home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n160 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-10-22  |  36KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #160
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Thursday, October 22 1998      Volume 01 : Number 160
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Wed, 21 Oct 1998 12:17:22 -0600 (CST)
  18. From: mxhbc@TTACS.TTU.EDU (Henry B. Crawford)
  19. Subject: MtMan-List: Old CVA Pistols
  20.  
  21. Friends,
  22.  
  23. At a recent Civil War event I bought a muzzleloading pistol for $75.00,
  24. that bears a strong resemblance to the CVA mountain pistol.  The lock
  25. plate, nipple drum, breech plug, and barrel work are identical to my old
  26. CVA mountain rifle (which was made in the USA).  The pistol was apparently
  27. made in Spain  and is also marked with the name "JUKAR", along with the
  28. serial number 0040879.  It is not marked CVA anywhere.  Someone told me
  29. that CVA pistols were once made in Spain.  CVA firearms were very good (my
  30. mountain rifle is an older model with patch box, double set trigger and
  31. all) and I assume they still are.
  32.  
  33. I am wondering if anyone knows when CVA had their guns made in Spain and if
  34. they still do.  Can anyone give me a clue to manufacture date by the serial
  35. number?
  36.  
  37. Thanks,
  38. HBC
  39.  
  40. *****************************************
  41. Henry B. Crawford        Curator of History
  42. mxhbc@ttacs.ttu.edu     Museum of Texas Tech University
  43. 806/742-2442           Box 43191
  44. FAX 742-1136             Lubbock, TX  79409-3191
  45.                WEBSITE: http://www.ttu.edu/~museum
  46. ******  Living History . . . Because it's there!  *******
  47.  
  48. ------------------------------
  49.  
  50. Date: Wed, 21 Oct 1998 11:39:56 -0600
  51. From: "L. A. Romsa" <LROMSA1@missc.state.wy.us>
  52. Subject: MtMan-List: Bees wax
  53.  
  54. I about to get some bees wax from a bee keeper. I've looked everywhere and =
  55. this is all I could find. He says its in a bucket. How do I clean this?
  56. I'm going to use it on some restoration and to make patch lube. Thanks for =
  57. all suggestions.
  58.  BrokenJaw=20
  59.  
  60. ------------------------------
  61.  
  62. Date: Wed, 21 Oct 1998 13:07:36 -0500
  63. From: hawknest4@juno.com (michael pierce)
  64. Subject: Re: MtMan-List: hi
  65.  
  66. try dixie gun works---
  67. =+=
  68. hawk
  69. michael pierce
  70. 854 glenfield dr.
  71. palm harbor florida 34684     e-mail:   hgawknest4@juno.com
  72.  
  73. On Mon, 12 Oct 1998 20:41:17 EDT Michnat97@aol.com writes:
  74. >I was wondering if you could tell me where i could find parts for a h& 
  75. >45/70
  76. >trapp door  gun thank you scott mcdwell
  77. >
  78. >
  79.  
  80. ___________________________________________________________________
  81. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  82. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  83. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  84.  
  85. ------------------------------
  86.  
  87. Date: Wed, 21 Oct 1998 14:35:46 -0500
  88. From: "S.M.Despain-1" <sdespain@ou.edu>
  89. Subject: Re: MtMan-List: Re: Wintering Grounds
  90.  
  91. TetonTod@aol.com wrote:
  92. > Jim,
  93. > A grad student at BYU studing under Dr. Gowans did his thesis on Mountaineer
  94. > wintering sites I believe. He recently moved to Nebraska I think, but promised
  95. > me a copy when it was printed. I'll track him down and get back to you.
  96. > Todd D. Glover
  97.  
  98. Jim:
  99.  
  100. The grad student discussed who did his thesis on wintering sites (in the
  101. same format as Gowan's Rocky Mountian Rendezvous book), Carey Oman, is
  102. now at Southern Methodist University in Dallas studying under David J.
  103. Weber.  The thesis is good, Carey gave me a copy last time we met, I
  104. would suspect he'll try to do something in book form down the road after
  105. a little polish.  Anyway, that is where you can contact him.
  106.  
  107. Matt Despain
  108. University of Oklahoma
  109.  
  110. ------------------------------
  111.  
  112. Date: Wed, 21 Oct 1998 14:50:23 -0500
  113. From: "S.M.Despain-1" <sdespain@ou.edu>
  114. Subject: Re: MtMan-List: Reading Material
  115.  
  116. SWcushing@aol.com wrote:
  117. > Ho the list.
  118. > I am planning, already, for a long wet winter here in the NW and would like a
  119. > list of the top five "must read" books on Mountain Men and the Fur Trade. I've
  120. > read Bridger, Osborne Russell, Bonneville, Playboy, Meek, and Parkman to
  121. > mention a few.... Will be interesting to see how the "top five" develops.
  122. > Steve
  123.  
  124.  
  125. Steve: 
  126.  
  127. Books on the mountian men I would recomend.
  128.  
  129.     For short biography see LeRoy Hafen and Harvey L. Carter two books by
  130. Nebraska Press derived from Hafen's Mountian Man and the Fur Trade (10
  131. vols.). Also I did one with the Hafen series but focusing on the
  132. Southwest fur trade titled Fur Trappers and Traders of the Far Southwest
  133. by Utah State University Press.  Janet Lecompt has recently done one of
  134. this ilk on just French fur men in the Far West.
