home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n374 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-09-23  |  35KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #374
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest     Thursday, September 23 1999     Volume 01 : Number 374
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Question
  17. -áááááá Re: MtMan-List: bacon?
  18. -áááááá MtMan-List: bacon? what is right?
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Way off the list......
  20. -áááááá MtMan-List: camp goods
  21. -áááááá Re: MtMan-List: bacon?
  22. -áááááá MtMan-List: BCW Blankets
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Question
  24. -áááááá MtMan-List: Capitulation
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Capitulation
  26. -áááááá MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #371
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Capitulation
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Capitulation
  29. -áááááá Re: MtMan-List: bacon?
  30.  
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 22 Sep 1999 05:03:02 -0700
  34. From: turtle@uswestmail.net
  35. Subject: Re: MtMan-List: Question
  36.  
  37. On Tue, 21 September 1999, Phyllis and Don Keas wrote:
  38.  
  39. > Ok folks, here is one.
  40. > I was reading about Charles Autobees.  He worked out of Ft. Hall and
  41. > bought several items from them that are listed in the company accounts.  One
  42. > item that acaoght my eye was: "a lined blanket"...............
  43. - ----------------------------------------
  44. According to the PA Dutch, Amish and "Common" people a "lined Blanket" is just that. A blanket covered with another blanket, not a "dirt cover", double blanket thickness usually held together with yarn ties spaced 4-6" apart. Ones sewn together can be considered "common" quilts, with different patterns and designs you see the "period" quilt.
  45.  
  46. Buck's out of town and I'm sure he would be answering this one, as he carries a "lined" blanket with his bedding, has done this for at least 25 years or longer. I have used it on occassion in wet weather for extra insulation from damp ground with a bad back.
  47.  
  48. Take care - we leave as friends,
  49. Lee "Turtle" Boyer
  50. Historical Advisor - Parks & Rec.
  51. State College, Pennsylvania
  52. ___________________________
  53. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  54.  
  55. ------------------------------
  56.  
  57. Date: Wed, 22 Sep 1999 07:38:07 -0500
  58. From: "Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  59. Subject: Re: MtMan-List: bacon?
  60.  
  61. Good points.  Many duck eggs have a pale green shell and the shells are =
  62. twice as tough as chicken eggs.  They taste better and the whites are =
  63. whiter than chicken eggs.  You would be surprised at how many people =
  64. raise ducks and they can be a good source of a correct food.  There are =
  65. many accounts of trappers robbing duck nests and feasting on eggs.   =
  66. Even if cured bacon is too hard to find, many meat markets carry or will =
  67. gladly get unsliced slab bacon.  You are right, leave the sliced bacon =
  68. at home.
  69. YMOS
  70. Lanney Ratcliff
  71. - ----- Original Message -----=20
  72. From: <turtle@uswestmail.net>
  73. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  74. Sent: Wednesday, September 22, 1999 6:55 AM
  75. Subject: Re: MtMan-List: bacon?
  76.  
  77.  
  78. > On Tue, 21 September 1999, Sabella wrote:
  79. >=20
  80. > >=20
  81. > > hi all, new to the list but not buckskinning... 29 yr. veteran.
  82. > > on this subject of bacon.
  83. > >=20
  84. > > My BF's family came to florida in 1828.  I have read the accounts =
  85. and lists of victuals they carried... salt cured bacon, in large =
  86. quantity is among what the menfolk brought.............
  87. > --------------------------------------------
  88. > I think what several are referring to is at events today, sure salted =
  89. bacon was available in the 1700's etc. That's slab salted bacon (like =
  90. small hams, chuncks of meat), and that's not what you are seeing as a =
  91. large view that's showing up at period camps.
  92. >=20
  93. > The regular sliced bacon is what is seen in most camps, only a few =
  94. have slab bacon and fewer are heavy salted. When checking camps for =
  95. correctness (contests, etc.), look in the trash at the plastic wraps =
  96. from sliced bacon. If your going to do it right why not bring it into =
  97. camp "right"???=20
  98. >=20
  99. > Another thing is seeing many with regular eggs, must be a bunch of =
  100. wild birds around laying "white" eggs. The turkey eggs we had on the =
  101. farm where not white, they where light brown or tan in color, as are =
  102. wild turkey eggs found when hunting (tan to a dirty mellow yellow).
  103. >=20
  104. > Much of this is just common sense, do some reading. The more research =
  105. you do on edibles the more items one will find, hell look at Clark & =
  106. Sons Mercantile, Buck did the research and made a business out of it =
  107. telling and supplying us with what is right, and for what area, and =
  108. period. It's all research friends, research, research and more research.
  109. >=20
  110. > Take care - we leave as friends,
  111. > Lee "Turtle" Boyer
  112. > Historical Advisor - Parks & Rec.
  113. > State College, Pennsylvania
  114. > ___________________________
  115. > Signup for your free USWEST.mail Email account =
  116. http://www.uswestmail.net
  117. >=20
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: Wed, 22 Sep 1999 07:31:45 -0600
  122. From: Bill Klesinger <mtmanbk@earthlink.net>
  123. Subject: MtMan-List: bacon? what is right?
  124.  
