home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1376 < prev    next >
Internet Message Format  |  2004-07-14  |  29KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1376
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Thursday, July 15 2004       Volume 01 : Number 1376
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  17. -áááááá RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  18. -áááááá RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibitio n
  19. -áááááá RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  20. -áááááá RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  23. -áááááá RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Good Webpages
  25.  
  26. ----------------------------------------------------------------------
  27.  
  28. Date: Mon, 12 Jul 2004 17:42:16 -0500
  29. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  30. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  31.  
  32. Todd,
  33.  
  34. Is it appropriate to suggest the possible violation of copyright on this 
  35. forum?
  36.  
  37. The first question should have been: is the material copyrighted or public 
  38. domain?
  39.  
  40. SnakeOyl...
  41.  
  42.  
  43.  
  44.  
  45. At 04:41 PM 07/12/04, you wrote:
  46.  
  47. >Jerry,
  48. >
  49. >Since I don't own a copy of MMM, I would like a copy of the pages. If I 
  50. >could borrow yours, I could make a copy myself at work. Also, it would be 
  51. >good to meet you.
  52. >
  53. >Thanks
  54. >
  55. >Todd Glover
  56. >
  57. >-- "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com> wrote:
  58. >I finally got a coy of the Renwick Exhibition and it turns out to be the
  59. >last chapter in "Man Made Mobile".  Do you have a copy of it?  The chapter
  60. >is over 50 pages long.  Do you still want or need a copy of it?
  61. >
  62. >Jerry
  63. >
  64. >PS.  I live and work in Murray
  65. >
  66. >-----Original Message-----
  67. >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  68. >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of tetontodd@juno.com
  69. >Sent: Monday, June 07, 2004 7:32 AM
  70. >To: hist_text@lists.xmission.com
  71. >Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  72. >
  73. >
  74. >Jerry,
  75. >
  76. >YEs, I am an "associate" of yours. And I would like a copy. Then I will copy
  77. >and distribute to others in the area. By the way, I woork in Draper and live
  78. >in Riverton.
  79. >Thanks!
  80. >
  81. >Todd
  82. >
  83. >
  84. >----------------------
  85. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  86. >
  87. >
  88. >----------------------
  89. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  90. >
  91. >----------------------
  92. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  93.  
  94.  
  95.  
  96. - ----------------------
  97. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  98.  
  99. ------------------------------
  100.  
  101. Date: Mon, 12 Jul 2004 21:08:00 -0600
  102. From: "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com>
  103. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  104.  
  105. Your replay and question is well taken.  The primary reason I suggested
  106. copying the document is that the University of Utah Museum of Natural
  107. History, where I got the copy, suggested I copy that chapter since it is =
  108. no
  109. longer in print.  Let me know what you think.  I do not want to =
  110. knowingly
  111. violate the law.
  112.  
  113. Jerry
  114.  
  115. - -----Original Message-----
  116. From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  117. [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of John Kramer
  118. Sent: Monday, July 12, 2004 4:42 PM
  119. To: hist_text@lists.xmission.com
  120. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick =
  121. Exhibition
  122.  
  123. Todd,
  124.  
  125. Is it appropriate to suggest the possible violation of copyright on this =
  126.  
  127. forum?
  128.  
  129. The first question should have been: is the material copyrighted or =
  130. public=20
  131. domain?
  132.  
  133. SnakeOyl...
  134.  
  135.  
  136.  
  137.  
  138. At 04:41 PM 07/12/04, you wrote:
  139.  
  140. >Jerry,
  141. >
  142. >Since I don't own a copy of MMM, I would like a copy of the pages. If I =
  143.  
  144. >could borrow yours, I could make a copy myself at work. Also, it would =
  145. be=20
  146. >good to meet you.
  147. >
  148. >Thanks
  149. >
  150. >Todd Glover
  151. >
  152. >-- "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com> wrote:
  153. >I finally got a coy of the Renwick Exhibition and it turns out to be =
  154. the
  155. >last chapter in "Man Made Mobile".  Do you have a copy of it?  The =
  156. chapter
  157. >is over 50 pages long.  Do you still want or need a copy of it?
