Lahti'
  666.  
  667. - ----------------------
  668. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  669.  
  670. ------------------------------
  671.  
  672. Date: Tue, 30 Nov 1999 17:12:27 PST
  673. From: "Chance Tiffie" <bossloper@hotmail.com>
  674. Subject: MtMan-List: Issac Rose??
  675.  
  676. I'm thinking of purchasing a long since out of print book entitled "Four 
  677. years in the Rocky Mountains, or the Adventures of Issac P. Rose."
  678. I was hoping someone on the list could provide me with a "book report," for 
  679. lack of a better word.
  680.  
  681.  
  682. Cliff Tiffie
  683. Rt. 1 Box 82C
  684. Caddo, OK
  685. 74729
  686. 580-924-4187
  687. - ---------------------
  688. Aux Ailments de Pays!
  689.  
  690. ______________________________________________________
  691. Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com
  692.  
  693. - ----------------------
  694. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  695.  
  696. ------------------------------
  697.  
  698. Date: Tue, 30 Nov 1999 21:18:44 -0700
  699. From: tetontodd@juno.com
  700. Subject: Re: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  701.  
  702. Capt,
  703.  
  704. Mighty fine tale. Thanks for sharing and taking us along. I can almost
  705. picture you hunkered down in your shelter while it rains, and up to your
  706. elbows in elk. What a memory.
  707.  
  708. Todd Glover
  709.  
  710. - ----------------------
  711. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  712.  
  713. ------------------------------
  714.  
  715. Date: Tue, 30 Nov 1999 23:31:27 EST
  716. From: BoborJamie@aol.com
  717. Subject: MtMan-List: Richard (Beaver Dick) Leigh Trapper/Guide
  718.  
  719. - --part1_0.841b028e.2575fe9f_boundary
  720. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  721. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  722.  
  723. Sorry I forget the subject line the first time. (I'm new)
  724.  
  725. - --part1_0.841b028e.2575fe9f_boundary
  726. Content-Type: message/rfc822
  727. Content-Disposition: inline
  728.  
  729. Return-path: BoborJamie@aol.com
  730. From: BoborJamie@aol.com
  731. Full-name: BoborJamie
  732. Message-ID: <0.f131cd6c.2575c6ce@aol.com>
  733. Date: Tue, 30 Nov 1999 19:33:18 EST
  734. Subject: (no subject)
  735. To: hist_text@xmission.com
  736. MIME-Version: 1.0
  737. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  738. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  739. X-Mailer: Windows AOL sub 45
  740.  
  741. Does anyone have any info on a trapper/guide named Richard "Beaver Dick" 
  742. Leigh.
  743. He has a lake named after him near Yellowstone and he married a Shoshone 
  744. Indian woman named Jenny, who also has a lake named for her.  My grandmother 
  745. always said that this couple was her grandparents or great-grandparents, but 
  746. all information I can find says Jenny and their five children all died of 
  747. pneumonia.  He was married at Fort Hall, Idaho, Thanks Jamie
  748.  
  749. - --part1_0.841b028e.2575fe9f_boundary--
  750.  
  751. - ----------------------
  752. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  753.  
  754. ------------------------------
  755.  
  756. Date: Tue, 30 Nov 1999 23:50:27 -0500 (EST)
  757. From: JONDMARINETTI@webtv.net (JON MARINETTI)
  758. Subject: MtMan-List: Lewis & Clark Trees
  759.  
  760. Any half-brothers in the camp know if those trees enscribed by the Corps
  761. of Discovery are still there?  Would be a mighty powerful period rush to
  762. be there on Nov.24, 2005.  Maybe the spirits of Clark and others could
  763. get permission from God The Great Spirit Father to briefly visit from
  764. the Eternal Blue Sky Land.  Maybe 24-48 hours without food and water by
  765. all 3-4 weeks before would cause this to happen? (at same time asking
  766. Great Spirit Father in the name of His Only Son to hear our loud heart
  767. cries to Him).  Big Medicine?
  768.  
  769. - -----------------------------------
  770. from Michigan Territory
  771. - -----------------------------------
  772.  
  773.  
  774. - ----------------------
  775. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  776.  
  777. ------------------------------
  778.  
  779. Date: Tue, 30 Nov 1999 21:14:39 +0000
  780. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  781. Subject: Re: MtMan-List: A week in the wilds of Idaho
  782.  
  783. tetontodd@juno.com wrote:
  784. > Capt,
  785. > Mighty fine tale. What a memory.
  786.  
  787. Teton,
  788.  
  789. Thats what we will have in all too few years. Memories. May yours be as
  790. good. I remain....
  791.  
  792. YMOS
  793. Capt. Lahti'
  794.  
  795. - ----------------------
  796. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  797.  
  798. ------------------------------
  799.  
  800. Date: Wed, 1 Dec 1999 00:53:31 -0800 (PST)
  801. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  802. Subject: MtMan-List: Branded Trees from Lewis and Clark Expedition
  803.  