  125. If we are to discuss what is right for a RM rendezvous, then we need to actually only take what was available. and that was what was on the trade lists and what was killed or gathered.
  126.  
  127. Now the mountaineers where not gathers, (their wives yes)
  128.  
  129.  
  130.  
  131. so what is left. Coffee tea, flower, corn meal, raisins, whisky, sugar.
  132.  
  133.  
  134. their was no bacon, salted or other, or eggs, (the wild birds had already laid & hatched)
  135.  
  136.  
  137. There was meat, MEAT, and meat, with some jerk. what else?
  138.  
  139. there was no camp chairs, cooking box's, silver ware, tables, (covered coolers) (beer). for the mountaineers.
  140.  
  141. Now the trader (singular) may have had a few luxuries. but the regular men and indians had what they came to camp with and what he sold them.
  142.  
  143. That was not much. mostly, powder, lead, trade items, and whisky.
  144.  
  145.  
  146. so if you are to do it right throw out 1/2 your junk, put together a camp that can be be loaded on a horse /mule or two. and have fun.
  147.  
  148. so lets do it right, drink whisky, fight, and go in for open fornication. this is how a lot of the men carried on. (not all).
  149.  
  150.  
  151. I am not stating that no bacon ever made it to the mountains, or other special foods, but it was the exception not the rule.
  152.  
  153.  
  154. at our modern camps we tend to live by the exception, it could have happened ! so I can get by with it.
  155.  
  156.  
  157. see you at the next mountain carnival (rendezvous)
  158.  
  159.  
  160. Bill
  161.  
  162. ------------------------------
  163.  
  164. Date: Wed, 22 Sep 1999 08:41:21 -0500
  165. From: "Henry B. Crawford" <mxhbc@TTACS.TTU.EDU>
  166. Subject: Re: MtMan-List: Way off the list......
  167.  
  168. >Date: Mon, 20 Sep 1999 06:14:53 -0000
  169. >From: "Paul Jones" <pwjones@excelonline.com>
  170. >Subject: Re: MtMan-List: Way off the list......
  171. >
  172. >Thanks Linda, but who and where are the Brewers?
  173. >
  174.  
  175. A National League (formerly American League) professional baseball team
  176. based in Milwaukee, Wisconsin.
  177.  
  178. (Hey, he asked for it!!)  A little humor doesn't hurt.  It's not all brain
  179. surgery.   :-)
  180.  
  181. Cheers with a smile.
  182. HBC
  183.  
  184. ****************************************
  185. Henry B. Crawford    Box 43191
  186. Curator of History    Museum of Texas Tech University
  187. mxhbc@ttacs.ttu.edu    Lubbock, TX  79409-3191
  188. 806/742-2442     FAX 742-1136
  189.               Website: http://www.ttu.edu/~museum
  190. ******  Living History . . . Because It's There  ******
  191.  
  192. ------------------------------
  193.  
  194. Date: Wed, 22 Sep 1999 08:06:51 -0700 (PDT)
  195. From: Ronald Schrotter <mail4dog@yahoo.com>
  196. Subject: MtMan-List: camp goods
  197.  
  198. Years ago our brigade decided that if it wouldn't fit
  199. on a horse, we were packing too much.  I have to agree
  200. that most camps were not real luxurious, but it is
  201. possible to carry enough to make it as least
  202. comfortable.  Many items can serve double duty, such
  203. as real blankets under the saddle instead of pads,
  204. large tin cups can be used as cookware, and a bedroll
  205. can consist of a shelter half as well as blankets.  As
  206. you get more experience you learn what you can do
  207. without and what you really NEED to survive and still
  208. enjoy rendezvous.  On the other hand, it sure is nice
  209. to hit a well provisioned camp after several days in
  210. the saddle, and a breakfast or dinner invite is
  211. awfully welcome.  Dog, GHB
  212.  
  213. __________________________________________________
  214. Do You Yahoo!?
  215. Bid and sell for free at http://auctions.yahoo.com
  216.  
  217. ------------------------------
  218.  
  219. Date: Wed, 22 Sep 1999 10:40:16 -0500
  220. From: Glenn Darilek <llsi@texas.net>
  221. Subject: Re: MtMan-List: bacon?
  222.  
  223. If we want to strictly reenact a mountaineer rendezvous, we would
  224. have food that can be documented as having been at one of the 
  225. actual rendezvous.  We can go one step further in using food
  226. that would be appropriate for our particular personna.  Of course, 
  227. we can assume wild game and fish, of any type found in the area
  228. of the rendezvous would qualify, particularly buffalo, deer,
  229. elk, beaver tail, and trout.  I did an informal research a 
  230. few years ago using published sources to document what food 
  231. was at the original rendezvous.  I posted this some time ago,
  232. but I think it is relevant to the topic.  There are some
  233. surprises:
  234.  