  158. >
  159. >Jerry
  160. >
  161. >PS.  I live and work in Murray
  162. >
  163. >-----Original Message-----
  164. >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  165. >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of =
  166. tetontodd@juno.com
  167. >Sent: Monday, June 07, 2004 7:32 AM
  168. >To: hist_text@lists.xmission.com
  169. >Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick =
  170. Exhibition
  171. >
  172. >
  173. >Jerry,
  174. >
  175. >YEs, I am an "associate" of yours. And I would like a copy. Then I will
  176. copy
  177. >and distribute to others in the area. By the way, I woork in Draper and
  178. live
  179. >in Riverton.
  180. >Thanks!
  181. >
  182. >Todd
  183. >
  184. >
  185. >----------------------
  186. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  187. >
  188. >
  189. >----------------------
  190. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  191. >
  192. >----------------------
  193. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  194.  
  195.  
  196.  
  197. - ----------------------
  198. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  199.  
  200.  
  201. - ----------------------
  202. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  203.  
  204. ------------------------------
  205.  
  206. Date: Mon, 12 Jul 2004 20:43:04 -0700
  207. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  208. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibitio n
  209.  
  210. There is a general principle of "fair use" that permits limited copying for
  211. non-commercial purposes, with no intent of personal profit (particularly
  212. when out of print). I'm no lawyer though.
  213. Pat Quilter. 
  214.  
  215.  
  216. - -----Original Message-----
  217. From: Jerry Bell [mailto:jrbell@smartfella.com]
  218. Sent: Monday, July 12, 2004 8:08 PM
  219. To: hist_text@lists.xmission.com
  220. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick
  221. Exhibition
  222.  
  223.  
  224. Your replay and question is well taken.  The primary reason I suggested
  225. copying the document is that the University of Utah Museum of Natural
  226. History, where I got the copy, suggested I copy that chapter since it is no
  227. longer in print.  Let me know what you think.  I do not want to knowingly
  228. violate the law.
  229.  
  230. Jerry
  231.  
  232. - -----Original Message-----
  233. From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  234. [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of John Kramer
  235. Sent: Monday, July 12, 2004 4:42 PM
  236. To: hist_text@lists.xmission.com
  237. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  238.  
  239. Todd,
  240.  
  241. Is it appropriate to suggest the possible violation of copyright on this 
  242. forum?
  243.  
  244. The first question should have been: is the material copyrighted or public 
  245. domain?
  246.  
  247. SnakeOyl...
  248.  
  249.  
  250.  
  251.  
  252. At 04:41 PM 07/12/04, you wrote:
  253.  
  254. >Jerry,
  255. >
  256. >Since I don't own a copy of MMM, I would like a copy of the pages. If I 
  257. >could borrow yours, I could make a copy myself at work. Also, it would be 
  258. >good to meet you.
  259. >
  260. >Thanks
  261. >
  262. >Todd Glover
  263. >
  264. >-- "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com> wrote:
  265. >I finally got a coy of the Renwick Exhibition and it turns out to be the
  266. >last chapter in "Man Made Mobile".  Do you have a copy of it?  The chapter
  267. >is over 50 pages long.  Do you still want or need a copy of it?
  268. >
  269. >Jerry
  270. >
  271. >PS.  I live and work in Murray
  272. >
  273. >-----Original Message-----
  274. >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  275. >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of tetontodd@juno.com
  276. >Sent: Monday, June 07, 2004 7:32 AM
  277. >To: hist_text@lists.xmission.com
  278. >Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  279. >
  280. >
  281. >Jerry,
  282. >
  283. >YEs, I am an "associate" of yours. And I would like a copy. Then I will
  284. copy
  285. >and distribute to others in the area. By the way, I woork in Draper and
  286. live
  287. >in Riverton.
  288. >Thanks!
  289. >
  290. >Todd
  291. >
  292. >
  293. >----------------------
  294. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  295. >
  296. >
  297. >----------------------
  298. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  299. >
  300. >----------------------
  301. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  302.  
  303.  
  304.  
  305. - ----------------------
  306. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  307.  
  308.  
  309. - ----------------------
  310. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  311.  
  312. - ----------------------
  313. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  314.  
  315. ------------------------------
  316.  
  317. Date: Mon, 12 Jul 2004 23:03:57 -0500
  318. From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  319. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  320.  
  321. Jerry, Todd, etal,
  322.  
  323. I do not possess a copy of MMM, hence I do not know the date of copyright.
  324.  
  325. I do know that copying out of print books is common.  I also know that just 
  326. because a book is out of print the copyright is not void or 
  327. abandoned.  Authors, heirs, publishers and/or other owners of copyrights do 
  328. have legal enforceable rights that last for a great many years.  Many will 
  329. grant permission to copy on request, at least as many will not.
