home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n335 < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-07-27  |  22KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #335
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest        Tuesday, July 27 1999        Volume 01 : Number 335
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Sun, 25 Jul 1999 16:44:54 -0500
  18. From: kestrel@ticon.net
  19. Subject: Re: MtMan-List: word wrap (off topic)
  20.  
  21.    Hey Buck, can you check your e-mail software and set your option to wrap
  22. around at the end of a screen of text? you run off 2-3 pages wide and I have
  23. to print anything you write in order to read it. Its not an easy task when I
  24. have to save it,then convert it 3 times to get a readable document. I have
  25. mentioned this to others on other lists and learned that all one has to do
  26. is set the software to auto word wrap.
  27.  
  28.  
  29. Jeff Powers
  30. A mind like a steel trap;rusty and illegal in 37 states!
  31.  
  32. THE BILL OF RIGHTS......(Void where prohibited by law)
  33.  
  34. Net-Tamer V 1.08.1 - Test Drive
  35.  
  36. ------------------------------
  37.  
  38. Date: Sun, 25 Jul 1999 18:40:20 EDT
  39. From: TrapRJoe@aol.com
  40. Subject: Re: MtMan-List: Senate Bill S1006
  41.  
  42. I agree, but we can't roll over and play dead.  Are you a member of the Colo. 
  43. Trappers Assn., and or the National Trappers Assn.?
  44.  
  45. My wife and I were just talking about how we needed about 50 wild coon to 
  46. dump out in one of Denver's elite neighborhoods so quite Sunday morning.  We 
  47. wondered how long it would take them to try to find a trapper.
  48.  
  49. ------------------------------
  50.  
  51. Date: 25 Jul 1999 16:56:49 -0700
  52. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  53. Subject: Re: MtMan-List: Senate Bill S1006
  54.  
  55. Haven't belonged for 15 years, I dropped out when moving to the city and selling all the trapping equipment, was in when Major B. was one of the main folks in Ft. Collins.
  56.  
  57. > I agree, but we can't roll over and play dead.  Are you a member of the Colo. 
  58. > Trappers Assn., and or the National Trappers Assn.?
  59.  
  60. I know of several state trappers that handle such things in the metro areas and they don't trap they use a dart gun.
  61.  
  62. > wondered how long it would take them to try to find a trapper.
  63.  
  64.  
  65. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: 25 Jul 1999 18:02:17 -0700
  70. From: buck.conner@uswestmail.net
  71. Subject: MtMan-List: "sign lanuage"
  72.  
  73. Folks,
  74.  
  75. I have tried without much success, working by myself, in trying to learn "sign lanuage". Got the books by Tomkins and Clark, tried all the suggestions with very little success. Talked to several members in my local party, seems some were having the same problems. Work always messes you up in getting together.
  76.  
  77. Then here comes the tape that members where talking about (the one that's no longer available) and the new tape "Indian Sign Language" with Larry Pendleton. I figured I have all the other available sources, so I'll see what the tape is like, wasn't sure if I knew Larry or not.
  78.  
  79. Talked to several AMM members on the e-mail list and was told this tape would help, I wouldn't bet on that, Dennis Miles can tell you teaching the Amish doesn't work really well.
  80.  
  81. To make a long story short, I ended up buying several of these tapes for Clark & Sons Mercantile, thinking if I can't learn this - sell them through there and forget "sign".  Well I received the "Indian Sign" tapes, sat down and within a few minutes I reconized Larry, we met a while back. I have watched this tape several times, and believe it or not - I think I can learn this stuff, and that's amazing as hard as I have tried in the past. Larry does an excellent job in clearly explaining each word and does it several times, you really "shine" and make it easy.
  82.  
  83. I think enough of this tape, that as soon as my web master gets back from a vacation in Europe (think I'm in the wrong line of work) she will have it (picture and inform) on the front page of Clark & Sons Mercantile, Inc. web site.
  84.  