  235. If you have the stomach, there are boudins (roasted 
  236. buffalo intestine with partially digested grass inside), 
  237. and boiled puppy!
  238.  
  239. Rice pudding - cooked without eggs and with little sugar by
  240. Sarah Smith and others.  Ms. Smith also cooked biscuit
  241. pudding and meat pies with crust in a tin baker.  She also
  242. had wild currants.
  243.  
  244. Mince pies - cooked by Mrs. Gray.  Mince pie has meat and
  245. fruit minced for a hearty filling.  They made mince from fat
  246. cow, deer meat, elk, and bighorn.
  247.  
  248. Doughnuts - fried in the alien fats of bear or buffalo
  249. were cooked by the missionaries' wives.  "Doughty cakes" were
  250. brought to America by Dutch and English settlers.  Originally
  251. balls or "nuts" of yeast dough, the Yankees found the quicker
  252. way.
  253.  
  254. Fried Cakes - Ms. Gray also made fried cakes.  These were
  255. probably pancakes, because we know they took pancake turners.
  256.  
  257. Mary Walker cooked pudding, pies, and greens.
  258.  
  259. Captain William Drummond Stuart brought:  tins of preserved
  260. meat, bottles of pickles, brandy, porter, fine wines, hams, a
  261. box of sardines, and used wild mint for juleps.  He also
  262. mixed honey and alcohol.
  263.  
  264. The record also documents yeast-risen bread and hot biscuits.
  265. A list of other ingredients we know were at rendezvous are:
  266.  
  267. Cereals:
  268. Indian meal (corn? or camas?)
  269. hard bread, hard tack
  270. meal (corn meal?)
  271. flour
  272. rice
  273.  
  274. Fruits and Vegetables:
  275. dried fruit
  276. dried peas
  277. raisins
  278.  
  279. Beverages:
  280. milk
  281. tea
  282. cocoa beans
  283. coffee
  284. wine
  285. brandy
  286. alcohol
  287.  
  288. Seasonings:
  289. ginger (for alcohol)
  290. red peppers (for alcohol)
  291. pepper
  292. allspice
  293. tobacco (for alcohol)
  294.  
  295. Other:
  296. salt pork
  297. bacon
  298. cream
  299. butter
  300. sugar
  301. black molasses
  302.  
  303. So you might see that a true, documented rendezvous meal does
  304. not have to be primitive.  Why not plan your menu around these 
  305. real mountain man choices?
  306.  
  307. References:
  308.  
  309. Berry, Don, A Majority of Scoundrels, Sausalito, Comstock
  310. Editions, Inc., 1961.
  311.  
  312. Betty Crocker's New Picture Cook Book, First Edition, 1961.
  313.  
  314. DeVoto, Bernard, Across the Wide Missouri, Boston, Houghton
  315. Mifflin Co., 1947.
  316.  
  317. Gowans, Fred R., Rocky Mountain Rendezvous, Peregrine Smith
  318. Books, 1985.
  319.  
  320. Vestal, Stanley, Jim Bridger, Mountain Man, Lincoln, Univ. of
  321. Nebraska Press, 1946. Ratcliff wrote:
  322.  
  323. ------------------------------
  324.  
  325. Date: Wed, 22 Sep 1999 21:52:42 -0600
  326. From: "Ron Chamberlain" <cstmzd@ida.net>
  327. Subject: MtMan-List: BCW Blankets
  328.  
  329. Does anybody know anything about BCW wool blankets?
  330. cantact me off list please.
  331.  
  332. Ron
  333.  
  334.  
  335. cstmzd@ida.net
  336. Lewis Fork Free Trappers
  337. www.ida.net/users/cstmzd/trappers.html
  338.  
  339. ------------------------------
  340.  
  341. Date: 22 Sep 99 22:00:36 -0600
  342. From: Phyllis and Don Keas <pdkeas@market1.com>
  343. Subject: Re: MtMan-List: Question
  344.  
  345.          Reply to:   Re: MtMan-List: Question
  346. I guess I am missing something in your reply.  Are you saying it would be =
  347. two blankets held together with pieces of yarn or a blanket with a quilt =
  348. held together with pieces of yarn?  I'm tired, so maybe it is just me.
  349.  
  350. DON AND PHYLLIS KEAS ---LIving History Consultants
  351.  
  352. turtle wrote:
  353. >On Tue, 21 September 1999, Phyllis and Don Keas wrote:
  354. >
  355. >> =
  356. >> Ok folks, here is one.
  357. >> I was reading about Charles Autobees.  He worked out of Ft. Hall and
  358. >> bought several items from them that are listed in the company accounts. =
  359.  One
  360. >> item that acaoght my eye was: "a lined blanket"...............
  361. >----------------------------------------
  362. >According to the PA Dutch, Amish and "Common" people a "lined Blanket" is =
  363. >just that. A blanket covered with another blanket, not a "dirt cover", =
  364. double =
  365. >blanket thickness usually held together with yarn ties spaced 4-6" apart. =
  366. Ones sewn =
  367. >together can be considered "common" quilts, with different patterns and =
  368. designs =
  369. >you see the "period" quilt.
