home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1365 < prev    next >
Internet Message Format  |  2004-06-06  |  46KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1365
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest         Sunday, June 6 2004         Volume 01 : Number 1365
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Recipe
  18. -áááááá MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson
  19. -áááááá Re: MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson
  20. -áááááá MtMan-List: More horse stuff
  21. -áááááá Re: MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson
  22.  
  23. ----------------------------------------------------------------------
  24.  
  25. Date: Fri, 4 Jun 2004 20:56:58 -0600
  26. From: "Gary" <blackhorse53@comcast.net>
  27. Subject: Re: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  28.  
  29. This is a multi-part message in MIME format.
  30.  
  31. - ------=_NextPart_000_000A_01C44A76.7A0D8800
  32. Content-Type: text/plain;
  33.     charset="iso-8859-1"
  34. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  35.  
  36. I would like a copy and I will help defray the costs. Accurate historic =
  37. horse tack info is not the easiest to come by. Thanks.
  38.   ----- Original Message -----=20
  39.   From: Jerry Bell=20
  40.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  41.   Sent: Friday, June 04, 2004 11:10 AM
  42.   Subject: MtMan-List: Description of Saddlery in the Renwick Exhibition
  43.  
  44.  
  45.   I contacted the Utah Museum of Natural History about the paper =
  46. entitled ""Description of Saddlery in the Renwick Exhibition," by Ann =
  47. Nelson.  They found a copy and are sending it to me.  I may get it =
  48. today.  I did not mention it because I wanted to wait until I got it to =
  49. determine its value; nevertheless, a Todd Glover just contacted them =
  50. about the same thing.  They thought that was quite a coincidence to have =
  51. this happen twice in the same week when no one has asked for it =
  52. previously.  The Museum called me to see if Todd were an associate of =
  53. mine.  I am trying to find out.  If so, they want me to make copies of =
  54. the paper and send it rather than having them do it as they have very =
  55. limited copies and do not want to incur the expense.  I have two =
  56. questions:
  57.  
  58.   1.  Is one of you Todd Glover?
  59.  
  60.   2.  If I find the paper valuable, I would be happy to send copies =
  61. along as long as I don't have to send hundred's of them.  Those =
  62. interested, let me know.
  63.  
  64.   Sincerely,
  65.  
  66.   Jerry
  67.  
  68.  
  69.  
  70.  
  71.  
  72.  
  73.  
  74. - ------=_NextPart_000_000A_01C44A76.7A0D8800
  75. Content-Type: text/html;
  76.     charset="iso-8859-1"
  77. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  78.  
  79. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  80. <HTML><HEAD>
  81. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  82. charset=3Diso-8859-1">
  83. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1400" name=3DGENERATOR>
  84. <STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in =
  85. 1.25in; }
  86. P.MsoNormal {
  87.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  88. }
  89. LI.MsoNormal {
  90.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  91. }
  92. DIV.MsoNormal {
  93.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  94. }
  95. A:link {
  96.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  97. }
  98. SPAN.MsoHyperlink {
  99.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  100. }
  101. A:visited {
  102.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  103. }
  104. SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
  105.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  106. }
  107. P {
  108.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in; FONT-FAMILY: =
  109. "Times New Roman"
  110. }
  111. SPAN.EmailStyle17 {
  112.     COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Arial
  113. }
  114. DIV.Section1 {
  115.     page: Section1
  116. }
  117. </STYLE>
  118. </HEAD>
  119. <BODY lang=3DEN-US vLink=3Dpurple link=3Dblue bgColor=3D#ffffff>
  120. <DIV><FONT face=3D"Century Schoolbook">I would like a copy and I will =
  121. help defray=20
  122. the costs. Accurate historic horse tack info is not the easiest to come =
  123. by.=20
  124. Thanks.</FONT></DIV>
  125. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  126. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  127. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  128.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  129.   <DIV=20
  130.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  131. black"><B>From:</B>=20
  132.   <A title=3Djrbell@smartfella.com =
  133. href=3D"mailto:jrbell@smartfella.com">Jerry=20
  134.   Bell</A> </DIV>
  135.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  136. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  137.   =
  138. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  139. </A>=20
  140.   </DIV>
  141.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 04, 2004 =
  142. 11:10=20
  143. AM</DIV>
  144.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: =
  145. Description of=20
  146.   Saddlery in the Renwick Exhibition</DIV>
  147.   <DIV><BR></DIV>
  148.   <DIV class=3DSection1>
  149.   <P><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: =
  150. 12pt">I=20
  151.   contacted the Utah Museum of Natural History about the paper entitled=20
  152.   =93"Description of Saddlery in the Renwick Exhibition," by Ann =
  153. Nelson. =20
  154.   They found a copy and are sending it to me.  I may get it =
  155. today.  I=20
  156.   did not mention it because I wanted to wait until I got it to =
  157. determine its=20
  158.   value; nevertheless, a Todd Glover just contacted them about the same=20
  159.   thing.  They thought that was quite a coincidence to have this =
  160. happen=20
  161.   twice in the same week when no one has asked for it previously.  =
  162. The=20
  163.   Museum called me to see if Todd were an associate of mine.  I am =
  164. trying=20
  165.   to find out.  If so, they want me to make copies of the paper and =
  166. send it=20
  167.   rather than having them do it as they have very limited copies and do =
  168. not want=20
  169.   to incur the expense.  I have two questions:</SPAN></FONT></P>
  170.   <P><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: =
  171. 12pt">1. =20
  172.   Is one of you Todd Glover?</SPAN></FONT></P>
  173.   <P><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN style=3D"FONT-SIZE: =
  174. 12pt">2. =20
  175.   If I find the paper valuable, I would be happy to send copies along as =
  176. long as=20
  177.   I don=92t have to send hundred=92s of them.  Those interested, =
  178. let me=20
  179.   know.</SPAN></FONT></P>
  180.   <P><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN=20
  181.   style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Sincerely,</SPAN></FONT></P>
  182.   <P><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN=20
  183.   style=3D"FONT-SIZE: 12pt">Jerry</SPAN></FONT></P>
  184.   <P><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN=20
  185.   style=3D"FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P>
  186.   <P><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN=20
  187.   style=3D"FONT-SIZE: 12pt"></SPAN></FONT> </P>
  188.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  189.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  190. Arial"></SPAN></FONT> </P></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  191.  