  135.     Other works would be Fred Gowans, Rocky Mountain Rendezvous; David J.
  136. Weber, The Taos Trappers; Dale Morgan, Jedediah Smith and the Opening of
  137. the West is the best biography in my opinion; the next best would be
  138. Harvey L. Carter, Dear Old Kit. Stay away from anything Stanley Vestal
  139. wrote, too much fillagree.
  140.  
  141. These are just off the top of my head, good reading.
  142.  
  143. Matt Despain
  144.  
  145. ------------------------------
  146.  
  147. Date: Wed, 21 Oct 1998 15:57:48 -0600 (CST)
  148. From: mxhbc@TTACS.TTU.EDU (Henry B. Crawford)
  149. Subject: Re: MtMan-List: Reading Material
  150.  
  151. Robert G. Athern's _Forts of the Upper Missouri_ is a very good treatment
  152. of the highly significant non-rendezvous aspects of the fur trade, and
  153. offers a superior treatment of the beaver-to-buffalo robe transitional
  154. period.
  155.  
  156. Cheers,
  157. HBC
  158.  
  159. *****************************************
  160. Henry B. Crawford        Curator of History
  161. mxhbc@ttacs.ttu.edu     Museum of Texas Tech University
  162. 806/742-2442           Box 43191
  163. FAX 742-1136             Lubbock, TX  79409-3191
  164.                WEBSITE: http://www.ttu.edu/~museum
  165. ******  Living History . . . Because it's there!  *******
  166.  
  167. ------------------------------
  168.  
  169. Date: Wed, 21 Oct 1998 17:28:30 EDT
  170. From: SWcushing@aol.com
  171. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax
  172.  
  173. Brokenjaw,
  174. Check out this site.... http://www.flnet.com/~amethyst/candlecauldron.html...
  175. they have the links to most any kind of wax and should be able to tell ya how
  176. to clean raw bees wax. It sure makes great candles, and traditional too.
  177.  
  178. Steve
  179.  
  180. ------------------------------
  181.  
  182. Date: Wed, 21 Oct 1998 17:02:49 -0600 (CST)
  183. From: mxhbc@TTACS.TTU.EDU (Henry B. Crawford)
  184. Subject: MtMan-List: Old CVA Pistols
  185.  
  186. Correction.  It's a Kentucky pistol, not a Mtn. Pistol.
  187.  
  188. HBC
  189.  
  190. *****************************************
  191. Henry B. Crawford        Curator of History
  192. mxhbc@ttacs.ttu.edu     Museum of Texas Tech University
  193. 806/742-2442           Box 43191
  194. FAX 742-1136             Lubbock, TX  79409-3191
  195.                WEBSITE: http://www.ttu.edu/~museum
  196. ******  Living History . . . Because it's there!  *******
  197.  
  198. ------------------------------
  199.  
  200. Date: Wed, 21 Oct 1998 19:08:56 EDT
  201. From: TetonTod@aol.com
  202. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax
  203.  
  204. Melt down the comb and remaining honey in a large pan or metal bucket and skim
  205. off the impurities. Then pour the wax into an ice cube tray and you will have
  206. lots of convinient blocks to use and give away to friends.
  207.  
  208. Todd Glover
  209.  
  210. ------------------------------
  211.  
  212. Date: Thu, 22 Oct 1998 18:31:08 -0500
  213. From: "Jody Carlson" <sjsdm@conpoint.com>
  214. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax
  215.  
  216. Dear LA Romsa;
  217.  
  218. I believe a possible source of beeswax can be found in the plumbing section
  219. of your local hardware store:  it's the wax "ring" that seals the toilet. 
  220. At least the last time I checked you could still find some made of beeswax.
  221.  
  222. Yr Mst Obt Servt,
  223.  
  224. sjsdm@conpoint.com
  225.  
  226. ------------------------------
  227.  
  228. Date: Wed, 21 Oct 1998 20:17:42 -0400
  229. From: Linda Holley <tipis@mediaone.net>
  230. Subject: Re: MtMan-List: plains moccasins
  231.  
  232. Sorry for the delay...had to find the information.
  233. 1-800-301-8009  Written Heritage for tape on How to make Moccassins Vol. 1: Plains
  234. Indian Hard Sole Style.....19.95+4.00 S&H.  It is a good tape.
  235.  
  236. Linda Holley
  237.  
  238. Jerry H. Wheeler wrote:
  239.  
  240. > please send me info    iron tongue
  241. >
  242. > Linda Holley wrote:
  243. >
  244. > > One of the best tapes on making Plains type mocs came out a year ago.  It is
  245. > > the best I have seen on how to make good fitting foot ware.  I have read all
  246. > > the books and seen all the articles, of which the ones published in
  247. > > Whispering  Wind Mag. are among the best and most detailed of any of the
  248. > > books from Laubin to David Montgomery.  Give me a call on the net and I will
  249. > > send information on how to get it.  It is also on the Native tech sight in
  250. > > their Magazine section for Whispering Wind.
  251. > >
  252. > > Linda Holley
  253. > >
  254. > > Gary Farabee wrote:
  255. > >
  256. > > > T.A. Terry wrote:
  257. > > > >
  258. > > > > I would like to make a pair of plains style hard sole moccasins.  Any
  259. > > > > suggestions for books or articles that would describe in detail how to
  260. > > > > do this?