  370. >
  371. >Buck's out of town and I'm sure he would be answering this one, as he =
  372. >carries a "lined" blanket with his bedding, has done this for at least 25 =
  373. years or =
  374. >longer. I have used it on occassion in wet weather for extra insulation =
  375. from damp =
  376. >ground with a bad back.
  377. >
  378. >Take care - we leave as friends,
  379. >Lee "Turtle" Boyer
  380. >Historical Advisor - Parks & Rec.
  381. >State College, Pennsylvania
  382. >___________________________
  383. >Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  384. >
  385. >
  386. >
  387. >RFC822 header
  388. >-----------------------------------
  389. >
  390. > Received: from lists.xmission.com [198.60.22.7] by mail.market1.com with =
  391. ESMTP
  392. >   (SMTPD32-5.01) id A5882BF0100; Wed, 22 Sep 1999 06:03:20 -0600
  393. > Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 2.05 #1)
  394. >     id 11Tl74-0005fW-00
  395. >     for hist_text-goout@lists.xmission.com; Wed, 22 Sep 1999 06:03:06 -0600
  396. > Received: from [209.228.14.85] (helo=3Dc000.sfo.cp.net)
  397. >     by lists.xmission.com with smtp (Exim 2.05 #1)
  398. >     id 11Tl71-0005fE-00
  399. >     for hist_text@lists.xmission.com; Wed, 22 Sep 1999 06:03:03 -0600
  400. > Received: (cpmta 29593 invoked from network); 22 Sep 1999 05:03:02 -0700
  401. > Date: 22 Sep 1999 05:03:02 -0700
  402. > Message-ID: <19990922120302.29592.cpmta@c000.sfo.cp.net>
  403. > X-Sent: 22 Sep 1999 12:03:02 GMT
  404. > Received: from [12.74.72.96] by mail.uswestmail.net with HTTP;
  405. >     22 Sep 1999 05:03:02 PDT
  406. > Content-Type: text/plain
  407. > Content-Disposition: inline
  408. > Mime-Version: 1.0
  409. > To: hist_text@lists.xmission.com
  410. > From: turtle@uswestmail.net
  411. > X-Mailer: Web Mail 3.1
  412. > Subject: Re: MtMan-List: Question
  413. > Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  414. > Precedence: bulk
  415. > Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  416. > X-RCPT-TO: <pdkeas@market1.com>
  417. > X-UIDL: 2349
  418. > Status: U
  419. >
  420.  
  421. ------------------------------
  422.  
  423. Date: Thu, 23 Sep 1999 14:04:16 -0500
  424. From: "Texan" <texan@cowtown.net>
  425. Subject: MtMan-List: Capitulation
  426.  
  427. This is a multi-part message in MIME format.
  428.  
  429. - ------=_NextPart_000_004E_01BF05CC.859EB020
  430. Content-Type: text/plain;
  431.     charset="iso-8859-1"
  432. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  433.  
  434. Judging by the on and off list posts that I have received, you all are =
  435. not going to let me be
  436. shy, so here is my official howdy to the list.
  437.  
  438. Right now I'm still pretty much cityfied. I haven't done any =
  439. blacksmithing, or thrown my hawk yet.
  440. I can't start a fire and I fainted the one and only time I shot a gun.  =
  441. But give me a few years at=20
  442. Rendezvous and I GUARANTEE I will be giving a few people some stiff =
  443. competition!
  444.  
  445. I've had a passion for history since I was quite young and have always =
  446. wished I had been born several
  447. hundred years ago.  In the past four years or so I've been focusing my =
  448. studies more and more on the late
  449. colonial/mountain man era because by my observation this was when =
  450. freedom in America was most
  451. genuine. I've been grieving the loss of those years, not only because it =
  452. was the end of a unique phase in our
  453. history, but because it signalled the end of the 2500 year trek of the =
  454. Anglo Saxon/Celtic people from their
  455. homeland in the Middle East, up through the Caucasus Mountains, across =
  456. Europe and finally here to
  457. North America.
  458.  
  459. I believe there have been many generations of mountain men-a very =
  460. special breed of men who could survive
  461. and even thrive under the most primitive and punishing conditions.  =
  462. These men were the front men for the pioneers
  463. and civilizers that came behind them.
  464.  
  465. I have been grieving for the loss of the most free man on earth-the =
  466. mountain man with his survival skills, his
  467. perspective, his energy.  So this is my THANK YOU to the men who =
  468. resurrected the mountain man and who created=20
  469. AMM.  Thank you for teaching those skills to the rest of us (except for =
  470. the open fornication advocated by Bill Klesinger!)
  471. that will be necessary for us to survive in the dangerous years ahead.
  472.  
  473. Thank you mountain men for being true leaders of us who have freedom =
  474. genetically encoded in every cell of our bodies. =20
  475. If it wasn't for you all, we would still be camped around the Caucasus =
  476. Mountains!
  477.  
