home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1308 < prev    next >
Internet Message Format  |  2004-02-07  |  39KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1308
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Saturday, February 7 2004      Volume 01 : Number 1308
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: Lee's Question
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Lee's Question
  18. -áááááá MtMan-List: List: Lee's Question
  19. -áááááá Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  24. -áááááá Re: MtMan-List: List: Lee's Question
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Lee's Question
  26. -áááááá MtMan-List: Fur Trade Quarterly
  27. -áááááá MtMan-List: tinder
  28. -áááááá Re: MtMan-List: tinder
  29. -áááááá Re: MtMan-List: tinder
  30. -áááááá RE: MtMan-List: tinder
  31. -áááááá Re: MtMan-List: tinder
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Fri, 6 Feb 2004 20:11:07 -0700
  36. From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  37. Subject: MtMan-List: Lee's Question
  38.  
  39. This is a multi-part message in MIME format.
  40.  
  41. - ------=_NextPart_000_0019_01C3ECED.5B11BFC0
  42. Content-Type: text/plain;
  43.     charset="iso-8859-1"
  44. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  45.  
  46. Lee
  47.  
  48. You wrote a question a short time back about beaver being wiped out by =
  49. trappers.  I have chewed on your comments some and would like to =
  50. respond.  First, the number of trappers were always very small compared =
  51. to the square miles invovled.  They would have had a very difficult time =
  52. doing that much damage to as hardy a creature as the beaver.  Second, =
  53. there are coments like Russels that he was trapping in the general area =
  54. of Fort Hall late in the trade.  By the late 30's if they had done that =
  55. much damage he would have had to trap much farther away than that to =
  56. find anything.
  57.  
  58. However, my real point is slightly different you asked for anyone who =
  59. had been involved in reintroduction programs.  It would be more =
  60. interesting to ask for comments from men who had been involved in =
  61. depredation trapping of beaver.  In other words, in area were =
  62. civilization has proven that mountain men would be able to trap with =
  63. more ease than the high country, there remains such a population that =
  64. the government supports their continued harvesting.  I know of a lot of =
  65. this happening here in the west.  The beaver are not extinct, I have a =
  66. skin here that was taken this year off a critter that was plugging a =
  67. framers culvert very near the site of the Freeman desertion of Ogden in =
  68. 1825.  There was a lot pressure from several different groups in this =
  69. area over a number of years.  These creatures are pretty resourseful.  I =
  70. believe there was someone on here a couple years ago went by trapper Joe =
  71. that was having a very difficult time reducing a population in his area =
  72. that he was being paid to get rid of.  But my facts may not be complete.
  73.  
  74. See you on the trail
  75. Wynn Ormond
  76.  
  77. - ------=_NextPart_000_0019_01C3ECED.5B11BFC0
  78. Content-Type: text/html;
  79.     charset="iso-8859-1"
  80. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  81.  