  85. Larry you have made my day, I thank you and am sure many more will do the same. Better get ready for Vol #2, with more "sign" bud, us dumbies need all the help we can get.
  86.  
  87. Later
  88. Buck Conner
  89. AMM Jim Baker Party/Colorado Territory
  90.  
  91. PS
  92. Don't forget to talk up the T&LR.
  93. __________________________________________________Get a subscription to a journal of the fur trade and early history of the times, the one the 
  94. American Mountain Men read and write:      
  95.  
  96. The Tomahawk & Long Rifle  * 3483 Squires  * Conklin, MI  49403     
  97. ATTN: Jon Link            
  98.  
  99. The subscription for the journal is $20 for a year or $35 for two years. You will receive quarterly issues - Feb, May, Aug, Nov,.      
  100. __________________________________________________
  101.  
  102.    
  103. From:        Save Address  
  104.  Report Junk Mail  
  105.  Print Message  
  106.  Show Headers  
  107.  
  108. Date:   11 Jul 1999 12:25:13 -0700 
  109. To:   buck.conner@uswestmail.net 
  110. Subject:   Add To Every E-Mail 
  111.  
  112. - -------------------------------------------------
  113. _________________________________________________
  114.  
  115. Get a subscription to a journal of the fur trade 
  116. and early history of the times, the one the 
  117. American Mountain Men read and write:        
  118.  
  119. The Tomahawk & Long Rifle  * 3483 Squires  * 
  120. Conklin, MI  49403     
  121. ATTN: Jon Link           
  122.           
  123. The subscription for the journal is $20 for a 
  124. year or $35 for two years. You will receive 
  125. quarterly issues - Feb, May, Aug, Nov,.         
  126. _________________________________________________
  127.      
  128.  
  129.  
  130. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  131.  
  132. ------------------------------
  133.  
  134. Date: 25 Jul 1999 21:42:31 -0700
  135. From: <turtle@uswestmail.net>
  136. Subject: Re: MtMan-List: "sign lanuage"
  137.  
  138. Buck,
  139. Contact me off_list for credit card information to get a tape, and have a couple other questions on cookware.
  140. Thanks
  141. Turtle.
  142.  
  143. > I think enough of this tape, that as soon as my web master
  144. > gets back from a vacation in Europe (think I'm in the wrong
  145. > line of work) she will have it (picture and inform) on the
  146. > front page of Clark & Sons Mercantile, Inc. web site.
  147. > _________________________________________________
  148. > Get a subscription to a journal of the fur trade 
  149. > and early history of the times, the one the 
  150. > American Mountain Men read and write:        
  151. >  
  152. > The Tomahawk & Long Rifle  * 3483 Squires  * 
  153. > Conklin, MI  49403     
  154. > ATTN: Jon Link           
  155. >           
  156. > The subscription for the journal is $20 for a 
  157. > year or $35 for two years. You will receive 
  158. > quarterly issues - Feb, May, Aug, Nov,.         
  159. > _________________________________________________
  160.  
  161.  
  162. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  163.  
  164. ------------------------------
  165.  
  166. Date: Mon, 26 Jul 1999 08:44:12 -0600
  167. From: agottfre@telusplanet.net (Angela Gottfred)
  168. Subject: Re: MtMan-List: Voyageur hernias (was: Anomalies)
  169.  
  170. Tony Clark <northwoods@ez-net.com> wrote:
  171. > reminds me of the fact that the voyageurs were
  172. > normally quite short and subsequently had few back problems.
  173. > They were known to have lots of hernia problems if my memory serves me
  174. > correctly.
  175.  
  176. This is a well-accepted "fact" about voyageurs-- I've seen it printed in a 
  177. number of places-- but I haven't found any actual evidence for it in my 
  178. reading of Canadian fur trade journals & memoirs for the period 1774 to 
  179. 1821. I've been paying particular attention to the accidents and illnesses 
  180. of people in the fur trade, and I've only found two cases of hernia 
  181. ("rupture"). The first was a pork-eater, who had a hernia just a few days 
  182. after leaving Montreal (he was sent back home); the second was an 
  183. experienced voyageur, way out in the Peace River area (NW corner of Alberta, 
  184. NE corner of British Columbia). His bourgeois, Simon Fraser, strongly 
  185. suspected the voyageur was only pretending to be sick. 