  478. I promise to never write such a long message again,
  479. Victoria Pate
  480. Ft. Worth
  481.  
  482. - ------=_NextPart_000_004E_01BF05CC.859EB020
  483. Content-Type: text/html;
  484.     charset="iso-8859-1"
  485. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  486.  
  487. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  488. <HTML>
  489. <HEAD>
  490.  
  491. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  492. http-equiv=3DContent-Type>
  493. <META content=3D'"MSHTML 4.72.2106.6"' name=3DGENERATOR>
  494. </HEAD>
  495. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  496. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Judging by the on and off list posts =
  497. that I have=20
  498. received, you all are not going to let me be</FONT></DIV>
  499. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>shy, so here is my official howdy to =
  500. the=20
  501. list.</FONT></DIV>
  502. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  503. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Right now I'm still pretty much =
  504. cityfied. I=20
  505. haven't done any blacksmithing, or thrown my hawk yet.</FONT></DIV>
  506. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I can't start a fire and I fainted =
  507. the one and=20
  508. only time I shot a gun.  But give me a few years at </FONT></DIV>
  509. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Rendezvous and I GUARANTEE I will be =
  510. giving a=20
  511. few people some stiff competition!</FONT></DIV>
  512. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  513. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I've had a passion for history since =
  514. I was quite=20
  515. young and have always wished I had been born several</FONT></DIV>
  516. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>hundred years ago.  In the past =
  517. four years=20
  518. or so I've been focusing my studies more and more on the =
  519. late</FONT></DIV>
  520. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>colonial/mountain man era because by =
  521. my=20
  522. observation this was when freedom in America was most</FONT></DIV>
  523. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>genuine. I've been grieving the loss =
  524. of those=20
  525. years, not only because it was the end of a unique phase in =
  526. our</FONT></DIV>
  527. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>history, but because it signalled =
  528. the end of the=20
  529. 2500 year trek of the Anglo Saxon/Celtic people from their</FONT></DIV>
  530. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>homeland in the Middle East, up =
  531. through the=20
  532. Caucasus Mountains, across Europe and finally here to</FONT></DIV>
  533. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>North America.</FONT></DIV>
  534. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  535. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I believe there have been many =
  536. generations of=20
  537. mountain men-a very special breed of men who could survive</FONT></DIV>
  538. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>and even thrive under the most =
  539. primitive and=20
  540. punishing conditions.  These men were the front men for the=20
  541. pioneers</FONT></DIV>
  542. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>and civilizers that came behind=20
  543. them.</FONT></DIV>
  544. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  545. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I have been grieving for the loss of =
  546. the most=20
  547. free man on earth-the mountain man with his survival skills, =
  548. his</FONT></DIV>
  549. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>perspective, his energy.  So =
  550. this is my=20
  551. THANK YOU to the men who resurrected the mountain man and who created=20
  552. </FONT></DIV>
  553. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>AMM.  Thank you for teaching =
  554. those skills=20
  555. to the rest of us (except for the open fornication advocated by Bill=20
  556. Klesinger!)</FONT></DIV>
  557. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>that will be necessary for us to =
  558. survive in the=20
  559. dangerous years ahead.</FONT></DIV>
  560. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  561. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Thank you mountain men for being =
  562. true leaders of=20
  563. us who have freedom genetically encoded in every cell of our =
  564. bodies. =20
  565. </FONT></DIV>
  566. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>If it wasn't for you all, we would =
  567. still be=20
  568. camped around the Caucasus Mountains!</FONT></DIV>
  569. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  570. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I promise to never write such a long =
  571. message=20
  572. again,</FONT></DIV>
  573. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Victoria Pate</FONT></DIV>
  574. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Ft. Worth</FONT></DIV></BODY></HTML>
  575.  
  576. - ------=_NextPart_000_004E_01BF05CC.859EB020--
  577.  
  578. ------------------------------
  579.  
  580. Date: Thu, 23 Sep 1999 12:20:15 +0000
  581. From: R Lahti <lahtirog@gte.net>
  582. Subject: Re: MtMan-List: Capitulation
  583.  
  584. > Texan wrote:
  585. > Judging by the on and off list posts that I have received, you all are
  586. > not going to let me be
  587. > shy, so here is my official howdy to the list.
  588. <snip>
  589. > I promise to never write such a long message again,
  590. > Victoria Pate
  591. > Ft. Worth
  592.  
  593. Victoria Pate,
  594.  
  595. You may write as long a message as you wish. Thank you for such an
  596. inspiring introduction. Though you really didn't say much about yourself
  597. personally, you did tell us volumes about how many of us feel and why we
  598. feel it in a way that most cannot articulate. That you share and
  599. understand these feelings is proof enough that you belong in this
  600. fellowship. Welcome aboard mate. I remain....
  601.  
  602. YMOS
  603. Capt. Lahti'
  604.  
  605. ------------------------------
  606.  