  82. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  83. <HTML><HEAD>
  84. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  85. charset=3Diso-8859-1">
  86. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
  87. <STYLE></STYLE>
  88. </HEAD>
  89. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  90. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Lee</FONT></DIV>
  91. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  92. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>You wrote a question a short time =
  93. back about=20
  94. beaver being wiped out by trappers.  I have chewed on your comments =
  95. some=20
  96. and would like to respond.  First, the number of trappers were =
  97. always very=20
  98. small compared to the square miles invovled.  They would have had a =
  99. very=20
  100. difficult time doing that much damage to as hardy a creature as the=20
  101. beaver.  Second, there are coments like Russels that he was =
  102. trapping in the=20
  103. general area of Fort Hall late in the trade.  By the late 30's if =
  104. they had=20
  105. done that much damage he would have had to trap much farther away than =
  106. that to=20
  107. find anything.</FONT></DIV>
  108. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  109. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>However, my real point is slightly =
  110. different you=20
  111. asked for anyone who had been involved in reintroduction programs.  =
  112. It=20
  113. would be more interesting to ask for comments from men who had been =
  114. involved in=20
  115. depredation trapping of beaver.  In other words, in area were =
  116. civilization=20
  117. has proven that mountain men would be able to trap with more ease than =
  118. the high=20
  119. country, there remains such a population that the government supports =
  120. their=20
  121. continued harvesting.  I know of a lot of this happening here in =
  122. the=20
  123. west.  The beaver are not extinct, I have a skin here that was =
  124. taken this=20
  125. year off a critter that was plugging a framers culvert very near the =
  126. site of the=20
  127. Freeman desertion of Ogden in 1825.  There was a lot pressure from =
  128. several=20
  129. different groups in this area over a number of years.  These =
  130. creatures are=20
  131. pretty resourseful.  I believe there was someone on here a couple =
  132. years ago=20
  133. went by trapper Joe that was having a very difficult time reducing a =
  134. population=20
  135. in his area that he was being paid to get rid of.  But my facts may =
  136. not be=20
  137. complete.</FONT></DIV>
  138. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  139. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>See you on the trail</FONT></DIV>
  140. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Wynn Ormond</FONT></DIV>
  141. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  142.  
  143. - ------=_NextPart_000_0019_01C3ECED.5B11BFC0--
  144.  
  145.  
  146. - ----------------------
  147. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  148.  
  149. ------------------------------
  150.  
  151. Date: Fri, 06 Feb 2004 20:41:50 -0700
  152. From: James and Sue Stone <jandsstone@earthlink.net>
  153. Subject: Re: MtMan-List: Lee's Question
  154.  
  155. - --------------030609030208020007030600
  156. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
  157. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  158.  
  159. There are times when critters get hunted or otherwise "taken" to the 
  160. point of extinction, or near extinction...like the passenger pigeon and 
  161. the dozen or so subspecies of elk that are now extinct in the US due to 
  162. market hunting, etc.
  163.  
  164. But to actually accomplish large scale extinction (in general) it is 
  165. necessary to catch the critters at a crucial time (mating season if they 
  166. are just in one area...whales in Baja, for instance), or if their 
  167. HABITAT is ruined.  If just the population is reduced and the habitat is 
  168. still good, it wouldn't take too long to bring a species back to "full 
  169. occupation" or carrying capacity numbers on the site.  One reason the 
  170. elk and pigeons had such a hard time is they were tasty.  
  171.  
  172. Beaver trapping crashed in the west due to market pressures, not habitat 
  173. destruction and population reductions.
  174.  
  175. Sparks
  176.  
  177. Wynn Ormond wrote:
  178.  
  179. > Lee
  180. >  
  181. > You wrote a question a short time back about beaver being wiped out by 
  182. > trappers.  I have chewed on your comments some and would like to 
  183. > respond.  First, the number of trappers were always very small 
  184. > compared to the square miles invovled.  They would have had a very 
  185. > difficult time doing that much damage to as hardy a creature as the 
  186. > beaver.  Second, there are coments like Russels that he was trapping 
  187. > in the general area of Fort Hall late in the trade.  By the late 30's 
  188. > if they had done that much damage he would have had to trap much 
  189. > farther away than that to find anything.
  190. >  
  191. > However, my real point is slightly different you asked for anyone who 
  192. > had been involved in reintroduction programs.  It would be more 
  193. > interesting to ask for comments from men who had been involved in 
  194. > depredation trapping of beaver.  In other words, in area were 
  195. > civilization has proven that mountain men would be able to trap with 
  196. > more ease than the high country, there remains such a population that 
  197. > the government supports their continued harvesting.  I know of a lot 
  198. > of this happening here in the west.  The beaver are not extinct, I 
  199. > have a skin here that was taken this year off a critter that was 
  200. > plugging a framers culvert very near the site of the Freeman desertion 
  201. > of Ogden in 1825.  There was a lot pressure from several different 
  202. > groups in this area over a number of years.  These creatures are 
  203. > pretty resourseful.  I believe there was someone on here a couple 
  204. > years ago went by trapper Joe that was having a very difficult time 
  205. > reducing a population in his area that he was being paid to get rid 
  206. > of.  But my facts may not be complete.