  186.  
  187. You would think that, with those heavy loads, voyageurs would be prone to 
  188. hernia. Why don't we see it? I think it was because only the inexperienced 
  189. pork-eaters were the ones who had the hernias; by the time the men got out 
  190. west to Lake Superior, they knew how to handle their loads safely. Also, 
  191. someone has suggested that the famous voyageur sash could function as a 
  192. support belt (I think that's the term) to prevent hernia. 
  193.  
  194. On the other hand, MANY voyageurs died of drowning and starvation. 
  195.  
  196. Your humble & obedient servant,
  197. Angela Gottfred
  198. agottfre@telusplanet.net
  199.  
  200. ------------------------------
  201.  
  202. Date: Mon, 26 Jul 1999 12:01:41 EDT
  203. From: ThisOldFox@aol.com
  204. Subject: Re: MtMan-List: Voyageur hernias (was: Anomalies)
  205.  
  206. Angela writes:
  207. > This is a well-accepted "fact" about voyageurs-- I've seen it printed in a 
  208. >  number of places-- but I haven't found any actual evidence for it in my 
  209. >  reading of Canadian fur trade journals & memoirs for the period 1774 to 
  210. >  1821. I've been paying particular attention to the accidents and illnesses 
  211. >  of people in the fur trade, and I've only found two cases of hernia 
  212.  
  213. Once again Gurdon Hubbard rears his ugly head; or, it could have been John 
  214. Kinzie in "WauBun."  Anyway, one of them was "WALKING" to one of their 
  215. trading posts in Wisconsin with the trader that ran that post.  They got 
  216. caught in a storm and got lost.  The trader could go no further because of a 
  217. massive hernia and starvation.  He was cached in a near death mode while 
  218. Hubbarb (?) found his way to an Indian encampment.  He made his way back with 
  219. help, but the trader died.
  220.  
  221. You really need to get a copy of this book.
  222.  
  223. Dave Kanger
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: 26 Jul 1999 10:09:28 -0700
  228. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  229. Subject: Re: MtMan-List: Voyageur hernias (was: Anomalies)
  230.  
  231. On Mon, 26 July 1999, Angela Gottfred wrote:
  232. > someone has suggested that the famous voyageur sash could function as a 
  233. > support belt (I think that's the term) to prevent hernia. 
  234. > On the other hand, MANY voyageurs died of drowning and starvation. 
  235.  
  236.  
  237. the ones with hernias!
  238.  
  239.  
  240.  
  241. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  242.  
  243. ------------------------------
  244.  
  245. Date: 26 Jul 1999 10:09:28 -0700
  246. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  247. Subject: Re: MtMan-List: Voyageur hernias (was: Anomalies)
  248.  
  249. On Mon, 26 July 1999, Angela Gottfred wrote:
  250. > someone has suggested that the famous voyageur sash could function as a 
  251. > support belt (I think that's the term) to prevent hernia. 
  252. > On the other hand, MANY voyageurs died of drowning and starvation. 
  253.  
  254.  
  255. the ones with hernias!
  256.  
  257.  
  258.  
  259. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  260.  
  261. ------------------------------
  262.  
  263. Date: Mon, 26 Jul 1999 20:36:03 -0700
  264. From: "larry pendleton" <yrrw@airmail.net>
  265. Subject: MtMan-List: Indian Sign Language Tapes
  266.  