  330.  
  331. There is a doctrine of fair use where short sections can be copied for 
  332. reviews and quotations with attribution, to copy 50 pages goes way beyond 
  333. any consideration envisioned by this doctrine.
  334.  
  335. Some libraries and universities have treated copyright with a rather 
  336. cavalier attitude, some to their everlasting regret.  Just as some who copy 
  337. music and movies have come to regret their actions.  It is taking that 
  338. which someone else owns without compensation or permission.
  339.  
  340. I am aware of some libraries & museums that jealously guard single copy 
  341. publications of great antiquity, though copyright may have expired or never 
  342. been recorded, nonetheless they feel they have an exclusive and proprietary 
  343. interest in the work and would be very disturbed to learn of photocopies 
  344. existing outside of their care, custody and control.  For many these are 
  345. very touchy issues that keep lawyers living well.
  346.  
  347. Primarily it is a moral question we must each answer for our self.  Are we 
  348. entitled to the information regardless?
  349.  
  350. In any case it seems we should be especially mindful when discussing such 
  351. actions in a public forum.
  352.  
  353. SnakeOyl...
  354.  
  355.  
  356.  
  357.  
  358. At 10:08 PM 07/12/04, you wrote:
  359. >Your replay and question is well taken.  The primary reason I suggested
  360. >copying the document is that the University of Utah Museum of Natural
  361. >History, where I got the copy, suggested I copy that chapter since it is no
  362. >longer in print.  Let me know what you think.  I do not want to knowingly
  363. >violate the law.
  364. >
  365. >Jerry
  366. >
  367. >-----Original Message-----
  368. >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  369. >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of John Kramer
  370. >Sent: Monday, July 12, 2004 4:42 PM
  371. >To: hist_text@lists.xmission.com
  372. >Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  373. >
  374. >Todd,
  375. >
  376. >Is it appropriate to suggest the possible violation of copyright on this
  377. >forum?
  378. >
  379. >The first question should have been: is the material copyrighted or public
  380. >domain?
  381. >
  382. >SnakeOyl...
  383. >
  384. >
  385. >
  386. >
  387. >At 04:41 PM 07/12/04, you wrote:
  388. >
  389. > >Jerry,
  390. > >
  391. > >Since I don't own a copy of MMM, I would like a copy of the pages. If I
  392. > >could borrow yours, I could make a copy myself at work. Also, it would be
  393. > >good to meet you.
  394. > >
  395. > >Thanks
  396. > >
  397. > >Todd Glover
  398. > >
  399. > >-- "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com> wrote:
  400. > >I finally got a coy of the Renwick Exhibition and it turns out to be the
  401. > >last chapter in "Man Made Mobile".  Do you have a copy of it?  The chapter
  402. > >is over 50 pages long.  Do you still want or need a copy of it?
  403. > >
  404. > >Jerry
  405. > >
  406. > >PS.  I live and work in Murray
  407. > >
  408. > >-----Original Message-----
  409. > >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  410. > >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of tetontodd@juno.com
  411. > >Sent: Monday, June 07, 2004 7:32 AM
  412. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  413. > >Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  414. > >
  415. > >
  416. > >Jerry,
  417. > >
  418. > >YEs, I am an "associate" of yours. And I would like a copy. Then I will
  419. >copy
  420. > >and distribute to others in the area. By the way, I woork in Draper and
  421. >live
  422. > >in Riverton.
  423. > >Thanks!
  424. > >
  425. > >Todd
  426. > >
  427. > >
  428. > >----------------------
  429. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  430. > >
  431. > >
  432. > >----------------------
  433. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  434. > >
  435. > >----------------------
  436. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  437. >
  438. >
  439. >
  440. >----------------------
  441. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  442. >
  443. >
  444. >----------------------
  445. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  446.  
  447.  
  448.  
  449. - ----------------------
  450. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. Date: Mon, 12 Jul 2004 22:46:25 -0600
  455. From: "tom" <thsb@earthlink.net>
  456. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  457.  
  458. Who cares John?   It's just a little personal research for one's own info. 
  459. Tom  AMM#1834
  460.  
  461.  
  462. > [Original Message]
  463. > From: John Kramer <kramer@kramerize.com>
  464. > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  465. > Date: 7/12/2004 10:03:55 PM
  466. > Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  467. >
  468. > Jerry, Todd, etal,
  469. >
  470. > I do not possess a copy of MMM, hence I do not know the date of copyright.