  207. >  
  208. > See you on the trail
  209. > Wynn Ormond
  210. >  
  211.  
  212.  
  213.  
  214. - --------------030609030208020007030600
  215. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  216. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  217.  
  218. <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
  219. <html>
  220. <head>
  221.   <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  222.   <title></title>
  223. </head>
  224. <body>
  225. There are times when critters get hunted or otherwise "taken" to the point
  226. of extinction, or near extinction...like the passenger pigeon and the dozen
  227. or so subspecies of elk that are now extinct in the US due to market hunting,
  228. etc.<br>
  229. <br>
  230. But to actually accomplish large scale extinction (in general) it is necessary
  231. to catch the critters at a crucial time (mating season if they are just in
  232. one area...whales in Baja, for instance), or if their HABITAT is ruined.
  233.  If just the population is reduced and the habitat is still good, it wouldn't
  234. take too long to bring a species back to "full occupation" or carrying capacity
  235. numbers on the site.  One reason the elk and pigeons had such a hard time
  236. is they were tasty.  <br>
  237. <br>
  238. Beaver trapping crashed in the west due to market pressures, not habitat
  239. destruction and population reductions.<br>
  240. <br>
  241. Sparks<br>
  242. <br>
  243. Wynn Ormond wrote:<br>
  244. <blockquote type="cite" cite="mid001c01c3ed28$08bec2a0$1967adcf@user">  
  245.   <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; ">
  246.  
  247.   <meta content="MSHTML 6.00.2800.1106" name="GENERATOR">
  248.  
  249.   <style></style>  
  250.   <div><font face="Arial" size="2">Lee</font></div>
  251.  
  252.   <div> </div>
  253.  
  254.   <div><font face="Arial" size="2">You wrote a question a short time back
  255. about  beaver being wiped out by trappers.  I have chewed on your comments
  256. some  and would like to respond.  First, the number of trappers were always
  257. very  small compared to the square miles invovled.  They would have had a
  258. very  difficult time doing that much damage to as hardy a creature as the
  259.  beaver.  Second, there are coments like Russels that he was trapping in
  260. the  general area of Fort Hall late in the trade.  By the late 30's if they
  261. had  done that much damage he would have had to trap much farther away than
  262. that to  find anything.</font></div>
  263.  
  264.   <div> </div>
  265.  
  266.   <div><font face="Arial" size="2">However, my real point is slightly different
  267. you  asked for anyone who had been involved in reintroduction programs. 
  268. It  would be more interesting to ask for comments from men who had been involved
  269. in  depredation trapping of beaver.  In other words, in area were civilization
  270.  has proven that mountain men would be able to trap with more ease than the
  271. high  country, there remains such a population that the government supports
  272. their  continued harvesting.  I know of a lot of this happening here in the
  273.  west.  The beaver are not extinct, I have a skin here that was taken this
  274.  year off a critter that was plugging a framers culvert very near the site
  275. of the  Freeman desertion of Ogden in 1825.  There was a lot pressure from
  276. several  different groups in this area over a number of years.  These creatures
  277. are  pretty resourseful.  I believe there was someone on here a couple years
  278. ago  went by trapper Joe that was having a very difficult time reducing a
  279. population  in his area that he was being paid to get rid of.  But my facts
  280. may not be  complete.</font></div>
  281.  
  282.   <div> </div>
  283.  
  284.   <div><font face="Arial" size="2">See you on the trail</font></div>
  285.  
  286.   <div><font face="Arial" size="2">Wynn Ormond</font></div>
  287.  
  288.   <div> </div>
  289. </blockquote>
  290. <br>
  291. </body>
  292. </html>
  293.  
  294. - --------------030609030208020007030600--
  295.  
  296.  
  297. - ----------------------
  298. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  299.  