  261. > > > >
  262. > > > > Thanks
  263. > > > I don't know if this is of any help. The Apache style moc does have a
  264. > > > harder sole than the Plains type moc. A book by David Montgomery,
  265. > > > Mountain Crafts and Skills gives directions for them on pp 60-66. The
  266. > > > book is published by Horizon Publishers, P.O.Box 490, Bountiful, Utah
  267. > > > 84010.
  268. > > >
  269. > > > The ISbn number is 0-88290-156-7 in case a library could help. The
  270. > > > company order number 12 1224.
  271. > > > Gary
  272.  
  273. ------------------------------
  274.  
  275. Date: Wed, 21 Oct 1998 19:43:52 -0700
  276. From: "Lanney Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  277. Subject: [none]
  278.  
  279. This is a multi-part message in MIME format.
  280.  
  281. - ------=_NextPart_000_00B4_01BDFD2B.21C631E0
  282. Content-Type: text/plain;
  283.     charset="iso-8859-1"
  284. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  285.  
  286. Does anybody have a tentmaker's catalog (preferably Panther Primitive) =
  287. handy? Please contact me because I need a little information.  Thankee =
  288. kindly
  289. Lanney Ratcliff
  290. rat@htcomp.net
  291.  
  292. - ------=_NextPart_000_00B4_01BDFD2B.21C631E0
  293. Content-Type: text/html;
  294.     charset="iso-8859-1"
  295. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  296.  
  297. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  298. <HTML>
  299. <HEAD>
  300.  
  301. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  302. http-equiv=3DContent-Type>
  303. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  304. </HEAD>
  305. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  306. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Does anybody have a tentmaker's =
  307. catalog=20
  308. (preferably Panther Primitive) handy? Please contact me because I need a =
  309. little=20
  310. information.  Thankee kindly</FONT></DIV>
  311. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Lanney Ratcliff</FONT></DIV>
  312. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2><A=20
  313. href=3D"mailto:rat@htcomp.net">rat@htcomp.net</A></FONT></DIV></BODY></HT=
  314. ML>
  315.  
  316. - ------=_NextPart_000_00B4_01BDFD2B.21C631E0--
  317.  
  318. ------------------------------
  319.  
  320. Date: Wed, 21 Oct 1998 19:15:11 -0600
  321. From: "Barry Conner" <buck.conner@worldnet.att.net>
  322. Subject: Re: MtMan-List: Winter camps
  323.  
  324. Brothers,
  325. On the same train of thought about trapper -parties-winter camps-etc.,=20
  326. Dale Nelson's new website (still being worked on) will cover traders befo=
  327. re
  328. 1840, has a few names listed that are interesting so far, check it out.
  329.  
  330.           http://members.xoom.com/dfnels/
  331.  
  332. Buck Conner
  333. Baker Party, CO
  334.  
  335. dba/ Clark & Sons Mercantile, Inc.
  336. "Uno qui=E9n negocia" Spanish /  "One who trades" / =93Unqui commerce=94 =
  337. French
  338.  
  339.  
  340. See Correspondence below; Dale's remark at the end of this. "if you have =
  341. a
  342. particular trader on the list of interest to you, let me know & I'll
  343. ........", this would be a good chance to have some input!!!!!
  344. - ---------------------------------------------------
  345. > > From: Dale Nelson <dfnels@usinternet.com>
  346. > > To: buck.conner@worldnet.att.net
  347. > > Subject: (no subject)
  348. > > Date: Tuesday, October 20, 1998 3:25 AM
  349. > > hi Buck
  350. > > I like your site - thought you'd be interested in seeing my work in
  351. > > progress
  352. > >           http://members.xoom.com/dfnels/
  353. > > Dale
  354. - ----------------------------------------------------
  355. > Barry Conner wrote:
  356. > What you have so far looks very interesting, with your permision would
  357. like
  358. > to link both of my sites to yours.
  359. > http://home.att.net/~buck.conner/personal.html
  360. > http://www.teleport.com/~walking/clark/
  361. > I'm working on a third site on travel and equipage needed for a correct=
  362. ly
  363. > equipped reenacter wanting to get the full experience of trekking a few=
  364. =20
  365. > days, a month or longer.
  366. > Buck
  367. >=20
  368. - ---------------------------------------------------
  369. Buck,
  370. Link away - I intend to add to the page as time permits, if you have a
  371. particular trader on the list of interest to you, let me know & I'll add
  372. what
  373. info I have on them to the page.
  374. Dale
  375. - ---------------------------------------------------
  376.  
  377. ------------------------------
  378.  
  379. Date: Wed, 21 Oct 1998 22:57:25 EDT
  380. From: Traphand@aol.com
  381. Subject: MtMan-List: goldern age horn
  382.  
  383. was wondering if you are someone could anwser a question about a goldern age
  384. horn what could one use to get the goldern color on the body,and the black
  385. color on the throat.
  386.  
  387.                                              thank you
  388.                                              traphand
  389.  
  390. ------------------------------
  391.  
  392. Date: Wed, 21 Oct 1998 19:32:58 -0700
  393. From: "Bz" <kinbusar@earthlink.net>
  394. Subject: MtMan-List: L & C Food
  395.  