  471. >
  472. > I do know that copying out of print books is common.  I also know that
  473. just 
  474. > because a book is out of print the copyright is not void or 
  475. > abandoned.  Authors, heirs, publishers and/or other owners of copyrights
  476. do 
  477. > have legal enforceable rights that last for a great many years.  Many
  478. will 
  479. > grant permission to copy on request, at least as many will not.
  480. >
  481. > There is a doctrine of fair use where short sections can be copied for 
  482. > reviews and quotations with attribution, to copy 50 pages goes way beyond 
  483. > any consideration envisioned by this doctrine.
  484. >
  485. > Some libraries and universities have treated copyright with a rather 
  486. > cavalier attitude, some to their everlasting regret.  Just as some who
  487. copy 
  488. > music and movies have come to regret their actions.  It is taking that 
  489. > which someone else owns without compensation or permission.
  490. >
  491. > I am aware of some libraries & museums that jealously guard single copy 
  492. > publications of great antiquity, though copyright may have expired or
  493. never 
  494. > been recorded, nonetheless they feel they have an exclusive and
  495. proprietary 
  496. > interest in the work and would be very disturbed to learn of photocopies 
  497. > existing outside of their care, custody and control.  For many these are 
  498. > very touchy issues that keep lawyers living well.
  499. >
  500. > Primarily it is a moral question we must each answer for our self.  Are
  501. we 
  502. > entitled to the information regardless?
  503. >
  504. > In any case it seems we should be especially mindful when discussing such 
  505. > actions in a public forum.
  506. >
  507. > SnakeOyl...
  508. >
  509. >
  510. >
  511. >
  512. > At 10:08 PM 07/12/04, you wrote:
  513. > >Your replay and question is well taken.  The primary reason I suggested
  514. > >copying the document is that the University of Utah Museum of Natural
  515. > >History, where I got the copy, suggested I copy that chapter since it is
  516. no
  517. > >longer in print.  Let me know what you think.  I do not want to knowingly
  518. > >violate the law.
  519. > >
  520. > >Jerry
  521. > >
  522. > >-----Original Message-----
  523. > >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  524. > >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of John Kramer
  525. > >Sent: Monday, July 12, 2004 4:42 PM
  526. > >To: hist_text@lists.xmission.com
  527. > >Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick
  528. Exhibition
  529. > >
  530. > >Todd,
  531. > >
  532. > >Is it appropriate to suggest the possible violation of copyright on this
  533. > >forum?
  534. > >
  535. > >The first question should have been: is the material copyrighted or
  536. public
  537. > >domain?
  538. > >
  539. > >SnakeOyl...
  540. > >
  541. > >
  542. > >
  543. > >
  544. > >At 04:41 PM 07/12/04, you wrote:
  545. > >
  546. > > >Jerry,
  547. > > >
  548. > > >Since I don't own a copy of MMM, I would like a copy of the pages. If I
  549. > > >could borrow yours, I could make a copy myself at work. Also, it would
  550. be
  551. > > >good to meet you.
  552. > > >
  553. > > >Thanks
  554. > > >
  555. > > >Todd Glover
  556. > > >
  557. > > >-- "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com> wrote:
  558. > > >I finally got a coy of the Renwick Exhibition and it turns out to be
  559. the
  560. > > >last chapter in "Man Made Mobile".  Do you have a copy of it?  The
  561. chapter
  562. > > >is over 50 pages long.  Do you still want or need a copy of it?
  563. > > >
  564. > > >Jerry
  565. > > >
  566. > > >PS.  I live and work in Murray
  567. > > >
  568. > > >-----Original Message-----
  569. > > >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  570. > > >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of
  571. tetontodd@juno.com
  572. > > >Sent: Monday, June 07, 2004 7:32 AM
  573. > > >To: hist_text@lists.xmission.com
  574. > > >Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick
  575. Exhibition
  576. > > >
  577. > > >
  578. > > >Jerry,
  579. > > >
  580. > > >YEs, I am an "associate" of yours. And I would like a copy. Then I will
  581. > >copy
  582. > > >and distribute to others in the area. By the way, I woork in Draper and
  583. > >live
  584. > > >in Riverton.
  585. > > >Thanks!