  607. Date: Thu, 23 Sep 1999 14:43:18 -0700
  608. From: John Dearing <jdearing@theriver.net>
  609. Subject: MtMan-List: Re: hist_text-digest V1 #371
  610.  
  611. >
  612. > >I'm also a relative newcomer, only I'm located north of Kansas City.   I
  613. > >also just got all my parts together to set up my forge and start smithing
  614. > >again.   Been several years, and I mostly just shaped some trap stakes,
  615. > >figured I might want to try it with coal, just fer grins.   It'll be nice to
  616. > >talk to someone about smithing.
  617. >
  618. >
  619.  
  620. > Todd,
  621.  
  622. Check out these sites.
  623. http://www.abana.org/,  http://www.celticknot.com/elektric/anvil.html
  624.  
  625. http://anvilfire.com/,  http://www.seanet.com/~neilwin/index.htm,
  626.  
  627. http://www.blacksmithsjournal.com/
  628.  
  629. and last but not least, the Blacksmithing Association of MO
  630.  
  631. http://www.advertisnet.com/bamsite/
  632.  
  633. Membership is 20 bucks a year with several free seminars available each year,
  634. and good low sulphur coal available to members.
  635.  
  636. J.D.
  637.  
  638. ------------------------------
  639.  
  640. Date: Thu, 23 Sep 1999 15:04:44 -0500
  641. From: "John McKee" <stitchin@tekhullogy.com>
  642. Subject: Re: MtMan-List: Capitulation
  643.  
  644. This is a multi-part message in MIME format.
  645.  
  646. - ------=_NextPart_000_003B_01BF05D4.F802C540
  647. Content-Type: text/plain;
  648.     charset="iso-8859-1"
  649. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  650.  
  651. Messages like that one could almost make a grown man cry!! Glad you =
  652. found "The List". It, by in large, is informative, thought provoking and =
  653. not occasionally....humerous.  Welcome.  Long John #l677
  654.   ----- Original Message -----=20
  655.   From: Texan=20
  656.   To: hist_text@xmission.com=20
  657.   Sent: Thursday, September 23, 1999 2:04 PM
  658.   Subject: MtMan-List: Capitulation
  659.  
  660.  
  661.   Judging by the on and off list posts that I have received, you all are =
  662. not going to let me be
  663.   shy, so here is my official howdy to the list.
  664.   =20
  665.   Right now I'm still pretty much cityfied. I haven't done any =
  666. blacksmithing, or thrown my hawk yet.
  667.   I can't start a fire and I fainted the one and only time I shot a gun. =
  668.  But give me a few years at=20
  669.   Rendezvous and I GUARANTEE I will be giving a few people some stiff =
  670. competition!
  671.   =20
  672.   I've had a passion for history since I was quite young and have always =
  673. wished I had been born several
  674.   hundred years ago.  In the past four years or so I've been focusing my =
  675. studies more and more on the late
  676.   colonial/mountain man era because by my observation this was when =
  677. freedom in America was most
  678.   genuine. I've been grieving the loss of those years, not only because =
  679. it was the end of a unique phase in our
  680.   history, but because it signalled the end of the 2500 year trek of the =
  681. Anglo Saxon/Celtic people from their
  682.   homeland in the Middle East, up through the Caucasus Mountains, across =
  683. Europe and finally here to
  684.   North America.
  685.   =20
  686.   I believe there have been many generations of mountain men-a very =
  687. special breed of men who could survive
  688.   and even thrive under the most primitive and punishing conditions.  =
  689. These men were the front men for the pioneers
  690.   and civilizers that came behind them.
  691.   =20
  692.   I have been grieving for the loss of the most free man on earth-the =
  693. mountain man with his survival skills, his
  694.   perspective, his energy.  So this is my THANK YOU to the men who =
  695. resurrected the mountain man and who created=20
  696.   AMM.  Thank you for teaching those skills to the rest of us (except =
  697. for the open fornication advocated by Bill Klesinger!)
  698.   that will be necessary for us to survive in the dangerous years ahead.
  699.   =20
  700.   Thank you mountain men for being true leaders of us who have freedom =
  701. genetically encoded in every cell of our bodies. =20
  702.   If it wasn't for you all, we would still be camped around the Caucasus =
  703. Mountains!
  704.   =20
  705.   I promise to never write such a long message again,
  706.   Victoria Pate
  707.   Ft. Worth
  708.  
  709. - ------=_NextPart_000_003B_01BF05D4.F802C540
  710. Content-Type: text/html;
  711.     charset="iso-8859-1"
  712. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  713.  