  396. Greetings to All,
  397.     Been lurking on the list for awhile and enjoyed all the knowledge so
  398. freely shared.
  399.     Have been rereading the Journals of Lewis and Clark (DeVoto) and the
  400. same question keeps popping up.
  401.     During the time they were on the coast and at Fort Clatsop they mention
  402. many times the monatony of their diet of elk and salmon.
  403.     Why did they not make use of the other sea food there?  I use to live
  404. in that area and even today you can gather a pretty tasty meal off the
  405. shore and bay. If no one else Lewis had to be familiar with sea food from
  406. his time spent in D.C. and other east coast cities.
  407.     Surely men of there proven ingenuity could have cobbled together a
  408. couple of crab pots, or steamed a bushel or two of clams ect. Even without
  409. the drawn butter and lemon it would have supplied a tasty break from their
  410. boring diet.
  411.      So what am I missing?
  412.      Any information or opinions appreciated.
  413.     Thanks
  414.      Buzz
  415.  
  416. ------------------------------
  417.  
  418. Date: Wed, 21 Oct 1998 20:52:52 -0700
  419. From: Dennis Fisher <dfisher@sbceo.k12.ca.us>
  420. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax
  421.  
  422. L. A. Romsa wrote:
  423.  
  424. > I about to get some bees wax from a bee keeper. I've looked everywhere and this is all I could find. He says its in a bucket. How do I clean this?
  425. >
  426.  
  427. I would put it in a coffee can or just leave it in the bucket, if its metal, and heat it up until the wax melts.  You can skim off all the impurities
  428. that float to the top don't worry about the heavier stuff that settles to the bottom.  After skimming off the floating debris, gently pour off the
  429. pure bees wax into a mold or some other container.
  430.  
  431.               Dennis
  432.  
  433. ------------------------------
  434.  
  435. Date: Wed, 21 Oct 1998 20:19:13 -0700
  436. From: Frank <MedicineBear@Hawken54.sparks.nv.us>
  437. Subject: MtMan-List: Re: 
  438.  
  439. - --------------2AEE87D03B9F58FA25F1EDCF
  440. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  441. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  442.  
  443. Here's a place you can go to see Panther's catalog.
  444. MB
  445.  
  446. http://www.catalogcity.com/ViewCover.cfm?VID=150674
  447.  
  448.  
  449. Lanney Ratcliff wrote:
  450.  
  451. >  Does anybody have a tentmaker's catalog (preferably Panther
  452. > Primitive) handy? Please contact me because I need a little
  453. > information.  Thankee kindlyLanney Ratcliffrat@htcomp.net
  454.  
  455. - --------------2AEE87D03B9F58FA25F1EDCF
  456. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  457. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  458.  
  459. <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
  460. <html>
  461. <body bgcolor="#FFFFFF">
  462. Here's a place you can go to see Panther's catalog.
  463. <br>MB
  464. <p><A HREF="http://www.catalogcity.com/ViewCover.cfm?VID=150674">http://www.catalogcity.com/ViewCover.cfm?VID=150674</A>
  465. <br> 
  466. <p>Lanney Ratcliff wrote:
  467. <blockquote TYPE=CITE> <font color="#000000"><font size=-1>Does anybody
  468. have a tentmaker's catalog (preferably Panther Primitive) handy? Please
  469. contact me because I need a little information.  Thankee kindly</font></font><font color="#000000"><font size=-1>Lanney
  470. Ratcliff</font></font><font color="#000000"><font size=-1><a href="mailto:rat@htcomp.net">rat@htcomp.net</a></font></font></blockquote>
  471.  
  472. </body>
  473. </html>
  474.  
  475. - --------------2AEE87D03B9F58FA25F1EDCF--
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Wed, 21 Oct 1998 20:55:43 -0700
  480. From: Roger Lahti <lahtirog@gte.net>
  481. Subject: Re: MtMan-List: goldern age horn
  482.  
  483. Traphand,
  484.  
  485. Sorry my friend but they come that way from the cow or they don't. Anyother way
  486. will look faked. I remain...
  487.  
  488. YMOS
  489. Capt. Lahti'
  490.  
  491. Traphand@aol.com wrote:
  492.  
  493. > was wondering if you are someone could anwser a question about a goldern age
  494. > horn what could one use to get the goldern color on the body,and the black
  495. > color on the throat.
  496. >
  497. >                                              thank you
  498. >                                              traphand
  499.  
  500. ------------------------------
  501.  
  502. Date: Thu, 22 Oct 1998 00:07:58 -0400
  503. From: "Fred A. Miller" <fmiller@lightlink.com>
  504. Subject: Re: MtMan-List: Old CVA Pistols
  505.  
  506. Henry B. Crawford wrote:
  507. > Friends,
  508. > At a recent Civil War event I bought a muzzleloading pistol for $75.00,
  509. > that bears a strong resemblance to the CVA mountain pistol.  The lock
  510. > plate, nipple drum, breech plug, and barrel work are identical to my old
  511. > CVA mountain rifle (which was made in the USA).  The pistol was apparently
  512. > made in Spain  and is also marked with the name "JUKAR", along with the
  513. > serial number 0040879.  It is not marked CVA anywhere.  Someone told me
  514. > that CVA pistols were once made in Spain.  CVA firearms were very good (my
  515. > mountain rifle is an older model with patch box, double set trigger and
  516. > all) and I assume they still are.