  586. > > >
  587. > > >Todd
  588. > > >
  589. > > >
  590. > > >----------------------
  591. > > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  592. > > >
  593. > > >
  594. > > >----------------------
  595. > > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  596. > > >
  597. > > >----------------------
  598. > > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  599. > >
  600. > >
  601. > >
  602. > >----------------------
  603. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  604. > >
  605. > >
  606. > >----------------------
  607. > >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  608. >
  609. >
  610. >
  611. > ----------------------
  612. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  613.  
  614.  
  615.  
  616.  
  617. - ----------------------
  618. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  619.  
  620. ------------------------------
  621.  
  622. Date: Tue, 13 Jul 2004 00:50:22 EDT
  623. From: Casapy123@aol.com
  624. Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  625.  
  626. - -------------------------------1089694222
  627. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  628. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  629.  
  630. Th copyright for "Man Made Mobile" is 1980. The copyright lasts for the life 
  631. of the author, plus 70 years.
  632.  
  633.  "Fair Use" is a privilege that allows people other than the owner of the 
  634. copyright to use the copyrighted material in a reasonable manner without his 
  635. consent. The reasonableness of a use is determined on a case-by-case basis 
  636. applying an equitable rule of reason analysis. There are four factors in determining 
  637. whether the use was a "fair use": 1) the purpose and character of the use, 
  638. including whether such use is of a commercial nature or is for nonprofit 
  639. educational purposes; 2) the nature of the copyrighted work; 3) the amount and 
  640. substantiality of the portion used in relation to the copyrighted work as a whole; 
  641. and 4) the effect of the use upon the potential market for or value of the 
  642. copyrighted work.
  643.  
  644. Since "Man Made Mobile" is a 147 page book, copying 50 pages, even for 
  645. personal use might not meet the definintion above. Since this is a Smithsonian 
  646. publication, why not write them and ask permission to use the chapter you want in 
  647. the manner you describe?
  648.  
  649. Jim Hardee, AMM#1676
  650.  
  651. - -------------------------------1089694222
  652. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  653. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  654.  
  655. <HTML><HEAD>
  656. <META charset=3DUS-ASCII http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; cha=
  657. rset=3DUS-ASCII">
  658. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1400" name=3DGENERATOR></HEAD>
  659. <BODY style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: #fffff=
  660. f">
  661. <DIV>Th copyright for "Man Made Mobile" is 1980. The copyright lasts for the=
  662.  life of the author, plus 70 years.</DIV>
  663. <DIV> </DIV>
  664. <DIV> "Fair Use" is a privilege that allows people other than the=20=
  665. owner of the copyright to use the copyrighted material in a reasonable manne=
  666. r without his consent. The reasonableness of a use is determined on a case-b=
  667. y-case basis applying an equitable rule of reason analysis. There are four f=
  668. actors in determining whether the use was a "fair use": 1) the purpose and c=
  669. haracter of the use, including whether such use is of a commercial nature or=
  670.  is for nonprofit educational purposes; 2) the nature of the copyrighted wor=
  671. k; 3) the amount and substantiality of the portion used in relation to the c=
  672. opyrighted work as a whole; and 4) the effect of the use upon the potential=20=
  673. market for or value of the copyrighted work.</DIV>
  674. <DIV> </DIV>
  675. <DIV>Since "Man Made Mobile" is a 147 page book, copying 50 pages, even=
  676.  for personal use might not meet the definintion above. Since this is a=
  677.  Smithsonian publication, why not write them and ask permission to use the c=
  678. hapter you want in the manner you describe?</DIV>
  679. <DIV> </DIV>
  680. <DIV>Jim Hardee, AMM#1676</DIV></BODY></HTML>
  681.  
  682. - -------------------------------1089694222--
  683.  
  684. - ----------------------
  685. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  686.  
  687. ------------------------------
  688.  
  689. Date: Tue, 13 Jul 2004 07:31:41 -0600
  690. From: Ole Jensen <olebjensen@earthlink.net>
  691. Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  692.  
  693. Todd,
  694. I have an original copy of MMM that the Author gave me.
  695. Ole
  696. On Monday, July 12, 2004, at 03:41 PM, tetontodd@juno.com wrote:
  697.  
  698. >
  699. > Jerry,
  700. >
  701. > Since I don't own a copy of MMM, I would like a copy of the pages. If 
  702. > I could borrow yours, I could make a copy myself at work. Also, it 
  703. > would be good to meet you.