  714. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  715. <HTML><HEAD>
  716. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  717. http-equiv=3DContent-Type>
  718. <META content=3D"MSHTML 5.00.2314.1000" name=3DGENERATOR>
  719. <STYLE></STYLE>
  720. </HEAD>
  721. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  722. <DIV><FONT face=3D"Bookman Old Style">Messages like that one could =
  723. almost make a=20
  724. grown man cry!! Glad you found "The List". It, by in large, is =
  725. informative,=20
  726. thought provoking and not occasionally....humerous.  Welcome.  =
  727. Long=20
  728. John #l677</FONT></DIV>
  729. <BLOCKQUOTE=20
  730. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: =
  731. 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  732.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  733.   <DIV=20
  734.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  735. black"><B>From:</B>=20
  736.   <A href=3D"mailto:texan@cowtown.net" =
  737. title=3Dtexan@cowtown.net>Texan</A> </DIV>
  738.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A=20
  739.   href=3D"mailto:hist_text@xmission.com"=20
  740.   title=3Dhist_text@xmission.com>hist_text@xmission.com</A> </DIV>
  741.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, September 23, =
  742. 1999 2:04=20
  743.   PM</DIV>
  744.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: =
  745. Capitulation</DIV>
  746.   <DIV><BR></DIV>
  747.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Judging by the on and off list =
  748. posts that I=20
  749.   have received, you all are not going to let me be</FONT></DIV>
  750.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>shy, so here is my official howdy =
  751. to the=20
  752.   list.</FONT></DIV>
  753.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  754.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Right now I'm still pretty much =
  755. cityfied. I=20
  756.   haven't done any blacksmithing, or thrown my hawk yet.</FONT></DIV>
  757.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I can't start a fire and I fainted =
  758. the one and=20
  759.   only time I shot a gun.  But give me a few years at </FONT></DIV>
  760.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Rendezvous and I GUARANTEE I will =
  761. be giving a=20
  762.   few people some stiff competition!</FONT></DIV>
  763.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  764.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I've had a passion for history =
  765. since I was=20
  766.   quite young and have always wished I had been born =
  767. several</FONT></DIV>
  768.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>hundred years ago.  In the =
  769. past four=20
  770.   years or so I've been focusing my studies more and more on the=20
  771.   late</FONT></DIV>
  772.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>colonial/mountain man era because =
  773. by my=20
  774.   observation this was when freedom in America was most</FONT></DIV>
  775.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>genuine. I've been grieving the =
  776. loss of those=20
  777.   years, not only because it was the end of a unique phase in =
  778. our</FONT></DIV>
  779.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>history, but because it signalled =
  780. the end of=20
  781.   the 2500 year trek of the Anglo Saxon/Celtic people from =
  782. their</FONT></DIV>
  783.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>homeland in the Middle East, up =
  784. through the=20
  785.   Caucasus Mountains, across Europe and finally here to</FONT></DIV>
  786.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>North America.</FONT></DIV>
  787.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  788.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I believe there have been many =
  789. generations of=20
  790.   mountain men-a very special breed of men who could =
  791. survive</FONT></DIV>
  792.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>and even thrive under the most =
  793. primitive and=20
  794.   punishing conditions.  These men were the front men for the=20
  795.   pioneers</FONT></DIV>
  796.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>and civilizers that came behind=20
  797.   them.</FONT></DIV>
  798.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  799.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I have been grieving for the loss =
  800. of the most=20
  801.   free man on earth-the mountain man with his survival skills, =
  802. his</FONT></DIV>
  803.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>perspective, his energy.  So =
  804. this is my=20
  805.   THANK YOU to the men who resurrected the mountain man and who created=20
  806.   </FONT></DIV>
  807.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>AMM.  Thank you for teaching =
  808. those skills=20
  809.   to the rest of us (except for the open fornication advocated by Bill=20
  810.   Klesinger!)</FONT></DIV>
  811.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>that will be necessary for us to =
  812. survive in=20
  813.   the dangerous years ahead.</FONT></DIV>
  814.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  815.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Thank you mountain men for being =
  816. true leaders=20
  817.   of us who have freedom genetically encoded in every cell of our =
  818. bodies. =20
  819.   </FONT></DIV>
  820.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>If it wasn't for you all, we would =
  821. still be=20
  822.   camped around the Caucasus Mountains!</FONT></DIV>
  823.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT> </DIV>
  824.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>I promise to never write such a =
  825. long message=20
  826.   again,</FONT></DIV>
  827.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Victoria Pate</FONT></DIV>
  828.   <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Ft.=20
  829. Worth</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  830.  
  831. - ------=_NextPart_000_003B_01BF05D4.F802C540--
  832.  
  833. ------------------------------
  834.  
  835. Date: Thu, 23 Sep 1999 13:39:21 -0700
  836. From: Julia and Michael Sirovetz <sirovetz@proaxis.com>
  837. Subject: Re: MtMan-List: Capitulation
  838.  
  839. Amen Lady,  you done said a mouthful.   I also have a deep love for the
  840. era,  and long for the campanionship of others with similar interests.   I
  841. hail from the Willamette Valley of Oregon,  and also spend a good amount of
  842. time in Livingston Montana.  I am looking to reenter the  Rendezvous
  843. lifestyle, it has been over 10 years.  I really look forward  sharping my
  844. skills. I have really been enjoying the List and would appreciate any
  845. advice offered.
  846.  