  267. Folks,
  268.   This is terrible timing, what with all the kind words from Buck, Lanney,
  269. and well, more words from Dennis, but there has been a increase in the
  270. retail price of the Sign Language Tapes due to an increase in the cost of
  271. producing the tapes and the tapes themselves.  [ We are using a higher
  272. quality video cassette. ]  The new price will be $24.95 ea. plus $3.25
  273. shipping and handling.  I am really sorry but this is unavoidable.  I really
  274. do appreciate all the kind words from guys like Buck who have been able to
  275. learn Indian Sign Language by using the tape.  Thanks for your support.
  276. Pendleton
  277.  
  278. ------------------------------
  279.  
  280. Date: Tue, 27 Jul 1999 02:34:35 -0500
  281. From: kestrel@ticon.net
  282. Subject: Re: MtMan-List: Voyageur hernias (was: Anomalies)
  283.  
  284.    >the inexperienced pork-eaters were the ones who had the hernias; by
  285.    >the time the men got out west to Lake Superior, they knew how to
  286.    >handle their loads safely. Also, someone has suggested that the
  287.    >famous voyageur sash could function as a support belt (I think
  288.    >that's the term) to prevent hernia.
  289.  Angela,I would have to ask someone in the medical profession about the sash
  290. as a support belt. Personally I don't think that is a safe assumption. I
  291. read you saying that the sash was used like a weightlifters belt,been there
  292. done that and have had 3 ruptures(heavy construction is a killer),I used to
  293. wear a belt until the last surgeon told me that it was worthless as a means
  294. of preventing hernias. Anyone that can provide medical evidence to the
  295. contrary,please post it as I to have seen the sash reference and the "Well
  296. known fact" that hernias were the major cause of death for voyageurs. But
  297. like Angela,drowning was more common according to the journals.
  298.    >On the other hand, MANY voyageurs died of drowning and starvation.
  299.    >Your humble & obedient servant,
  300.    >Angela Gottfred
  301.    >agottfre@telusplanet.net
  302.  
  303. Jeff Powers
  304. A mind like a steel trap;rusty and illegal in 37 states!
  305.  
  306. SOUFLE,SOUFLE, La Vielle
  307.  
  308. Net-Tamer V 1.08.1 - Test Drive
  309.  
  310. ------------------------------
  311.  
  312. Date: 27 Jul 1999 09:49:00 -0700
  313. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  314. Subject: MtMan-List: Battle Lines Forming in the Senate
  315.  
  316. Here is the fight that's coming down, don't delete this message; being interested or involved in reenactments of history, you have seen what has gone down in the past, and what maybe our furture. Re-read this e-mail and then call or e-mail your elected offical and voice your opinion about these new proposed gun laws.
  317.  
  318. Act now, or as mentioned before: "take pictures of your weapons, as that's all you'll have after they are collected".
  319.  
  320. Later
  321. Buck Conner
  322. _________________________________________________
  323.  
  324. From: Gun Owners of America <goamail@gunowners.org>
  325.  
  326. Battle Lines Forming in the Senate
  327. - -- Senator Bob Smith forces colleagues to decide between God or gun control
  328.  
  329. Gun Owners of America E-Mail/FAX Alert
  330. 8001 Forbes Place, Suite 102, Springfield, VA 22151
  331. Phone: 703-321-8585 / FAX: 703-321-8408
  332. http://www.gunowners.org
  333.  
  334.  
  335. (Tuesday, July 27, 1999) -- What does one do when outgunned by the other side?  Call for Divine help of course.
  336.  
  337. Senator Bob Smith (I-NH), who is fighting a lonely battle in the U.S. Senate, has done just that.
  338.  
  339. It still appears that on this Wednesday, Smith will force a showdown between two different approaches to fighting crime:  one that emphasizes the role of the Ten Commandments and prayer (the House crime bill) and one that imposes even more gun control (the Gore-Lautenberg version passed in the Senate).
  340.  
  341. Smith's parliamentary maneuvering resulted in yesterday's expected vote being cancelled-- thus leaving the ultimate showdown for later this week.
  342.  
  343. On Wednesday, the Senate will vote on whether to shut down Smith's filibuster of a "substitute" embodying the language of the Senate anti-gun crime bill (S. 254).