  517. > I am wondering if anyone knows when CVA had their guns made in Spain and if
  518. > they still do.  Can anyone give me a clue to manufacture date by the serial
  519. > number?
  520.  
  521. I can't help you with the serial #'s, but ALL of CVA has been made in
  522. Spain for a number of years.
  523.  
  524. Fred
  525.  
  526. ------------------------------
  527.  
  528. Date: Wed, 21 Oct 1998 21:08:05 +0000
  529. From: randybublitz@juno.com (RANDAL J BUBLITZ)
  530. Subject: Re: MtMan-List: L & C Food
  531.  
  532. Buzz, I don't know either (scratching head).  The Corps had lots of (some
  533. too intimate) contact  with the coastal Indians.  Why didn't locals show
  534. them, or sell them, tasty tidbits from the sea???  Good question.  Any
  535. one else bummfuzzled?    I am.    One thing I do know , they were craving
  536. animal fat, which crabs , etc.. would not provide.  They complained of
  537. lean elk, etc...     Hardtack
  538.  
  539. ___________________________________________________________________
  540. You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
  541. Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
  542. or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]
  543.  
  544. ------------------------------
  545.  
  546. Date: Thu, 22 Oct 1998 04:37:08 -0700 (PDT)
  547. From: Sam Keller <skel_98@yahoo.com>
  548. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax
  549.  
  550. The Toilet rings that I used over the years were not pure beeswax.So
  551. beware.
  552.  
  553.  
  554.  
  555. - ---Jody Carlson <sjsdm@conpoint.com> wrote:
  556. >
  557. > Dear LA Romsa;
  558. > I believe a possible source of beeswax can be found in the plumbing
  559. section
  560. > of your local hardware store:  it's the wax "ring" that seals the
  561. toilet. 
  562. > At least the last time I checked you could still find some made of
  563. beeswax.
  564. > Yr Mst Obt Servt,
  565. > sjsdm@conpoint.com
  566.  
  567. _________________________________________________________
  568. DO YOU YAHOO!?
  569. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  570.  
  571. ------------------------------
  572.  
  573. Date: Wed, 21 Oct 1998 08:29:19 -0600
  574. From: "David Tippets" <dtippets@xmission.com>
  575. Subject: Re: MtMan-List: The Scottish
  576.  
  577. Lee,
  578.  
  579. The effects of nationalism and ethnocentrism on we interpret the history of
  580. the West are facinating.  Let's probe a little deeper into the concept of
  581. Scottish mountain men.  The answer to MacRaith's original question can be a
  582. simple as some Scottish names, or more complex if you put those Scottsmen in
  583. the context of the political and corporate intrigue of their day.
  584.  
  585. It would be possible to make a division between what was a "fur trader" and
  586. what was a "mountain man."  If we don't make that too wide of a division,
  587. then certainly significant Scottish mountain men would include such
  588. characters as Peter Skene Ogden, John Work, Alexander Ross, Finan McDonald,
  589. and others who all led multiple significant brigades trapping and trading
  590. for beaver in the Rocky Mountains.
  591.  
  592. If we draw a heavy line between "fur traders" and "mountain men," then we
  593. probably have to say those Scotts were traders rather than mountain men.
  594. But in being consistent, we'd also have to say that Jim Bridger, William
  595. Sublette, and Etiene Provost were also traders rather than mountain men --
  596. and we could hardly bare the pain of denying Old Gabe his crown as King of
  597. the Mountain Men.
  598.  
  599. Why not say that Ogden, Work, Ross, and McDonald were "Rocky Mountain"
  600. mountain men?  Further, the Rocky Mountains don't stop at  49 N. Latitude,
  601. so we might also include Scottsmen McKennzie and Fraser as mountain men who
  602. explored the Rocky Mountains.
  603.  
  604. It is interesting to note in Alexander Ross's autobiography, he recalls a
  605. conversation with the Northwest Company factor he went to work for after
  606. John Jacob Astor sold out Astoria.  That particular Scottish/Canadian
  607. trader, who probably could not qualify as a mountain man, asked Ross to
  608. compare the differences between how the "Americans" and the "North Westers"
  609. did business.  Ross's reply included the statement, "Are we not all
  610. Americans and all Scottsmen?"  Ross's statement leads one to believe that
  611. from the mouth of Columbia at the time Scottsmen must have appeared to be
  612. abundant and the land they explored appeared to be America.
  613.  
  614. Scottsman Ross appears to have been just as willing work of a New York based
  615. company as a Montreal based company.  If New Yorker John Jacob Astor has
  616. succeeded in making his dream of dominating the western fur trade a reality,
  617. it might have been Astor rather than the Hudson Bay Company who purchased
  618. the Northwest Company.   Astor's navy just couldn't compete with the navy of
  619. the competition.
  620.  
  621. It's fun to speculate -- if that multitude of Northwest Company  Scotsmen
  622. had suddenly become Astor's employees -- would we even think of them as
  623. Scottsmen today?  Or would we have grandfathered them in as "Americans," as
  624. we did all the other first-generation immigrants who settled in the Oregon
  625. Territory?  In either case, the Scotts who participated in the Snake River
  626. Brigades probably have just as stong of a claim to be called mountain men as
  627. the men of various national origens who accompanied Ashley to the mountains.