  300. ------------------------------
  301.  
  302. Date: Fri, 6 Feb 2004 21:41:41 -0700
  303. From: Todd D Glover <tetontodd@juno.com>
  304. Subject: MtMan-List: List: Lee's Question
  305.  
  306. Lee,
  307.  
  308.         I found the article I was looking for. It is from the Fort Union
  309. Fur Trade Symposium Proceedings September 13-15, 1990. It's entitled "A
  310. Businessman Looks at the Fur Trade" by Marvin L Kaiser. In the article he
  311. cites another paper by James L. Clayton entitled " The Growth and
  312. Economic Significance of the American Fur Trade, 1790-1890."  Many of
  313. Kaisers facts come from Claytons earlier research.
  314.         One particular fact I find interesting from Claytons paper is
  315. that during the "mountain man era" 3,000 packs of beaver were sent down
  316. the Missouri River annually, while during 1879-1888, 19,000 packs
  317. annually found their way to St. Louis."
  318.         Another good article is "Business Strategy and Practice in the
  319. Early Republic: John Jacob Astor and the American Fur Trade" by John D.
  320. Haeger.  You might find these articles on line or through a library. I'd
  321. be happy send you a copy if you'd like. It'll take some more digging for
  322. me to turn up the article on Astor.....
  323. darn........let's see,....... it's here somewhere.........no........maybe
  324. in this stack.............
  325.  
  326.  
  327. Todd Glover
  328.  
  329. - ----------------------
  330. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: Sat, 7 Feb 2004 11:55:36 -0800 (PST)
  335. From: mike stilts <mostilts@yahoo.com>
  336. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  337.  
  338. Dear List,
  339.      I am a Buckskinner with complete hand stiched
  340. outfit, 4 point Hudson Bay Capote, Hawk, Knife, and
  341. Possibles. Have killed much with Black Powder. I live
  342. in a make shift hoogan in San Francisco Peaks of
  343. northern Arizona. Used to belong to Black Powder
  344. Clubs, but seemed alot like play-acting. My question
  345. is: How does one formally join the AMM?????
  346.                                       Michael Bear
  347.  
  348.  
  349. __________________________________
  350. Do you Yahoo!?
  351. Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online.
  352. http://taxes.yahoo.com/filing.html
  353.  
  354. - ----------------------
  355. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  356.  
  357. ------------------------------
  358.  
  359. Date: Sat, 7 Feb 2004 14:59:32 -0500
  360. From: "DOUBLE EDGE FORGE" <deforge1@bright.net>
  361. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  362.  
  363. Michael
  364.  
  365.  Contact me offlist.
  366.  
  367. Dennis Miles
  368.  
  369. - ----- Original Message ----- 
  370. From: "mike stilts" <mostilts@yahoo.com>
  371. To: <hist_text@xmission.com>
  372. Sent: Saturday, February 07, 2004 2:55 PM
  373. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  374.  
  375.  
  376. > Dear List,
  377. >      I am a Buckskinner with complete hand stiched
  378. > outfit, 4 point Hudson Bay Capote, Hawk, Knife, and
  379. > Possibles. Have killed much with Black Powder. I live
  380. > in a make shift hoogan in San Francisco Peaks of
  381. > northern Arizona. Used to belong to Black Powder
  382. > Clubs, but seemed alot like play-acting. My question
  383. > is: How does one formally join the AMM?????
  384. >                                       Michael Bear
  385. > 
  386. > 
  387. > __________________________________
  388. > Do you Yahoo!?
  389. > Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online.
  390. > http://taxes.yahoo.com/filing.html
  391. > 
  392. > ----------------------
  393. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  394. > 
  395.  
  396. - ----------------------
  397. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  398.  
  399. ------------------------------
  400.  
  401. Date: Sat, 7 Feb 2004 15:00:36 -0500
  402. From: "DOUBLE EDGE FORGE" <deforge1@bright.net>
  403. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  404.  