  344.  
  345. If Senators Trent Lott (R-MS) and Orrin Hatch (R-UT) are successful in overcoming Smith, then they will replace the House crime bill (H.R. 1501) with the anti-gun Senate version.
  346.  
  347. IT IS CRITICAL THAT SENATORS VOTE IN FAVOR OF THE SMITH FILIBUSTER.
  348.  
  349. The Smith filibuster is the ONLY thing keeping the anti-gun S. 254 language from advancing in the legislative process.
  350.  
  351. Senators Lott and Hatch want to take the gun control language in S. 254 and substitute it into the House crime bill.  The House bill contains language reaffirming the role of the Ten Commandments and prayer in public schools; prohibiting the release of dangerous criminals solely on the basis of prison conditions; and recognizing the role of media violence, the impact of certain music, and lack of school discipline in tragedies such as the one which occurred at Columbine.
  352.  
  353. The House bill is not a perfect bill, but one can see the
  354. interesting dilemma that Senator Smith has put his Senate colleagues into.
  355.  
  356. As Smith is framing it, Senators must decide between choosing morality (in the House bill) or choosing a Senate bill that contains the Al Gore/Frank Lautenberg gun control provisions-- including one that would almost certainly put gun shows out of business (see Talking Point #4 below).
  357.  
  358. As far as Second Amendment rights are concerned, the ultimate yardstick is to STOP S. 254 AND THE "SENATE SUBSTITUTE" THAT EMBODIES IT!!!  Thus, the message gun owners can relay to their Senators is that for every crime bill vote that arises in the next couple of weeks, they should always vote against the anti-gun Senate language.
  359.  
  360. HERE'S WHAT TO DO:
  361.  
  362.    * Please call both of your Senators toll-free at 1-888-449-3511. You can also call them using the Capitol Switchboard at 202-224-3121.  Ask your Senators to vote in support of the Smith filibuster and to vote AGAINST the S. 254 language at every point along the way.
  363.  
  364.    * Please forward this message to as many interested people as you can.
  365.  
  366.    * Many of you have already sent numerous faxes and e-mails to your Senators, and we thank you for that.  But at this late date, it is imperative that we flood their offices with phone calls.
  367.  
  368. TALKING POINTS (Gun control in the Senate bill, S. 254):
  369.  
  370. 1.  Young adult gun ban.  This ban, introduced by Senator John Ashcroft (R-MO), could severely punish parents who allow their kids to even touch a so-called semi-automatic "assault weapon."  While the amendment allows for certain exemptions, there are some imponderable questions which NO senator could answer, but which a parent would have to answer in order to avoid incarceration.
  371.  
  372. For example: What is a "semiautomatic assault weapon"?  The definition, plus exemptions, takes up six pages of fine print in the U.S. Code.  While a gun manufacturer will pay handsome salaries to attorneys to decipher such convoluted definitions, it will be considerably harder for a parent to determine which of his family firearms are so-called assault weapons, and suspect under this provision.
  373.  
  374. 2. Extending the ban on moderate-capacity magazines.  This
  375. provision, introduced by Senator Dianne Feinstein (D-CA), would ban the importation of any magazine that can hold over 10 rounds-- no matter when the magazine was manufactured.
  376.  
  377. 3. Hatch-Kohl "Lock-up your safety" requirements.  Senators Orrin Hatch (R) and Herb Kohl (D) introduced this amendment which forces gun sellers to include trigger locks with every handgun sold.
  378.  
  379. 4. Banning private sales of firearms at gun shows.  This amendment offered by Sen. Lautenberg of New Jersey would ban private sales at gun shows-- sales between two PRIVATE individuals-- unless the buyer first submits to a background registration check.  Under this provision, even displaying a firearm at a gun show, and subsequently
  380. transferring that gun to a non-dealer (if it is displayed with a
  381. notice that it is for sale), will result in a two-year prison
  382. sentence-- five years for the second violation.