  628.  
  629. It's a man's deeds that made him a mountain man -- not where he was born or
  630. which company signed his paycheck during the competition between weathy and
  631. powerful men to gain control of the Western fur trade.  The stockholders
  632. just wanted more profit -- the politicians just wanted to gain control of
  633. the territory on behalf of their constituent stockholders -- and the
  634. mountain men (American, Scottish, French, or Indian)  just wanted to see
  635. what was on the other side of the divide.  Anyway, that's how it seems from
  636. here in Peter Skene's Ogden, Mexico-Utah.
  637.  
  638. Dave
  639.  
  640.  
  641. - -----Original Message-----
  642. From: Lee Newbill <lnewbill@uidaho.edu>
  643. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  644. Date: Friday, October 16, 1998 1:16 AM
  645. Subject: Re: MtMan-List: The Scottish
  646.  
  647.  
  648. >> MacRaith@mail.swbell.net wrote:
  649. >>    I am just getting started and am looking for good resource material
  650. >> > for the Scottish during the French Indian War & more specifically on
  651. >> > those that went mountain man afterwards.  Any suggestions?
  652. >
  653. >On Tue, 13 Oct 1998, Dennis Fisher wrote:
  654. >> I think we have a slight timing problem here.  The French and Indian War
  655. was
  656. >> in the late 1750s  and the mountain man period, at its earliest really
  657. >> didn't get going until after Lewis and Clark returned.
  658. >
  659. >Actually Dennis, your partially correct, the american Rocky Mountain
  660. >Furtrade dates to after Lewis and Clark, however, the American Fur Trade
  661. >dates back to Champlain in the early 1600's.  The Northwest Company, which
  662. >picked up the pieces of the french fur trade in the later 1700's and was
  663. >chock full of Scots, as was the HBC.
  664. >
  665. >Regards
  666. >
  667. >Lee Newbill
  668. >Viola, Idaho
  669. >email at lnewbill@uidaho.edu
  670. >Keeper of the "Buckskins & Blackpowder!" Webpage
  671. >http://www.geocities.com/Yosemite/Gorge/7186
  672. >
  673. >
  674. >
  675.  
  676. ------------------------------
  677.  
  678. Date: Thu, 22 Oct 1998 09:57:17 -0400
  679. From: "John L. Allen" <jlallen@snet.net>
  680. Subject: Re: MtMan-List: L & C Food
  681.  
  682. Hello the list,
  683.  
  684. The Original Journals of Lewis and Clark (Moulton edition) include
  685. references to foods other than salmon and elk that the Corps of Discovery
  686. consumed while at Fort Clatsop on the Pacific. These included dog, whale
  687. blubber, candlefish, roots and berries, hawks, ducks, and sturgeon. There is
  688. no mention of shellfish (clams) or crustaceans (crabs). I would suspect that
  689. the Indians consumed those delicacies but that Lewis and Clark, demanding a
  690. diet that contained fat, would have avoided the trouble it took to seek out
  691. shellfish and crustaceans for more readily available foods. There is an
  692. entire chapter in a relatively recent book on the Expedition devoted to the
  693. foods Lewis and Clark and their men consumed. See Albert Furtwangler, ACTS
  694. OF DISCOVERY: VISIONS OF AMERICA IN THE LEWIS AND CLARK JOURNALS (Univ. of
  695. Illinois Press, 1993), chapter 5.
  696.  
  697. John Logan Allen
  698. (author of LEWIS AND CLARK AND THE IMAGES OF THE AMERICAN NORTHWEST, Dover
  699. paperback, 1991).
  700.  
  701. - -----Original Message-----
  702. From: Bz <kinbusar@earthlink.net>
  703. To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  704. Date: Wednesday, October 21, 1998 11:14 PM
  705. Subject: MtMan-List: L & C Food
  706.  
  707.  
  708. >Greetings to All,
  709. >    Been lurking on the list for awhile and enjoyed all the knowledge so
  710. >freely shared.
  711. >    Have been rereading the Journals of Lewis and Clark (DeVoto) and the
  712. >same question keeps popping up.
  713. >    During the time they were on the coast and at Fort Clatsop they mention
  714. >many times the monatony of their diet of elk and salmon.
  715. >    Why did they not make use of the other sea food there?  I use to live
  716. >in that area and even today you can gather a pretty tasty meal off the
  717. >shore and bay. If no one else Lewis had to be familiar with sea food from
  718. >his time spent in D.C. and other east coast cities.
  719. >    Surely men of there proven ingenuity could have cobbled together a
  720. >couple of crab pots, or steamed a bushel or two of clams ect. Even without
  721. >the drawn butter and lemon it would have supplied a tasty break from their
  722. >boring diet.
  723. >     So what am I missing?
  724. >     Any information or opinions appreciated.
  725. >    Thanks
  726. >     Buzz
  727. >
  728.  
  729. ------------------------------
  730.  
  731. Date: Thu, 22 Oct 1998 09:13:33 -0700
  732. From: Gary Bell <micropt@gte.net>
  733. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax filters - firestarters
  734.  