  192. - ------=_NextPart_000_000A_01C44A76.7A0D8800--
  193.  
  194.  
  195.  
  196. - ----------------------
  197. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  198.  
  199. ------------------------------
  200.  
  201. Date: Sat, 5 Jun 2004 10:42:26 -0400
  202. From: "DOUBLE EDGE FORGE" <deforge1@bright.net>
  203. Subject: Re: MtMan-List: Recipe
  204.  
  205. This is a multi-part message in MIME format.
  206.  
  207. - ------=_NextPart_000_0038_01C44AE9.CAB03F00
  208. Content-Type: text/plain;
  209.     charset="iso-8859-1"
  210. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  211.  
  212. Hey Wynn,
  213.  
  214.   Great recipe! Hafta try it.   Here's one that is an artery clogger, =
  215. but good on a cold night in camp.....  Read it in a journal and hadda =
  216. try it.
  217.  
  218. Take good bear oil and heat with as much maple sugar as it will hold =
  219. (saterated) Then  take roasted chuncks of venison or bear and dip into =
  220. the oil mixture and enjoy.  Simple, but will probably turn your blood =
  221. into cold molasses if you do it often
  222.  
  223. D
  224.  
  225.  
  226.  
  227. - ------=_NextPart_000_0038_01C44AE9.CAB03F00
  228. Content-Type: text/html;
  229.     charset="iso-8859-1"
  230. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  231.  
  232. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  233. <HTML><HEAD>
  234. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  235. charset=3Diso-8859-1">
  236. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1400" name=3DGENERATOR>
  237. <STYLE></STYLE>
  238. </HEAD>
  239. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  240. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG>Hey Wynn,</STRONG></FONT></DIV>
  241. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
  242. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG>  Great recipe! Hafta try=20
  243. it.   Here's one that is an artery clogger, but good on a cold =
  244. night=20
  245. in camp.....  Read it in a journal and hadda try =
  246. it.</STRONG></FONT></DIV>
  247. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
  248. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG>Take good bear oil and heat =
  249. with as much=20
  250. maple sugar as it will hold (saterated) Then  take roasted chuncks =
  251. of=20
  252. venison or bear and dip into the oil mixture and enjoy.  Simple, =
  253. but will=20
  254. probably turn your blood into cold molasses if you do it=20
  255. often</STRONG></FONT></DIV>
  256. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
  257. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG>D</STRONG></FONT></DIV>
  258. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
  259. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  260. <DIV><FONT face=3Darial size=3D-1><A=20
  261. href=3D"http://messenger.yahoo.com/"></A></FONT> </DIV></BODY></HTML=
  262. >
  263.  
  264. - ------=_NextPart_000_0038_01C44AE9.CAB03F00--
  265.  
  266.  
  267. - ----------------------
  268. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  269.  
  270. ------------------------------
  271.  
  272. Date: Sat, 5 Jun 2004 17:34:54 -0600
  273. From: "Jerry Bell" <jrbell@smartfella.com>
  274. Subject: MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson
  275.  
  276. This is a multi-part message in MIME format.
  277.  
  278. - ------=_NextPart_000_0001_01C44B23.6AB1EB00
  279. Content-Type: text/plain;
  280.     charset="us-ascii"
  281. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  282.  
  283. I have been a member of the ALRA for over ten years, but recently =
  284. decided it
  285. would make more sense to study and participate in an era that was closer =
  286. to
  287. home.  It seemed interesting to me that many of us who live in the West
  288. replicate personas from the East and those who live in the East do =
  289. Western
  290. interpretations.  Consequently I decided to move my persona out west and =
  291. to
  292. a later time frame.  In the meantime, I also acquired a horse several =
  293. years
  294. ago and I wanted to use it as part of my pursuit.  However, to remain =
  295. part
  296. of the ALRA, my time frame had to not extend much beyond 1812.  As a =
  297. result
  298. of all of this, I have been doing quite a bit of research on early =
  299. western
  300. saddles lately.  I discovered that there is not much information out =
  301. there.
  302. Therefore, when I heard about the paper, "Description of Saddlery in the
  303. Renwick Exhibition" by Ann Nelson, I was excited about perhaps finding a =
  304. new
  305. source.  Now, I am some what embarrassed by what I am about to say.   I =
  306. just
  307. received a copy of the article and much to my chagrin; I discovered that =
  308. it
  309. is the last chapter in the book, Man Made Mobile edited by Richard E.
  310. Ahlborn.  I recently acquired this book, but have only had time to read =
  311. the
  312. first 3 chapters; therefore, I did not recognize the name of the paper =
  313. when
  314. I saw it.  Perhaps some of you already have the book?  When I learned =
  315. this,
  316. I went to the book and reviewed all of the chapters.  I discovered that =
  317. the
  318. last 3 chapters are probably of more value to me than the first three =
  319. that I
  320. read.  They are entitled, "Western Saddles before the Cowboy" by James =
  321. S.
  322. Hutchins, "Saddles of the Plains Indians" by John C. Ewers, and =
  323. "Description
  324. of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson.  I am reading them =
  325. now
  326. and will report back to you.  I am not quite sure how to get the =
  327. pertinent
  328. information to all of you do not have the book.   I went on the internet =
  329. in
  330. search of other copies and so far I found only 4.  They range in price =
  331. from
  332. $35.00 to $100.00 ea.
  333.  
  334. =20
  335.  