  804. According to the Fort Clatsop Archeological data,
  805. reference the branding and marking of trees..... 
  806.  
  807. "Examinations of trees in this vicinity in later years revealed no trace
  808. of the carvings."
  809.  
  810. Regards
  811.  
  812. Lee Newbill of Viola, Idaho
  813. Clerk of the Hog Heaven Muzzleloaders
  814. lnewbill@uidaho.edu : http://www.geocities.com/~lnewbill
  815.  
  816.  
  817. - ----------------------
  818. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  819.  
  820. ------------------------------
  821.  
  822. Date: Wed, 01 Dec 1999 10:01:44 +0000
  823. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  824. Subject: Re: MtMan-List: text search
  825.  
  826. Kevin Pitman wrote:
  827.  Can anyone give me some advice on where I
  828. > might find a copy of Newman's "Ceasars of the Wilderness: Company of
  829. > Adventurers." 
  830.  
  831. Kevin,
  832.  
  833. You might try this gentelman. He is "the buckskinner's source" out west
  834. for books.
  835.  
  836. Jim Hayden
  837. 88360 Charly Lane
  838. Springfield, OR. 97478
  839. 541-746-1819
  840. <jhbkpdlr@rio.com>
  841.  
  842. He will give it his best and may have it in stock. I remain...
  843.  
  844. YMOS
  845. Capt. Lahti'
  846.  
  847. - ----------------------
  848. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  849.  
  850. ------------------------------
  851.  
  852. Date: Wed, 01 Dec 1999 12:07:18 -0700
  853. From: Allen Hall <allenhall@srv.net>
  854. Subject: Re: MtMan-List: Richard (Beaver Dick) Leigh Trapper/Guide
  855.  
  856. At 11:31 PM 11/30/1999 EST, you wrote:
  857. >
  858. >Does anyone have any info on a trapper/guide named Richard "Beaver Dick" 
  859. >Leigh.
  860. >He has a lake named after him near Yellowstone and he married a Shoshone 
  861. >Indian woman named Jenny, who also has a lake named for her.  My grandmother 
  862. >always said that this couple was her grandparents or great-grandparents, but 
  863. >all information I can find says Jenny and their five children all died of 
  864. >pneumonia.  He was married at Fort Hall, Idaho, Thanks Jamie
  865. >
  866. Beaver Dick lived primarily in the area now known as Rexburg, Idahol.  There
  867. is a park on the Henry's Fork of the Snake River west of Rexburg call Beaver
  868. Dick park.  He guided the Hayden expedition in Yellowstone park, and was
  869. pretty "colorful".  Leigh Lake and Jenny Lake in Jackson's Hole are named
  870. for him and his Shoshoni wife, Jenny.
  871.  
  872. Contact me privately if you want for more stuff.  I live near this area.
  873.  
  874. Allen Hall from Fort Hall country
  875. Allen Hall #1729 from Fort Hall country
  876.  
  877.  
  878. - ----------------------
  879. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  880.  
  881. ------------------------------
  882.  
  883. Date: 1 Dec 1999 11:26:17 -0800
  884. From: Buck <buck.conner@uswestmail.net>
  885. Subject: Re: MtMan-List: Lewis & Clark Trees
  886.  
  887. On Tue, 30 November 1999, JON MARINETTI wrote:
  888.  
  889. > Any half-brothers in the camp know if those trees enscribed by the Corps
  890. > of Discovery are still there?  Would be a mighty powerful period rush to
  891. > be there on Nov.24, 2005.  Maybe the spirits of Clark and others could
  892. > get permission from God The Great Spirit Father to briefly visit from
  893. > the Eternal Blue Sky Land.  Maybe 24-48 hours without food and water by
  894. > all 3-4 weeks before would cause this to happen? (at same time asking
  895. > Great Spirit Father in the name of His Only Son to hear our loud heart
  896. > cries to Him).  Big Medicine?
  897.  
  898.  
  899. I read in an old Nat. Geo. years ago that the 'CCC' boys cut many of the older trees around this old site, general cleanup for fire prevention back in the 30's. Possibly some of the marked trees went then. Another government project with no reference to history or future purpose.
  900.  
  901. I was at the ribbon cutting for Bent's Fort in 1972 (before the new fort was built). Our Governor at the time Dick Lamb he told several of us if it hadn't been for local farmers and some town folks protecting the 10-14 inch foundation walls, this fort's foot print would have been plowed under. 
  902. He also said that the local historical society had been after our elected officials to do something for over 40 years, that would be the time of the 'CCC' start up.
  903.  
  904. Some friends from Germany are amazed at how we as a country distroy or sell our heritage, guess they try to keep as much as possible of theirs.
  905.  
  906.  
  907. Later,
  908. Buck Conner
  909. _________________________________
  910. Personal :http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  911. Business :http://www.teleport.com/~walking/clark/
  912. AMM Party:http://klesinger.com/jbp/jbp.html
  913. _________________________________
  914. Aux Ailments de Pays!
  915.  