  735. Yes, melt your wax in a metal container, but put it in a larger pan of boiling water, so you don't set fire to your kitchen.  Keep a fire extinguisher
  736. handy too.  I wouldn't use an open flame for a heat source either (being a science geek I used an electric lab hotplate with a solid metal top).  My hot
  737. water heater made water hot enough to melt the wax I needed to clean up from pots and filter funnels.
  738.  
  739. When I melted about a hundred pounds of bees wax for my former wife's craft business (casting Christmas ornaments in chocolate candy molds) I skimmed it
  740. off the water, but also had to filter it.  Get a big funnel and find an old cotton sheet at a garage sale or in your own linen closet.  Tear squares
  741. twice as wide as the funnel, fold the square into quarters and open up one of the pockets that makes, placing the folded filter cloth in the funnel.
  742. Pour your skimmed wax through the fabric filter, and when the fabric clogs with debris put in another fresh filter and squeeze the liquid wax out of the
  743. first into the second (best you can, as you have to use tongs to handle the hot filter).  I used two filter funnels to make changing easier.
  744.  
  745. Set the used filters aside, as they make WONDERFUL fire starters, cut to any size you like.  As a fire starter they are waterproof and will burn like a
  746. candle with a large wick, perfect for wet conditions like we have here on the upper left coast.  I also used paper towels, but with cotton sheet fabric
  747. at least the materials and techniques are suitable for primitive camping.  I have no historical references for actual use of this as a firestarting aide,
  748. but I haven't looked for one either.
  749.  
  750. Your skimmed and filtered wax should be a nice consistant color and visibly free of debris.   It would make dandy candles as is (dipped or cast), or
  751. mixed with some suitable solvent / oil, a nice patch lube or wood/leather finish (recall recent postings about waterproofing canvas tenting materials).
  752. You might want to soak the soles of your moc's in melted wax to extend their use in damp conditions, and I have seen references (in Modern camping books)
  753. to waxing the exposed parts of cotton (or leather) clothing to render it rainproof.  We all recall the recent conversations here about waxing the inside
  754. of gourds.
  755.  
  756.  
  757.  
  758. Dennis Fisher wrote:
  759.  
  760. > L. A. Romsa wrote:
  761. >
  762. > > I about to get some bees wax from a bee keeper. I've looked everywhere and this is all I could find. He says its in a bucket. How do I clean this?
  763. > >
  764. >
  765. > I would put it in a coffee can or just leave it in the bucket, if its metal, and heat it up until the wax melts.  You can skim off all the impurities
  766. > that float to the top don't worry about the heavier stuff that settles to the bottom.  After skimming off the floating debris, gently pour off the
  767. > pure bees wax into a mold or some other container.
  768. >
  769. >               Dennis
  770.  
  771. ------------------------------
  772.  
  773. Date: Thu, 22 Oct 1998 09:57:43 -0500
  774. From: Monte Holder <sja028@mail.connect.more.net>
  775. Subject: Re: MtMan-List: L & C Food
  776.  
  777. I have also wondered about this.  But I seem to  recall a number of times
  778. reading L&C journals and they describe eating stuff (different foods) found
  779. along the way and finding not liking the taste or texture.  I don't remember
  780. the version or edition, I've read most of at least two different sets of
  781. journals.  It seems like some folks I know around here (Central Missouri)
  782. who WON'T even try something different.  Granted I don't think they've ever
  783. been REALLY hungry, but it may have something to do with this.
  784.     Personally, I've learned from my daddy "I don't care what you call me as
  785. long as you call me For Dinner."
  786.  
  787. Monte Holder
  788. Saline Co MO
  789.  
  790. ------------------------------
  791.  
  792. Date: Thu, 22 Oct 1998 10:03:07 -0600
  793. From: Glenn Darilek <llsi@texas.net>
  794. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax
  795.  
  796. Jody Carlson wrote:
  797. > I believe a possible source of beeswax can be found in the plumbing section
  798. > of your local hardware store:  it's the wax "ring" that seals the toilet.
  799. > At least the last time I checked you could still find some made of beeswax.
  800.  
  801. They might have a beeswax base, but they use some other oil or something
  802. to make it more pliable and sticky.  However, the rings might be good
  803. for some purposes. By handling the rings and pure beeswax, you will soon
  804. find they are different.  Judging from the cost of beeswax and the cost
  805. of the rings, they couldn't be made of pure beeswax.  
  806.  
  807. Iron Burner
  808.  
  809. ------------------------------
  810.  
  811. Date: Thu, 22 Oct 1998 15:05:29 -0700
  812. From: "Lanney Ratcliff" <rat@htcomp.net>
  813. Subject: Re: MtMan-List: Re: 
  814.  
  815. This is a multi-part message in MIME format.
  816.  
  817. - ------=_NextPart_000_0049_01BDFDCD.68201D20
  818. Content-Type: text/plain;
  819.     charset="iso-8859-1"
  820. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  821.  
  822. Thanks for the information.  This will answer all his questions.  Thanks =
  823. again.