  336. Finally, I also wanted to mention that in an effort to get a saddle that
  337. would fit my persona and time frame, I acquired a replica of a Hussar =
  338. saddle
  339. that was, according to Randy Steffen in his book The Horse Soldier
  340. 1776-1943, Vol I The Revolution, the War of 1812, the Early Frontier
  341. 1776-1850, "used..during the Revolutionary War and by some units of U.S.
  342. Dragoons during the second war with the British.", p. 49.   A drawing of =
  343. it
  344. is on page 50 of in Steffen's book.  Louis Lasater also used a drawing =
  345. of
  346. Randy Steffen's on page 29 in his great article on Saddles in the =
  347. February,
  348. 2003, issue of  "The Tomahawk and Long Rife", which is similar to my =
  349. saddle.
  350. In addition, Russel H. Beatie in his book entitled Saddles on page 50
  351. states, "From 1821 to 1844 traders from Missouri, especially from Saint
  352. Louis, traded goods to Santa Fe and brought back goods, among which =
  353. saddles.
  354. Most of the trappers road flat saddles or dragoon saddles, over which =
  355. was
  356. thrown a buffalo robe, held in place by a surcingle.  Though this fact
  357. distresses some proponents of the "western cult," it has been documented =
  358. by
  359. paintings by artists who lived and painted during the early 1800's."
  360. Consequently, my rationale for using it was that my persona could have =
  361. been
  362. a former soldier who had the saddle and took it with him west or he =
  363. could
  364. have acquired it through "War Surplus" like we do today.  However, after =
  365. I
  366. had purchased the saddle, it has been pointed out to me that all of my
  367. sources are secondary or thirdly sources, not one is a primary source.
  368. While Beatie states there are paintings which verify his conclusion, I =
  369. am
  370. unaware of any.  Therefore, I am still on the search for primary
  371. documentation or another saddle which can be documented.  I also =
  372. discovered
  373. that my saddle is not very good for carrying all the stuff we need on
  374. historical treks. =20
  375.  
  376. =20
  377.  
  378. By the way, Bob Schmidt made the saddle and I have attached a picture of =
  379. it
  380. if anyone is interested.
  381.  
  382. =20
  383.  
  384. Finally, the reason for all of this is that I am eager to share any
  385. information I have.  I am just not sure the best way to do it.  Any
  386. suggestions would be appreciated.  I am also looking for new primary
  387. sources.  If anyone has any suggestions, I would appreciate them as =
  388. well.  I
  389. know this is quite a long message and thank you to anyone who had the
  390. necessary perseverance to wade through it.
  391.  
  392. =20
  393.  
  394. Sincerely,
  395.  
  396. Jerry
  397.  
  398.  
  399. - ------=_NextPart_000_0001_01C44B23.6AB1EB00
  400. Content-Type: text/html;
  401.     charset="us-ascii"
  402. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  403.  
  404. <html>
  405.  
  406. <head>
  407. <META HTTP-EQUIV=3D"Content-Type" CONTENT=3D"text/html; =
  408. charset=3Dus-ascii">
  409.  
  410.  
  411. <meta name=3DGenerator content=3D"Microsoft Word 10 (filtered)">
  412.  
  413. <style>
  414. <!--
  415.  /* Style Definitions */
  416.  p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
  417.     {margin:0in;
  418.     margin-bottom:.0001pt;
  419.     font-size:12.0pt;
  420.     font-family:"Times New Roman";}
  421. a:link, span.MsoHyperlink
  422.     {color:blue;
  423.     text-decoration:underline;}
  424. a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
  425.     {color:purple;
  426.     text-decoration:underline;}
  427. span.EmailStyle17
  428.     {font-family:Arial;
  429.     color:windowtext;}
  430. @page Section1
  431.     {size:8.5in 11.0in;
  432.     margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
  433. div.Section1
  434.     {page:Section1;}
  435. - -->
  436. </style>
  437.  
  438. </head>
  439.  
  440. <body lang=3DEN-US link=3Dblue vlink=3Dpurple>
  441.  
  442. <div class=3DSection1>
  443.  
  444. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  445. style=3D'font-size:10.0pt;
  446. font-family:Arial'>I have been a member of the ALRA for over ten years, =
  447. but
  448. recently decided it would make more sense to study and participate in an =
  449. era
  450. that was closer to home.  It seemed interesting to me that many of =
  451. us who
  452. live in the West replicate personas from the East and those who live in =
  453. the
  454. East do Western interpretations.  Consequently I decided to move my
  455. persona out west and to a later time frame.  In the meantime, I =
  456. also
  457. acquired a horse several years ago and I wanted to use it as part of my
  458. pursuit.  However, to remain part of the ALRA, my time frame had to =
  459. not
  460. extend much beyond 1812.  As a result of all of this, I have been =
  461. doing
  462. quite a bit of research on early western saddles lately.  I =
  463. discovered
  464. that there is not much information out there.  Therefore, when I =
  465. heard
  466. about the paper, "Description of Saddlery in the Renwick =
  467. Exhibition"
  468. by Ann Nelson, I was excited about perhaps finding a new source.  =
  469. Now, I
  470. am some what embarrassed by what I am about to say.   I just =
  471. received
  472. a copy of the article and much to my chagrin; I discovered that it is =
  473. the last
  474. chapter in the book, <u>Man Made Mobile</u> edited by Richard E. =
  475. Ahlborn. 
  476. I recently acquired this book, but have only had time to read the first =
  477. 3
  478. chapters; therefore, I did not recognize the name of the paper when I =
  479. saw it.  Perhaps
  480. some of you already have the book?  When I learned this, I went to =
  481. the
  482. book and reviewed all of the chapters.  I discovered that the last =
  483. 3
  484. chapters are probably of more value to me than the first three that I
  485. read.  They are entitled, “Western Saddles before the =
  486. Cowboy”
  487. by James S. Hutchins, “Saddles of the Plains Indians” by =
  488. John C.
  489. Ewers, and "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" =
  490. by Ann
  491. Nelson.  I am reading them now and will report back to you.  I =
  492. am not
  493. quite sure how to get the pertinent information to all of you do not =
  494. have the
  495. book.   I went on the internet in search of other copies and =
  496. so far I
  497. found only 4.  They range in price from $35.00 to $100.00 =
  498. ea.</span></font></p>
  499.  