  405. Oops
  406.  
  407. deforge1@bright.net
  408.  
  409.  
  410. D
  411. - ----- Original Message ----- 
  412. From: "DOUBLE EDGE FORGE" <deforge1@bright.net>
  413. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  414. Sent: Saturday, February 07, 2004 2:59 PM
  415. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  416.  
  417.  
  418. > Michael
  419. > 
  420. >  Contact me offlist.
  421. > 
  422. > Dennis Miles
  423. > 
  424. > ----- Original Message ----- 
  425. > From: "mike stilts" <mostilts@yahoo.com>
  426. > To: <hist_text@xmission.com>
  427. > Sent: Saturday, February 07, 2004 2:55 PM
  428. > Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  429. > 
  430. > 
  431. > > Dear List,
  432. > >      I am a Buckskinner with complete hand stiched
  433. > > outfit, 4 point Hudson Bay Capote, Hawk, Knife, and
  434. > > Possibles. Have killed much with Black Powder. I live
  435. > > in a make shift hoogan in San Francisco Peaks of
  436. > > northern Arizona. Used to belong to Black Powder
  437. > > Clubs, but seemed alot like play-acting. My question
  438. > > is: How does one formally join the AMM?????
  439. > >                                       Michael Bear
  440. > > 
  441. > > 
  442. > > __________________________________
  443. > > Do you Yahoo!?
  444. > > Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online.
  445. > > http://taxes.yahoo.com/filing.html
  446. > > 
  447. > > ----------------------
  448. > > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  449. > > 
  450. > 
  451. > ----------------------
  452. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  453.  
  454. - ----------------------
  455. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  456.  
  457. ------------------------------
  458.  
  459. Date: Sat, 7 Feb 2004 13:25:48 -0700
  460. From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  461. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  462.  
  463. Mike
  464.  
  465. The best way is to find someone hopefully in your area that is a member and
  466. you convince him that you are the kind of guy he ought to invite to join.
  467. Get on the ground with them, it can work better to show them than to tell.
  468. You also have to find out whether this group is the kind you want to be a
  469. member of and if you can live with the requirements and rules that govern
  470. the organization.
  471.  
  472. The AMM is not a perfect organization and is not right for everyone.  But if
  473. your stick floats that way, it can be a great way to learn, participate and
  474. meet others who are just as wierd as you are.
  475.  
  476. Wynn Ormond
  477.  
  478. - ----- Original Message -----
  479. From: "mike stilts" <mostilts@yahoo.com>
  480. To: <hist_text@xmission.com>
  481. Sent: Saturday, February 07, 2004 12:55 PM
  482. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  483.  
  484.  
  485. > Dear List,
  486. >      I am a Buckskinner with complete hand stiched
  487. > outfit, 4 point Hudson Bay Capote, Hawk, Knife, and
  488. > Possibles. Have killed much with Black Powder. I live
  489. > in a make shift hoogan in San Francisco Peaks of
  490. > northern Arizona. Used to belong to Black Powder
  491. > Clubs, but seemed alot like play-acting. My question
  492. > is: How does one formally join the AMM?????
  493. >                                       Michael Bear
  494. >
  495. >
  496. > __________________________________
  497. > Do you Yahoo!?
  498. > Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online.
  499. > http://taxes.yahoo.com/filing.html
  500. >
  501. > ----------------------
  502. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  503.  
  504.  
  505. - ----------------------
  506. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  507.  
  508. ------------------------------
  509.  
  510. Date: Sat, 7 Feb 2004 16:15:01 EST
  511. From: SWcushing@aol.com
  512. Subject: Re: MtMan-List: Request for information-AMM
  513.  
  514. - --part1_6d.2235d0c7.2d56af55_boundary
  515. Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
  516. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  517.  
  518.  
  519. In a message dated 2/7/04 12:18:02 PM, cheyenne@pcu.net writes:
  520.  
  521.  