  704. >
  705. > Thanks
  706. >
  707. > Todd Glover
  708. >
  709. > -- "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com> wrote:
  710. > I finally got a coy of the Renwick Exhibition and it turns out to be 
  711. > the
  712. > last chapter in "Man Made Mobile".  Do you have a copy of it?  The 
  713. > chapter
  714. > is over 50 pages long.  Do you still want or need a copy of it?
  715. >
  716. > Jerry
  717. >
  718. > PS.  I live and work in Murray
  719. >
  720. > -----Original Message-----
  721. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  722. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of 
  723. > tetontodd@juno.com
  724. > Sent: Monday, June 07, 2004 7:32 AM
  725. > To: hist_text@lists.xmission.com
  726. > Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick 
  727. > Exhibition
  728. >
  729. >
  730. > Jerry,
  731. >
  732. > YEs, I am an "associate" of yours. And I would like a copy. Then I 
  733. > will copy
  734. > and distribute to others in the area. By the way, I woork in Draper 
  735. > and live
  736. > in Riverton.
  737. > Thanks!
  738. >
  739. > Todd
  740. >
  741. >
  742. > ----------------------
  743. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  744. >
  745. >
  746. > ----------------------
  747. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  748. >
  749. > ----------------------
  750. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  751. >
  752.  
  753.  
  754. - ----------------------
  755. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  756.  
  757. ------------------------------
  758.  
  759. Date: Tue, 13 Jul 2004 13:37:13 GMT
  760. From: "tetontodd@juno.com" <tetontodd@juno.com>
  761. Subject: RE: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick  Exhibition
  762.  
  763. John,
  764.  
  765. Point taken. I believe what Jerry has is a copy of a paper on the Renwick collection which he stated was "basically a chapter from the book. Since he obtained a copy from the museum, I see no reason to worry about copyrights. The author of the paper offered to send me a copy also. Good reminder on copyrights though...
  766.  
  767. Teton
  768.  
  769. - -- John Kramer <kramer@kramerize.com> wrote:
  770. Todd,
  771.  
  772. Is it appropriate to suggest the possible violation of copyright on this 
  773. forum?
  774.  
  775. The first question should have been: is the material copyrighted or public 
  776. domain?
  777.  
  778. SnakeOyl...
  779.  
  780.  
  781.  
  782.  
  783. At 04:41 PM 07/12/04, you wrote:
  784.  
  785. >Jerry,
  786. >
  787. >Since I don't own a copy of MMM, I would like a copy of the pages. If I 
  788. >could borrow yours, I could make a copy myself at work. Also, it would be 
  789. >good to meet you.
  790. >
  791. >Thanks
  792. >
  793. >Todd Glover
  794. >
  795. >-- "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com> wrote:
  796. >I finally got a coy of the Renwick Exhibition and it turns out to be the
  797. >last chapter in "Man Made Mobile".  Do you have a copy of it?  The chapter
  798. >is over 50 pages long.  Do you still want or need a copy of it?
  799. >
  800. >Jerry
  801. >
  802. >PS.  I live and work in Murray
  803. >
  804. >-----Original Message-----
  805. >From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  806. >[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com] On Behalf Of tetontodd@juno.com
  807. >Sent: Monday, June 07, 2004 7:32 AM
  808. >To: hist_text@lists.xmission.com
  809. >Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  810. >
  811. >
  812. >Jerry,
  813. >
  814. >YEs, I am an "associate" of yours. And I would like a copy. Then I will copy
  815. >and distribute to others in the area. By the way, I woork in Draper and live
  816. >in Riverton.
  817. >Thanks!
  818. >
  819. >Todd
  820. >
  821. >
  822. >----------------------
  823. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  824. >
  825. >
  826. >----------------------
  827. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  828. >
  829. >----------------------
  830. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  831.  
  832.  
  833.  
  834. - ----------------------
  835. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  836.  
  837.  
  838. - ----------------------
  839. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  840.  
  841. ------------------------------
  842.  
  843. Date: Thu, 15 Jul 2004 14:08:54 -0600
  844. From: "Ben" <beb1@sisna.com>
  845. Subject: Re: MtMan-List: Good Webpages
  846.  
  847. Hello the camp,
  848.  
  849. Speaking about websites....
  850.  
  851. I need some help. In a novel I'm writing there is a scene at Fort Laramie.
  852. In trying to re-create the visual aspects of the fort I've done some
  853. searching on the internet.  I've found conflicting descriptions.