  500. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  501. style=3D'font-size:10.0pt;
  502. font-family:Arial'> </span></font></p>
  503.  
  504. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  505. style=3D'font-size:10.0pt;
  506. font-family:Arial'>Finally, I also wanted to mention that in an effort =
  507. to get a
  508. saddle that would fit my persona and time frame, I acquired a replica of =
  509. a
  510. Hussar saddle that was, according to Randy Steffen in his book =
  511. <b><u><span
  512. style=3D'font-weight:bold'>The Horse Soldier 1776-1943, Vol I The =
  513. Revolution, the
  514. War of 1812, the Early Frontier 1776-1850</span></u></b>, =
  515. “used….during
  516. the Revolutionary War and by some units of U.S. Dragoons during the =
  517. second war
  518. with the British.”, p. 49.   A drawing of it is on page =
  519. 50 of
  520. in Steffen’s book.  </span></font><font size=3D2 =
  521. face=3DArial><span
  522.  style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Louis =
  523. Lasater</span></font><font
  524. size=3D2 face=3DArial><span =
  525. style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'> also used a
  526. drawing of Randy Steffen’s on page 29 in his great article on =
  527. Saddles in
  528. the February, 2003, issue of  “The Tomahawk and Long =
  529. Rife”, which
  530. is similar to my saddle.  In addition, Russel H. Beatie in his book
  531. entitled <b><u><span style=3D'font-weight:bold'>Saddles</span></u></b> =
  532. on page 50
  533. states, “From 1821 to 1844 traders from </span></font><font =
  534. size=3D2
  535.   face=3DArial><span =
  536. style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Missouri</span></font><font
  537. size=3D2 face=3DArial><span =
  538. style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'>, especially
  539. from </span></font><font size=3D2 face=3DArial><span =
  540. style=3D'font-size:10.0pt;
  541.   font-family:Arial'>Saint Louis</span></font><font size=3D2 =
  542. face=3DArial><span
  543. style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'>, traded goods to =
  544. </span></font><font
  545.   size=3D2 face=3DArial><span =
  546. style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Santa Fe</span></font><font
  547. size=3D2 face=3DArial><span =
  548. style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'> and brought
  549. back goods, among which saddles.  Most of the trappers road flat =
  550. saddles
  551. or dragoon saddles, over which was thrown a buffalo robe, held in place =
  552. by a
  553. surcingle.  Though this fact distresses some proponents of the =
  554. “western
  555. cult,” it has been documented by paintings by artists who lived =
  556. and
  557. painted during the early 1800’s.”  Consequently, my =
  558. rationale
  559. for using it was that my persona could have been a former soldier who =
  560. had the
  561. saddle and took it with him west or he could have acquired it through =
  562. “War
  563. Surplus” like we do today.  However, after I had purchased =
  564. the
  565. saddle, it has been pointed out to me that all of my sources are =
  566. secondary or
  567. thirdly sources, not one is a primary source.  While Beatie states =
  568. there
  569. are paintings which verify his conclusion, I am unaware of any. 
  570. Therefore, I am still on the search for primary documentation or another =
  571. saddle
  572. which can be documented.  I also discovered that my saddle is not =
  573. very good
  574. for carrying all the stuff we need on historical treks.  =
  575. </span></font></p>
  576.  
  577. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  578. style=3D'font-size:10.0pt;
  579. font-family:Arial'> </span></font></p>
  580.  
  581. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  582. style=3D'font-size:10.0pt;
  583. font-family:Arial'>By the way, </span></font><font size=3D2 =
  584. face=3DArial><span
  585.  style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Bob</span></font><font =
  586. size=3D2
  587. face=3DArial><span style=3D'font-size:10.0pt;font-family:Arial'> Schmidt =
  588. made the
  589. saddle and I have attached a picture of it if anyone is =
  590. interested.</span></font></p>
  591.  
  592. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  593. style=3D'font-size:10.0pt;
  594. font-family:Arial'> </span></font></p>
  595.  
  596. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  597. style=3D'font-size:10.0pt;
  598. font-family:Arial'>Finally, the reason for all of this is that I am =
  599. eager to
  600. share any information I have.  I am just not sure the best way to =
  601. do
  602. it.  Any suggestions would be appreciated.  I am also looking =
  603. for new
  604. primary sources.  If anyone has any suggestions, I would appreciate =
  605. them
  606. as well.  I know this is quite a long message and thank you to =
  607. anyone who
  608. had the necessary perseverance to wade through it.</span></font></p>
  609.  
  610. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  611. style=3D'font-size:10.0pt;
  612. font-family:Arial'> </span></font></p>
  613.  
  614. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  615. style=3D'font-size:10.0pt;
  616. font-family:Arial'>Sincerely,</span></font></p>
  617.  
  618. <p class=3DMsoNormal><font size=3D2 face=3DArial><span =
  619. style=3D'font-size:10.0pt;
  620. font-family:Arial'>Jerry</span></font></p>
  621.  
  622. </div>
  623.  
  624. </body>
  625.  
  626. </html>
  627.  
  628. - ------=_NextPart_000_0001_01C44B23.6AB1EB00--
  629.  
  630.  
  631. - ----------------------
  632. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  633.  
  634. ------------------------------
  635.  
  636. Date: Sat, 5 Jun 2004 18:03:20 -0600
  637. From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  638. Subject: Re: MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson
  639.  
  640. This is a multi-part message in MIME format.
  641.  