  383.  
  384. This amendment would also impose a series of restrictions and requirements upon gun show promoters-- requirements that would almost certainly put gun shows out of business.  For example, this Lautenberg provision allows gun show promoters to be imprisoned for two years for failure to notify EVERY attendee of his legal requirements.  Finally, this provision grants BATF open-ended inspection authority to harass vendors at gun shows, and explicitly gives BATF the right to keep a gun owner registration list for up to 90 days.
  385.  
  386. **************
  387.  
  388.  
  389. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  390.  
  391. ------------------------------
  392.  
  393. Date: 27 Jul 1999 10:13:32 -0700
  394. From: <buck.conner@uswestmail.net>
  395. Subject: MtMan-List: Re: Battle Lines Forming in the Senate
  396.  
  397. For a list and e-mail address for your state senators:
  398.  
  399. http://www.gunowners.org/s106th.htm
  400.  
  401. Look under your state for information.
  402. _______________________________________________
  403. > Here is the fight that's coming down, don't delete this message; being interested or involved in reenactments of history, you have seen what has gone down in the past, and what maybe our furture. Re-read this e-mail and then call or e-mail your elected offical and voice your opinion about these new proposed gun laws.
  404. > Act now, or as mentioned before: "take pictures of your weapons, as that's all you'll have after they are collected".
  405. > Later
  406. > Buck Conner
  407. > _________________________________________________
  408. > From: Gun Owners of America <goamail@gunowners.org>
  409. > Battle Lines Forming in the Senate
  410. > -- Senator Bob Smith forces colleagues to decide between God or gun control
  411. > Gun Owners of America E-Mail/FAX Alert
  412. > 8001 Forbes Place, Suite 102, Springfield, VA 22151
  413. > Phone: 703-321-8585 / FAX: 703-321-8408
  414. > http://www.gunowners.org
  415. > As far as Second Amendment rights are concerned, the ultimate yardstick is to STOP S. 254 AND THE "SENATE SUBSTITUTE" THAT EMBODIES IT!!!  Thus, the message gun owners can relay to their Senators is that for every crime bill vote that arises in the next couple of weeks, they should always vote against the anti-gun Senate language.
  416. > HERE'S WHAT TO DO:
  417. >    * Please call both of your Senators toll-free at 1-888-449-3511. You can also call them using the Capitol Switchboard at 202-224-3121.  Ask your Senators to vote in support of the Smith filibuster and to vote AGAINST the S. 254 language at every point along the way.
  418.  
  419.  
  420. Signup for your free USWEST.mail Email account http://www.uswestmail.net
  421.  
  422. ------------------------------
  423.  
  424. Date: Tue, 27 Jul 1999 14:15:48 EDT
  425. From: RR1LA@aol.com
  426. Subject: Re: MtMan-List: Voyageur hernias
  427.  
  428. Jeff, I think you are right about the belts... IIRC, it was Cal-OSHA that not 
  429. long ago released the results of a study indicating that the so-called 
  430. 'support' belts were useless in preventing either hernia or back problems. 
  431. BUT, you still see MANY people wearing them, as MANY companies still require 
  432. them, probably becuase of their insurance companies.  It could be that the 
  433. voyagers THOUGHT they worked, and we all know the power of mind over 
  434. matter..... not to mention the power of the danged insurance co's. <G>        
  435.       Barn.
  436.  
  437. ------------------------------
  438.  
  439. Date: Tue, 27 Jul 1999 20:47:11 EDT
  440. From: Cherokeoil@aol.com
  441. Subject: Re: MtMan-List: "sign lanuage"
  442.  
  443. I`d be interested in a copy of the tape to. You can get ahold of me off line 
  444. to.
  445.  
  446. ------------------------------
  447.  
  448. End of hist_text-digest V1 #335
  449. *******************************
  450.  
  451. -
  452.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  453. "majordomo@xmission.com"
  454.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  455.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  456.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.