  854. http://www.nps.gov/fola/laramie.htm describes it as never having a wall
  855. around it, as always being an open fort depending on its location and
  856. garrison of soldiers for protection.  However another site
  857. http://www.historyglobe.com/ot/ftlaramie.htm shows a picture by Alfred J.
  858. Miller drawn in 1858 that shows a stockade around the fort ..... but the
  859. mountains in the background don't look like what I remember around Fort
  860. Laramie.
  861. In other sites I've found that it was first created in 1831 by William
  862. Sublette for trading with the Indians for buffalo robes and was made of wood
  863. poles (like the forts the movies show).
  864. Then it was sold the the American Fur Company and they rebuilt it using
  865. adobe for the walls. In 1849 the Army bought it and had planned a nine foot
  866. wall around it but apparently it never was built because of cost.
  867. I'd guess the Army tore down the walls that had been built and built what we
  868. see today..... but that picture by Miller drawn in 1858 has got me puzzled.
  869.  
  870. Anyone out there that can shed a little light on this situation.
  871.  
  872. Thanks in advance.
  873.  
  874. Ben
  875.  
  876.  
  877. - ----- Original Message ----- 
  878. From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  879. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  880. Sent: Wednesday, July 07, 2004 10:08 PM
  881. Subject: Re: MtMan-List: Good Webpages
  882.  
  883.  
  884. > Add a couple more I thought of
  885. >
  886. > SW Traders by the Jim Baker Party of the AMM.
  887. >
  888. > http://klesinger.com/jbp/swf1.html
  889. >
  890. > As a matter of fact, it is my belief that fur trade history sets a pretty
  891. > high standard as internet subjects go.  A ton of free quality information.
  892. > I have lost bookmarks not to long ago and don't have the one to Angela
  893. > Gottfred's Northwest, Canadian voyager type  site but it is another one
  894. that
  895. > you really need to check out.  Her husband does a remarkable job teaching
  896. > skills via internet.
  897. >
  898. > ----- Original Message ----- 
  899. > From: "Gene Hickman" <ghickman9@bresnan.net>
  900. > To: <hist_text@lists.xmission.com>
  901. > Sent: Monday, July 05, 2004 6:29 PM
  902. > Subject: Re: MtMan-List: Good Webpages
  903. >
  904. >
  905. > > Crazy Coyote:
  906. > > http://members.tripod.com/gazingcyot/index.htm
  907. > >
  908. > > Poison River Party:
  909. > > http://poisonriverparty.homestead.com/MainCamp.html
  910. > >
  911. > > Women of the Fur Trade:
  912. > > http://members.tripod.com/womenofthefurtrade/index.htm
  913. > >
  914. > > Tetonia:
  915. > > http://poisonriverparty.homestead.com/TetonTodd.html
  916. > >
  917. > > List of Pre-1840's Groups:
  918. > > http://www.living-history.net/CR1840GROUPS.HTM#Utah
  919. > >
  920. > > As Always,
  921. > > Your Obedient Servant,
  922. > >
  923. > > Gene Hickman
  924. > >
  925. > > ----- Original Message ----- 
  926. > > From: <beaverboy@sofast.net>
  927. > > To: <hist_text@xmission.com>
  928. > > Sent: Monday, July 05, 2004 4:01 PM
  929. > > Subject: MtMan-List: Good Webpages
  930. > >
  931. > >
  932. > > > Dear List,
  933. > > >    Do any of you know some good webpages for the beginner buckskinner
  934. or
  935. > > > old salt. And also, does anyone have a webpage listing rendezvous
  936. dates
  937. > > > and places? I need some good sources.
  938. > > >    What is Crazy's web page? I forgot and it and the Women of the fur
  939. > > > trade are two good webpages. Does anyone know them?
  940. > > >    Any help on these webpages is greatly appreciated.
  941. > > >      Thanks in advance.
  942. > > >           bb
  943. > > >
  944. > > > ----------------------
  945. > > > hist_text list info:
  946. http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  947. > >
  948. > >
  949. > > ----------------------
  950. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  951. >
  952. >
  953. > ----------------------
  954. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  955. >
  956.  
  957.  
  958.  
  959. - ----------------------
  960. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  961.  
  962. ------------------------------
  963.  
  964. End of hist_text-digest V1 #1376
  965. ********************************
  966.  
  967. -
  968.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  969. "majordomo@xmission.com"
  970.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  971.