  642. - ------=_NextPart_000_003A_01C44B27.626BB490
  643. Content-Type: text/plain;
  644.     charset="iso-8859-1"
  645. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  646.  
  647. Jerry
  648.  
  649. Check out research done by another member of this list Lee Teeter at=20
  650.  
  651. http://www.leeteter.com/researchTopics.asp?topic=3D3
  652.  
  653. Pay attention to saddles made by Grimsley (St Louis) for the military.
  654.  
  655. Also on Dean Rudy's site there is a number of pics by Kurtz 1850's =
  656. Misouri River, in the one called the Californians or some such there is =
  657. a saddled but unridden horse with a military saddle.  It might be =
  658. familair to you.  Before you throw away your saddle look to see if it =
  659. could be modified to add ties to it etc.  Spending some time looking at =
  660. Millers paintings can be enlightening.  Sometimes there is more to see =
  661. there than we give credit for.
  662.  
  663. Good luck on your search.
  664. Wynn Ormond
  665.  
  666.  
  667.   ----- Original Message -----=20
  668.   From: Jerry Bell=20
  669.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  670.   Sent: Saturday, June 05, 2004 5:34 PM
  671.   Subject: MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick =
  672. Exhibition" by Ann Nelson
  673.  
  674. - ------=_NextPart_000_003A_01C44B27.626BB490
  675. Content-Type: text/html;
  676.     charset="iso-8859-1"
  677. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  678.  
  679. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  680. <HTML><HEAD>
  681. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  682. charset=3Diso-8859-1">
  683. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1400" name=3DGENERATOR>
  684. <STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in =
  685. 1.25in; }
  686. P.MsoNormal {
  687.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  688. }
  689. LI.MsoNormal {
  690.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  691. }
  692. DIV.MsoNormal {
  693.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  694. }
  695. A:link {
  696.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  697. }
  698. SPAN.MsoHyperlink {
  699.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  700. }
  701. A:visited {
  702.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  703. }
  704. SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
  705.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  706. }
  707. SPAN.EmailStyle17 {
  708.     COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Arial
  709. }
  710. DIV.Section1 {
  711.     page: Section1
  712. }
  713. </STYLE>
  714. </HEAD>
  715. <BODY lang=3DEN-US vLink=3Dpurple link=3Dblue bgColor=3D#ffffff>
  716. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Jerry</FONT></DIV>
  717. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  718. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Check out research done by another =
  719. member of this=20
  720. list Lee Teeter at </FONT></DIV>
  721. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  722. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><A=20
  723. href=3D"http://www.leeteter.com/researchTopics.asp?topic=3D3">http://www.=
  724. leeteter.com/researchTopics.asp?topic=3D3</A></FONT></DIV>
  725. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  726. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Pay attention to saddles made by =
  727. Grimsley (St=20
  728. Louis) for the military.</FONT></DIV>
  729. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  730. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Also on Dean Rudy's site there is a =
  731. number of pics=20
  732. by Kurtz 1850's Misouri River, in the one called the Californians or =
  733. some such=20
  734. there is a saddled but unridden horse with a military saddle.  It =
  735. might be=20
  736. familair to you.  Before you throw away your saddle look to see if =
  737. it could=20
  738. be modified to add ties to it etc.  Spending some time looking at =
  739. Millers=20
  740. paintings can be enlightening.  Sometimes there is more to see =
  741. there than=20
  742. we give credit for.</FONT></DIV>
  743. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  744. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Good luck on your search.</FONT></DIV>
  745. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Wynn Ormond</FONT></DIV>
  746. <DIV> </DIV>
  747. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  748. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  749. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  750. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  751.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  752.   <DIV=20
  753.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  754. black"><B>From:</B>=20
  755.   <A title=3Djrbell@smartfella.com =
  756. href=3D"mailto:jrbell@smartfella.com">Jerry=20
  757.   Bell</A> </DIV>
  758.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  759. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  760.   =
  761. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  762. </A>=20
  763.   </DIV>
  764.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, June 05, 2004 =
  765. 5:34=20
  766.   PM</DIV>
  767.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: =
  768. "Description of=20
  769.   Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson</DIV>
  770.   <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  771.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  772. Arial"></SPAN></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  773.  
  774. - ------=_NextPart_000_003A_01C44B27.626BB490--
  775.  
  776.  
  777. - ----------------------
  778. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  779.  
  780. ------------------------------
  781.  
  782. Date: Sat, 5 Jun 2004 18:08:39 -0600
  783. From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  784. Subject: MtMan-List: More horse stuff
  785.  
  786. This is a multi-part message in MIME format.
  787.  
  788. - ------=_NextPart_000_0053_01C44B28.20F35710
  789. Content-Type: text/plain;
  790.     charset="iso-8859-1"
  791. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  792.  
  793. I have a referance I would like to have a copy of it is:
  794.  
  795. in a forward to "Edward Warren by Sir William Drummond=20
  796. Stewart.  If I recall correctly he was in Baltimore, or Washington, =
  797. anyhow,=20
  798. some back-east city...and he said (paraphrased to beat hell) "I have yet =
  799. to=20
  800. see an American that can ride"  Something about sacks of wheat or some =
  801. such."
  802.  
  803. Does anyone have this in Stewarts words that could fax or mail me a copy =
  804. of it?
  805.  
  806. Wynn Ormond
  807. =20
  808.  
  809. - ------=_NextPart_000_0053_01C44B28.20F35710
  810. Content-Type: text/html;
  811.     charset="iso-8859-1"
  812. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  813.  