  824. Lanney
  825.     -----Original Message-----
  826.     From: Frank <MedicineBear@Hawken54.sparks.nv.us>
  827.     To: hist_text@lists.xmission.com <hist_text@lists.xmission.com>
  828.     Date: Thursday, October 22, 1998 7:19 AM
  829.     Subject: MtMan-List: Re:=20
  830.    =20
  831.    =20
  832.     Here's a place you can go to see Panther's catalog.=20
  833.     MB=20
  834.     http://www.catalogcity.com/ViewCover.cfm?VID=3D150674=20
  835.      =20
  836.  
  837.     Lanney Ratcliff wrote:=20
  838.  
  839.          Does anybody have a tentmaker's catalog (preferably Panther =
  840. Primitive) handy? Please contact me because I need a little information. =
  841.  Thankee kindlyLanney Ratcliffrat@htcomp.net
  842.  
  843. - ------=_NextPart_000_0049_01BDFDCD.68201D20
  844. Content-Type: text/html;
  845.     charset="iso-8859-1"
  846. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  847.  
  848. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
  849. <HTML>
  850. <HEAD>
  851.  
  852. <META content=3Dtext/html;charset=3Diso-8859-1 =
  853. http-equiv=3DContent-Type><!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 =
  854. transitional//en">
  855. <META content=3D'"MSHTML 4.72.3110.7"' name=3DGENERATOR>
  856. </HEAD>
  857. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  858. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2>Thanks for the information.  =
  859. This will=20
  860. answer all his questions.  Thanks again.</FONT></DIV>
  861. <DIV><FONT color=3D#000000 size=3D2></FONT><FONT =
  862. size=3D2>Lanney</FONT></DIV>
  863. <BLOCKQUOTE=20
  864. style=3D"BORDER-LEFT: #000000 solid 2px; MARGIN-LEFT: 5px; PADDING-LEFT: =
  865. 5px">
  866.     <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><B>-----Original =
  867. Message-----</B><BR><B>From:=20
  868.     </B>Frank <<A=20
  869.     =
  870. href=3D"mailto:MedicineBear@Hawken54.sparks.nv.us">MedicineBear@Hawken54.=
  871. sparks.nv.us</A>><BR><B>To:=20
  872.     </B><A=20
  873.     =
  874. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  875. </A>=20
  876.     <<A=20
  877.     =
  878. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  879. </A>><BR><B>Date:=20
  880.     </B>Thursday, October 22, 1998 7:19 AM<BR><B>Subject: =
  881. </B>MtMan-List: Re:=20
  882.     <BR><BR></DIV></FONT>Here's a place you can go to see Panther's =
  883. catalog.=20
  884.     <BR>MB=20
  885.     <P><A=20
  886.     =
  887. href=3D"http://www.catalogcity.com/ViewCover.cfm?VID=3D150674">http://www=
  888. .catalogcity.com/ViewCover.cfm?VID=3D150674</A>=20
  889.     <BR> =20
  890.     <P>Lanney Ratcliff wrote:=20
  891.     <BLOCKQUOTE TYPE =3D CITE> <FONT color=3D#000000><FONT =
  892. size=3D-1>Does=20
  893.         anybody have a tentmaker's catalog (preferably Panther =
  894. Primitive) handy?=20
  895.         Please contact me because I need a little information.  =
  896. Thankee=20
  897.         kindly</FONT></FONT><FONT color=3D#000000><FONT size=3D-1>Lanney =
  898.  
  899.         Ratcliff</FONT></FONT><FONT color=3D#000000><FONT size=3D-1><A=20
  900.         =
  901. href=3D"mailto:rat@htcomp.net">rat@htcomp.net</A></FONT></FONT></BLOCKQUO=
  902. TE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  903.  
  904. - ------=_NextPart_000_0049_01BDFDCD.68201D20--
  905.  
  906. ------------------------------
  907.  
  908. Date: Thu, 22 Oct 1998 18:55:47 -0500
  909. From: Jeff Powers <kestrel@ticon.net>
  910. Subject: Re: MtMan-List: Bees wax
  911.  
  912. On 1998-10-22 hist_text@lists.xmission.com said to kestrel@ticon.net
  913.    >X-MSMail-Priority: Normal
  914.    >X-Priority: 3
  915.    >X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155
  916.    >Content-Transfer-Encoding: 7bit
  917.    >Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  918.    >Precedence: bulk
  919.    >X-UIDL: d6cc6fe1a68e3bdba2fa28815e78678d
  920.    >Dear LA Romsa;
  921.    >I believe a possible source of beeswax can be found in the plumbing
  922.    >section of your local hardware store:  it's the wax "ring" that
  923.    >seals the toilet. At least the last time I checked you could still
  924.    >find some made of beeswax.
  925.    >Yr Mst Obt Servt,
  926.    >sjsdm@conpoint.com
  927. Thats not regular bees wax. Its too soft and way too sticky.I've never seen
  928. bees wax that could be thrown against a wall and have it stick. Not to
  929. mention getting it all over your hands.
  930. Jeff Powers,Rogue & Ne'er do Well
  931.  
  932. Lots wife was a pillar of salt by day,but a ball of fire by night!
  933.  
  934. Net-Tamer V 1.08.1 - Test Drive
  935.  
  936. ------------------------------
  937.  
  938. End of hist_text-digest V1 #160
  939. *******************************
  940.  
  941. -
  942.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  943. "majordomo@xmission.com"
  944.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  945.  For information on digests or retrieving files and old messages send
  946.  "help" to the same address.  Do not use quotes in your message.