  916. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  917.  
  918. - ----------------------
  919. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  920.  
  921. ------------------------------
  922.  
  923. Date: Wed, 01 Dec 1999 08:04:35 -0600
  924. From: Farseer <farseer@swbell.net>
  925. Subject: MtMan-List:   Shoes
  926.  
  927. Okay, I've read and seen a lot of references to moccasins for fur trade
  928. recreation.  Which type?   I've made some puckered vamp mocs, like Miller
  929. describes, but I've also seen folks wearing eastern center seams, and also
  930. hard soled (rawhide it looked like) mocs.   Assuming it's about 1820, and
  931. I'm in St Joseph, or Robidaux if you prefer,  What are the correct type of
  932. mocs?    References would be great, as well as advice.  At this point, I'm
  933. working on a second pair of pucker vamps out of buffalo for summer, and a
  934. pair out of sheepskin with the wool on for winter wear.    I'd love to find
  935. a couple of square feet of hair on buffalo for the winter pair, but no luck
  936. so far.
  937.  
  938. Todd
  939. (who freely admits to being a greenhorn and still don't have a spiffy name)
  940.  
  941.  
  942. - ----------------------
  943. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  944.  
  945. ------------------------------
  946.  
  947. Date: Wed, 01 Dec 1999 16:00:12 +0000
  948. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  949. Subject: Re: MtMan-List:   Shoes
  950.  
  951. Farseer wrote:
  952. > Okay, I've read and seen a lot of references to moccasins for fur trade
  953. > recreation.  Which type?  
  954.  
  955. Farseer,
  956.  
  957. In the absence of noted scholars learned in this particular subject, I
  958. feel a degree of bravery and shall sally forth. I think you're on the
  959. right track with the puckered vamp moc's.
  960.  
  961. I've made some puckered vamp mocs, like Miller
  962. > describes, but I've also seen folks wearing eastern center seams, and also
  963. > hard soled (rawhide it looked like) mocs. 
  964.  
  965. What you see pictured in Miller's paintings is probably more correctly
  966. what was being worn. Conversely, the styles commonly seen at rendezvous
  967. may or may not be historically correct. 
  968.  
  969.   Assuming it's about 1820, and
  970. > I'm in St Joseph, or Robidaux if you prefer,  What are the correct type of
  971. > mocs?    References would be great, as well as advice. 
  972.  
  973. I can't give references but my opinion is that the Rocky Mt. Personage
  974. of the time wore the type of moc he either knew how to make or the type
  975. that he could get made for him by local manufacture. Considering that
  976. many of the practitioners in the mountains were French or French/Indian
  977. or even throw in a considerable number of eastern tribal members gone
  978. west there is no doubt on my part that most any eastern/Great
  979. Lakes/Canadian Shield style of moc was represented. 
  980.  
  981. I think most mocs were probably of the style you have made. That seems
  982. to be what is pictured by contemporary artists the most. It isn't any
  983. harder to draw or paint any other type of moc but that is what they drew
  984. and painted. That is why you see them. Simple center seams may have been
  985. made because they are easy to make but they have inherent design limits
  986. and the pucker toe/vamped moc lends it self to summer and winter designs
  987. much more readily. 
  988.  
  989. The side seam styles of the Columbia plateau indians were used too, but
  990. I think probably by the whites most in contact with themand then only if
  991. they were made by the local indian population. The hard sole plains
  992. indian moc may have been made tand used but I suspect it was not as
  993. commonly worn by whites as the pucker toe/vamp moc. Any of these styles
  994. are appropriate in any case and one should not feel limited to one
  995. style.
  996.  
  997.  At this point, I'm
  998. > working on a second pair of pucker vamps out of buffalo for summer, and a
  999. > pair out of sheepskin with the wool on for winter wear.    I'd love to find
  1000. > a couple of square feet of hair on buffalo for the winter pair, but no luck
  1001. > so far.
  1002.  
  1003. I have a pair of brain tanned winter mocs (pucker toe/vamps) that are
  1004. lined with blanket socks and wool socks as the mountaineer was recorded
  1005. as doing. They work fine on snowshoes and in cold weather. I too have
  1006. thought to make a pair of some sheep pelts I have but have never gotten
  1007. around to doing it. I'm not sure it is necessary and I do camp in very
  1008. cold weather. Anyway I hope this has been reassuring if not completely
  1009. helpful. These are my opinions and are worth what it cost you. Winter
  1010. well. I remain....
  1011.  
  1012. YMOS
  1013. Capt. Lahti'
  1014.  
  1015. - ----------------------
  1016. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1017.  
  1018. ------------------------------
  1019.  
  1020. End of hist_text-digest V1 #416
  1021. *******************************
  1022.  
  1023. -
  1024.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1025. "majordomo@xmission.com"
  1026.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1027.