  814. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  815. <HTML><HEAD>
  816. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  817. charset=3Diso-8859-1">
  818. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1400" name=3DGENERATOR>
  819. <STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in =
  820. 1.25in; }
  821. P.MsoNormal {
  822.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  823. }
  824. LI.MsoNormal {
  825.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  826. }
  827. DIV.MsoNormal {
  828.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  829. }
  830. A:link {
  831.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  832. }
  833. SPAN.MsoHyperlink {
  834.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  835. }
  836. A:visited {
  837.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  838. }
  839. SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
  840.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  841. }
  842. SPAN.EmailStyle17 {
  843.     COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Arial
  844. }
  845. DIV.Section1 {
  846.     page: Section1
  847. }
  848. </STYLE>
  849. </HEAD>
  850. <BODY lang=3DEN-US vLink=3Dpurple link=3Dblue bgColor=3D#ffffff>
  851. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I have a referance I would like to have =
  852. a copy of=20
  853. it is:</FONT></DIV>
  854. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  855. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>in a forward to "Edward Warren by <FONT =
  856.  
  857. face=3D"Times New Roman" size=3D3>Sir William Drummond =
  858. <BR>Stewart.  If I=20
  859. recall correctly he was in Baltimore, or Washington, anyhow, <BR>some =
  860. back-east=20
  861. city...and he said (paraphrased to beat hell) "I have yet to <BR>see an =
  862. American=20
  863. that can ride"  Something about sacks of wheat or some=20
  864. such."</FONT></FONT></DIV>
  865. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><FONT face=3D"Times New Roman"=20
  866. size=3D3></FONT></FONT> </DIV>
  867. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><FONT face=3D"Times New Roman" =
  868. size=3D3>Does anyone=20
  869. have this in Stewarts words that could fax or mail me a copy =
  870. of=20
  871. it?</FONT></FONT></DIV>
  872. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  873. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2><FONT face=3D"Times New Roman" =
  874. size=3D3>Wynn=20
  875. Ormond</FONT></FONT></DIV>
  876. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2> <BR></DIV></FONT></BODY></HTML>
  877.  
  878. - ------=_NextPart_000_0053_01C44B28.20F35710--
  879.  
  880.  
  881. - ----------------------
  882. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  883.  
  884. ------------------------------
  885.  
  886. Date: Sun, 6 Jun 2004 21:08:20 -0600
  887. From: "Gene Hickman" <ghickman9@bresnan.net>
  888. Subject: Re: MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson
  889.  
  890. This is a multi-part message in MIME format.
  891.  
  892. - ------=_NextPart_000_0061_01C44C0A.655EC4B0
  893. Content-Type: text/plain;
  894.     charset="iso-8859-1"
  895. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  896.  
  897. Looks of info here Jerry. I did I miss something in a previous post? =
  898. Where are you located in the West?
  899.  
  900. As Always,=20
  901. Your Obedient Servant,=20
  902. =20
  903. Gene Hickman
  904.   ----- Original Message -----=20
  905.   From: Jerry Bell=20
  906.   To: hist_text@lists.xmission.com=20
  907.   Sent: Saturday, June 05, 2004 5:34 PM
  908.   Subject: MtMan-List: "Description of Saddlery in the Renwick =
  909. Exhibition" by Ann Nelson
  910.  
  911.  
  912.   I have been a member of the ALRA for over ten years, but recently =
  913. decided it would make more sense to study and participate in an era that =
  914. was closer to home.  It seemed interesting to me that many of us who =
  915. live in the West replicate personas from the East and those who live in =
  916. the East do Western interpretations.  Consequently I decided to move my =
  917. persona out west and to a later time frame.  In the meantime, I also =
  918. acquired a horse several years ago and I wanted to use it as part of my =
  919. pursuit.  However, to remain part of the ALRA, my time frame had to not =
  920. extend much beyond 1812.  As a result of all of this, I have been doing =
  921. quite a bit of research on early western saddles lately.  I discovered =
  922. that there is not much information out there.  Therefore, when I heard =
  923. about the paper, "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by =
  924. Ann Nelson, I was excited about perhaps finding a new source.  Now, I am =
  925. some what embarrassed by what I am about to say.   I just received a =
  926. copy of the article and much to my chagrin; I discovered that it is the =
  927. last chapter in the book, Man Made Mobile edited by Richard E. Ahlborn.  =
  928. I recently acquired this book, but have only had time to read the first =
  929. 3 chapters; therefore, I did not recognize the name of the paper when I =
  930. saw it.  Perhaps some of you already have the book?  When I learned =
  931. this, I went to the book and reviewed all of the chapters.  I discovered =
  932. that the last 3 chapters are probably of more value to me than the first =
  933. three that I read.  They are entitled, "Western Saddles before the =
  934. Cowboy" by James S. Hutchins, "Saddles of the Plains Indians" by John C. =
  935. Ewers, and "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann =
  936. Nelson.  I am reading them now and will report back to you.  I am not =
  937. quite sure how to get the pertinent information to all of you do not =
  938. have the book.   I went on the internet in search of other copies and so =
  939. far I found only 4.  They range in price from $35.00 to $100.00 ea.
  940.  
  941.  
  942.  
  943.   Finally, I also wanted to mention that in an effort to get a saddle =
  944. that would fit my persona and time frame, I acquired a replica of a =
  945. Hussar saddle that was, according to Randy Steffen in his book The Horse =
  946. Soldier 1776-1943, Vol I The Revolution, the War of 1812, the Early =
  947. Frontier 1776-1850, "used..during the Revolutionary War and by some =
  948. units of U.S. Dragoons during the second war with the British.", p. 49.  =
  949.  A drawing of it is on page 50 of in Steffen's book.  Louis Lasater also =
  950. used a drawing of Randy Steffen's on page 29 in his great article on =
  951. Saddles in the February, 2003, issue of  "The Tomahawk and Long Rife", =
  952. which is similar to my saddle.  In addition, Russel H. Beatie in his =
  953. book entitled Saddles on page 50 states, "From 1821 to 1844 traders from =
  954. Missouri, especially from Saint Louis, traded goods to Santa Fe and =
  955. brought back goods, among which saddles.  Most of the trappers road flat =
  956. saddles or dragoon saddles, over which was thrown a buffalo robe, held =
  957. in place by a surcingle.  Though this fact distresses some proponents of =
  958. the "western cult," it has been documented by paintings by artists who =
  959. lived and painted during the early 1800's."  Consequently, my rationale =
  960. for using it was that my persona could have been a former soldier who =
  961. had the saddle and took it with him west or he could have acquired it =
  962. through "War Surplus" like we do today.  However, after I had purchased =
  963. the saddle, it has been pointed out to me that all of my sources are =
  964. secondary or thirdly sources, not one is a primary source.  While Beatie =
  965. states there are paintings which verify his conclusion, I am unaware of =
  966. any.  Therefore, I am still on the search for primary documentation or =
  967. another saddle which can be documented.  I also discovered that my =
  968. saddle is not very good for carrying all the stuff we need on historical =
  969. treks. =20
  970.  