  847. I am looking to buy a hawk or two,  any recommendations?
  848. Much obliged,   julie
  849.  
  850. ------------------------------
  851.  
  852. Date: Thu, 23 Sep 1999 18:01:46 -0600
  853. From: Mike Moore <amm1616@earthlink.net>
  854. Subject: Re: MtMan-List: bacon?
  855.  
  856. Glenn,
  857.     Thanks for the reminder. A good camp needs good food, and approiate
  858. ones specially. But could you give me some on input on where you found
  859. the pancake turner? Not heard of that one. There is really no reason for
  860. us not to have good tasting, filling and healthy meals when on the
  861. trail. We just need to come prepared and have them in the right
  862. containers. I have come to enjoy the variety of wild foods when out in
  863. camp. A nice buffalo tongue or grouse with rice always makes my mouth
  864. water!
  865.  
  866. Glenn Darilek wrote:
  867.  
  868. > If we want to strictly reenact a mountaineer rendezvous, we would
  869. > have food that can be documented as having been at one of the
  870. > actual rendezvous.  We can go one step further in using food
  871. > that would be appropriate for our particular personna.  Of course,
  872. > we can assume wild game and fish, of any type found in the area
  873. > of the rendezvous would qualify, particularly buffalo, deer,
  874. > elk, beaver tail, and trout.  I did an informal research a
  875. > few years ago using published sources to document what food
  876. > was at the original rendezvous.  I posted this some time ago,
  877. > but I think it is relevant to the topic.  There are some
  878. > surprises:
  879. >
  880. > If you have the stomach, there are boudins (roasted
  881. > buffalo intestine with partially digested grass inside),
  882. > and boiled puppy!
  883. >
  884. > Rice pudding - cooked without eggs and with little sugar by
  885. > Sarah Smith and others.  Ms. Smith also cooked biscuit
  886. > pudding and meat pies with crust in a tin baker.  She also
  887. > had wild currants.
  888. >
  889. > Mince pies - cooked by Mrs. Gray.  Mince pie has meat and
  890. > fruit minced for a hearty filling.  They made mince from fat
  891. > cow, deer meat, elk, and bighorn.
  892. >
  893. > Doughnuts - fried in the alien fats of bear or buffalo
  894. > were cooked by the missionaries' wives.  "Doughty cakes" were
  895. > brought to America by Dutch and English settlers.  Originally
  896. > balls or "nuts" of yeast dough, the Yankees found the quicker
  897. > way.
  898. >
  899. > Fried Cakes - Ms. Gray also made fried cakes.  These were
  900. > probably pancakes, because we know they took pancake turners.
  901. >
  902. > Mary Walker cooked pudding, pies, and greens.
  903. >
  904. > Captain William Drummond Stuart brought:  tins of preserved
  905. > meat, bottles of pickles, brandy, porter, fine wines, hams, a
  906. > box of sardines, and used wild mint for juleps.  He also
  907. > mixed honey and alcohol.
  908. >
  909. > The record also documents yeast-risen bread and hot biscuits.
  910. > A list of other ingredients we know were at rendezvous are:
  911. >
  912. > Cereals:
  913. > Indian meal (corn? or camas?)
  914. > hard bread, hard tack
  915. > meal (corn meal?)
  916. > flour
  917. > rice
  918. >
  919. > Fruits and Vegetables:
  920. > dried fruit
  921. > dried peas
  922. > raisins
  923. >
  924. > Beverages:
  925. > milk
  926. > tea
  927. > cocoa beans
  928. > coffee
  929. > wine
  930. > brandy
  931. > alcohol
  932. >
  933. > Seasonings:
  934. > ginger (for alcohol)
  935. > red peppers (for alcohol)
  936. > pepper
  937. > allspice
  938. > tobacco (for alcohol)
  939. >
  940. > Other:
  941. > salt pork
  942. > bacon
  943. > cream
  944. > butter
  945. > sugar
  946. > black molasses
  947. >
  948. > So you might see that a true, documented rendezvous meal does
  949. > not have to be primitive.  Why not plan your menu around these
  950. > real mountain man choices?
  951. >
  952. > References:
  953. >
  954. > Berry, Don, A Majority of Scoundrels, Sausalito, Comstock
  955. > Editions, Inc., 1961.
  956. >
  957. > Betty Crocker's New Picture Cook Book, First Edition, 1961.
  958. >
  959. > DeVoto, Bernard, Across the Wide Missouri, Boston, Houghton
  960. > Mifflin Co., 1947.
  961. >
  962. > Gowans, Fred R., Rocky Mountain Rendezvous, Peregrine Smith
  963. > Books, 1985.
  964. >
  965. > Vestal, Stanley, Jim Bridger, Mountain Man, Lincoln, Univ. of
  966. > Nebraska Press, 1946. Ratcliff wrote:
  967.  
  968. ------------------------------
  969.  
  970. End of hist_text-digest V1 #374
  971. *******************************
  972.  
  973. -
  974.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  975. "majordomo@xmission.com"
  976.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  977.