  971.  
  972.  
  973.   By the way, Bob Schmidt made the saddle and I have attached a picture =
  974. of it if anyone is interested.
  975.  
  976.  
  977.  
  978.   Finally, the reason for all of this is that I am eager to share any =
  979. information I have.  I am just not sure the best way to do it.  Any =
  980. suggestions would be appreciated.  I am also looking for new primary =
  981. sources.  If anyone has any suggestions, I would appreciate them as =
  982. well.  I know this is quite a long message and thank you to anyone who =
  983. had the necessary perseverance to wade through it.
  984.  
  985.  
  986.  
  987.   Sincerely,
  988.  
  989.   Jerry
  990.  
  991. - ------=_NextPart_000_0061_01C44C0A.655EC4B0
  992. Content-Type: text/html;
  993.     charset="iso-8859-1"
  994. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  995.  
  996. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  997. <HTML><HEAD>
  998. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  999. charset=3Diso-8859-1">
  1000. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1400" name=3DGENERATOR>
  1001. <STYLE>@page Section1 {size: 8.5in 11.0in; margin: 1.0in 1.25in 1.0in =
  1002. 1.25in; }
  1003. P.MsoNormal {
  1004.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  1005. }
  1006. LI.MsoNormal {
  1007.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  1008. }
  1009. DIV.MsoNormal {
  1010.     FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0in 0in 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"
  1011. }
  1012. A:link {
  1013.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  1014. }
  1015. SPAN.MsoHyperlink {
  1016.     COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline
  1017. }
  1018. A:visited {
  1019.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  1020. }
  1021. SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
  1022.     COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline
  1023. }
  1024. SPAN.EmailStyle17 {
  1025.     COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Arial
  1026. }
  1027. DIV.Section1 {
  1028.     page: Section1
  1029. }
  1030. </STYLE>
  1031. </HEAD>
  1032. <BODY lang=3DEN-US vLink=3Dpurple link=3Dblue bgColor=3D#ffffff>
  1033. <DIV>Looks of info here Jerry. I did I miss something in a previous =
  1034. post? Where=20
  1035. are you located in the West?</DIV>
  1036. <DIV> </DIV>
  1037. <DIV>As Always, <BR>Your Obedient Servant, <BR> <BR>Gene =
  1038. Hickman</DIV>
  1039. <BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
  1040. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  1041. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  1042.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  1043.   <DIV=20
  1044.   style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: =
  1045. black"><B>From:</B>=20
  1046.   <A title=3Djrbell@smartfella.com =
  1047. href=3D"mailto:jrbell@smartfella.com">Jerry=20
  1048.   Bell</A> </DIV>
  1049.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A =
  1050. title=3Dhist_text@lists.xmission.com=20
  1051.   =
  1052. href=3D"mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com=
  1053. </A>=20
  1054.   </DIV>
  1055.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, June 05, 2004 =
  1056. 5:34=20
  1057.   PM</DIV>
  1058.   <DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> MtMan-List: =
  1059. "Description of=20
  1060.   Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann Nelson</DIV>
  1061.   <DIV><BR></DIV>
  1062.   <DIV class=3DSection1>
  1063.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1064.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">I have been a member of =
  1065. the ALRA=20
  1066.   for over ten years, but recently decided it would make more sense to =
  1067. study and=20
  1068.   participate in an era that was closer to home.  It seemed =
  1069. interesting to=20
  1070.   me that many of us who live in the West replicate personas from the =
  1071. East and=20
  1072.   those who live in the East do Western interpretations.  =
  1073. Consequently I=20
  1074.   decided to move my persona out west and to a later time frame.  =
  1075. In the=20
  1076.   meantime, I also acquired a horse several years ago and I wanted to =
  1077. use it as=20
  1078.   part of my pursuit.  However, to remain part of the ALRA, my time =
  1079. frame=20
  1080.   had to not extend much beyond 1812.  As a result of all of this, =
  1081. I have=20
  1082.   been doing quite a bit of research on early western saddles =
  1083. lately.  I=20
  1084.   discovered that there is not much information out there.  =
  1085. Therefore, when=20
  1086.   I heard about the paper, "Description of Saddlery in the Renwick =
  1087. Exhibition"=20
  1088.   by Ann Nelson, I was excited about perhaps finding a new source.  =
  1089. Now, I=20
  1090.   am some what embarrassed by what I am about to say.   I just =
  1091.  
  1092.   received a copy of the article and much to my chagrin; I discovered =
  1093. that it is=20
  1094.   the last chapter in the book, <U>Man Made Mobile</U> edited by Richard =
  1095. E.=20
  1096.   Ahlborn.  I recently acquired this book, but have only had time =
  1097. to read=20
  1098.   the first 3 chapters; therefore, I did not recognize the name of the =
  1099. paper=20
  1100.   when I saw it.  Perhaps some of you already have the book?  =
  1101. When I=20
  1102.   learned this, I went to the book and reviewed all of the =
  1103. chapters.  I=20
  1104.   discovered that the last 3 chapters are probably of more value to me =
  1105. than the=20
  1106.   first three that I read.  They are entitled, =93Western Saddles =
  1107. before the=20
  1108.   Cowboy=94 by James S. Hutchins, =93Saddles of the Plains Indians=94 by =
  1109. John C.=20
  1110.   Ewers, and "Description of Saddlery in the Renwick Exhibition" by Ann =
  1111. Nelson.=20
  1112.    I am reading them now and will report back to you.  I am =
  1113. not quite=20
  1114.   sure how to get the pertinent information to all of you do not have =
  1115. the=20
  1116.   book.   I went on the internet in search of other copies and =
  1117. so far=20
  1118.   I found only 4.  They range in price from $35.00 to $100.00=20
  1119.   ea.</SPAN></FONT></P>
  1120.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1121.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  1122.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1123.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Finally, I also wanted =
  1124. to mention=20
  1125.   that in an effort to get a saddle that would fit my persona and time =
  1126. frame, I=20
  1127.   acquired a replica of a Hussar saddle that was, according to Randy =
  1128. Steffen in=20
  1129.   his book <B><U><SPAN style=3D"FONT-WEIGHT: bold">The Horse Soldier =
  1130. 1776-1943,=20
  1131.   Vol I The Revolution, the War of 1812, the Early Frontier=20
  1132.   1776-1850</SPAN></U></B>, =93used=85.during the Revolutionary War and =
  1133. by some=20
  1134.   units of U.S. Dragoons during the second war with the British.=94, p.=20
  1135.   49.   A drawing of it is on page 50 of in Steffen=92s =
  1136. book. =20
  1137.   </SPAN></FONT><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1138.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Louis =
  1139. Lasater</SPAN></FONT><FONT=20
  1140.   face=3DArial size=3D2><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  1141. Arial"> also used=20
  1142.   a drawing of Randy Steffen=92s on page 29 in his great article on =
  1143. Saddles in the=20
  1144.   February, 2003, issue of  =93The Tomahawk and Long Rife=94, which =
  1145. is similar=20
  1146.   to my saddle.  In addition, Russel H. Beatie in his book entitled =
  1147.  
  1148.   <B><U><SPAN style=3D"FONT-WEIGHT: bold">Saddles</SPAN></U></B> on page =
  1149. 50=20
  1150.   states, =93From 1821 to 1844 traders from </SPAN></FONT><FONT =
  1151. face=3DArial=20
  1152.   size=3D2><SPAN=20
  1153.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  1154. Arial">Missouri</SPAN></FONT><FONT=20
  1155.   face=3DArial size=3D2><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  1156. Arial">,=20
  1157.   especially from </SPAN></FONT><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1158.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Saint =
  1159. Louis</SPAN></FONT><FONT=20
  1160.   face=3DArial size=3D2><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  1161. Arial">, traded=20
  1162.   goods to </SPAN></FONT><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1163.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Santa =
  1164. Fe</SPAN></FONT><FONT=20
  1165.   face=3DArial size=3D2><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  1166. Arial"> and=20
  1167.   brought back goods, among which saddles.  Most of the trappers =
  1168. road flat=20
  1169.   saddles or dragoon saddles, over which was thrown a buffalo robe, held =
  1170. in=20
  1171.   place by a surcingle.  Though this fact distresses some =
  1172. proponents of the=20
  1173.   =93western cult,=94 it has been documented by paintings by artists who =
  1174. lived and=20
  1175.   painted during the early 1800=92s.=94  Consequently, my rationale =
  1176. for using=20
  1177.   it was that my persona could have been a former soldier who had the =
  1178. saddle and=20
  1179.   took it with him west or he could have acquired it through =93War =
  1180. Surplus=94 like=20
  1181.   we do today.  However, after I had purchased the saddle, it has =
  1182. been=20
  1183.   pointed out to me that all of my sources are secondary or thirdly =
  1184. sources, not=20
  1185.   one is a primary source.  While Beatie states there are paintings =
  1186. which=20
  1187.   verify his conclusion, I am unaware of any.  Therefore, I am =
  1188. still on the=20
  1189.   search for primary documentation or another saddle which can be=20
  1190.   documented.  I also discovered that my saddle is not very good =
  1191. for=20
  1192.   carrying all the stuff we need on historical treks.  =
  1193. </SPAN></FONT></P>
  1194.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1195.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  1196.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1197.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">By the way, =
  1198. </SPAN></FONT><FONT=20
  1199.   face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1200.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Bob</SPAN></FONT><FONT =
  1201. face=3DArial=20
  1202.   size=3D2><SPAN style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> Schmidt =
  1203. made the=20
  1204.   saddle and I have attached a picture of it if anyone is=20
  1205.   interested.</SPAN></FONT></P>
  1206.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1207.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  1208.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1209.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Finally, the reason for =
  1210. all of=20
  1211.   this is that I am eager to share any information I have.  I am =
  1212. just not=20
  1213.   sure the best way to do it.  Any suggestions would be =
  1214. appreciated. =20
  1215.   I am also looking for new primary sources.  If anyone has any=20
  1216.   suggestions, I would appreciate them as well.  I know this is =
  1217. quite a=20
  1218.   long message and thank you to anyone who had the necessary =
  1219. perseverance to=20
  1220.   wade through it.</SPAN></FONT></P>
  1221.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1222.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"></SPAN></FONT> </P>
  1223.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1224.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  1225. Arial">Sincerely,</SPAN></FONT></P>
  1226.   <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  1227.   style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
  1228. Arial">Jerry</SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  1229.  
  1230. - ------=_NextPart_000_0061_01C44C0A.655EC4B0--
  1231.  
  1232.  
  1233. - ----------------------
  1234. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1235.  
  1236. ------------------------------
  1237.  
  1238. End of hist_text-digest V1 #1365
  1239. ********************************
  1240.  
  1241. -
  1242.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1243. "majordomo@xmission.com"
  1244.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1245.