  522. > The AMM is not a perfect organization and is not right for everyone.=A0 Bu=
  523. t=20
  524. > if
  525. > your stick floats that way, it can be a great way to learn, participate an=
  526. d
  527. > meet others who are just as wierd as you are.
  528. >=20
  529. >=20
  530. Wynn forgot to mention he is AMM.... and a finer brother you'd be hard=20
  531. pressed to find!
  532.  
  533. Magpie
  534.  
  535. - --part1_6d.2235d0c7.2d56af55_boundary
  536. Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
  537. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  538.  
  539. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Gen=
  540. eva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SIZE=3D"2"><BR>
  541. In a message dated 2/7/04 12:18:02 PM, cheyenne@pcu.net writes:<BR>
  542. <BR>
  543. <BR>
  544. <BLOCKQUOTE CITE STYLE=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px;=20=
  545. MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px" TYPE=3D"CITE"></FONT><FONT COLOR=3D"#0=
  546. 00000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SIZE=3D"2">The AMM is not a perf=
  547. ect organization and is not right for everyone.=A0 But if<BR>
  548. your stick floats that way, it can be a great way to learn, participate and<=
  549. BR>
  550. meet others who are just as wierd as you are.<BR>
  551. <BR>
  552. </BLOCKQUOTE></FONT><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSE=
  553. RIF" SIZE=3D"2"><BR>
  554. Wynn forgot to mention he is AMM.... and a finer brother you'd be hard press=
  555. ed to find!<BR>
  556. <BR>
  557. Magpie</FONT><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SI=
  558. ZE=3D"2"></FONT></HTML>
  559.  
  560. - --part1_6d.2235d0c7.2d56af55_boundary--
  561.  
  562. - ----------------------
  563. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  564.  
  565. ------------------------------
  566.  
  567. Date: Sat, 7 Feb 2004 15:29:36 -0800 (PST)
  568. From: Lee Teter <leeteter@yahoo.com>
  569. Subject: Re: MtMan-List: List: Lee's Question
  570.  
  571. - --0-1468918212-1076196576=:60340
  572. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  573.  
  574.  
  575.  
  576. Todd D Glover <tetontodd@juno.com> wrote:
  577.  
  578. One particular fact I find interesting from Claytons paper is
  579. that during the "mountain man era" 3,000 packs of beaver were sent down
  580. the Missouri River annually, while during 1879-1888, 19,000 packs
  581. annually found their way to St. Louis."
  582.  
  583.  
  584.  
  585. That is good stuff!. That would mean there were a lot of trappers haunting the beaver streams as late as 1888. Were the Indians trapping that many beaver?The buffalo were about to go under. Hmmm.  
  586.  
  587. Well, it does mean for certain that beaver were not nearly tapped out, at least in the Montana region. 
  588.  
  589. I'll see if I can get my hands on a copy of that report. If not I'll give a holler and get you to send a copy. I think I can find one though. Thanks.
  590.  
  591.  
  592.  
  593. Lee Teter
  594.  
  595.  
  596.  
  597.  
  598.  
  599. - ---------------------------------
  600. Do you Yahoo!?
  601. Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online
  602. - --0-1468918212-1076196576=:60340
  603. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  604.  
  605. <DIV><BR><BR><B><I>Todd D Glover <tetontodd@juno.com></I></B> wrote:
  606. <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
  607. <P><BR>One particular fact I find interesting from Claytons paper is<BR>that during the "mountain man era" 3,000 packs of beaver were sent down<BR>the Missouri River annually, while during 1879-1888, 19,000 packs<BR>annually found their way to St. Louis."</P>
  608. <P> </P>
  609. <P>That is good stuff!. That would mean there were a lot of trappers haunting the beaver streams as late as 1888. Were the Indians trapping that many beaver?The buffalo were about to go under. Hmmm.  </P>
  610. <P>Well, it does mean for certain that beaver were not nearly tapped out, at least in the Montana region. </P>
  611. <P>I'll see if I can get my hands on a copy of that report. If not I'll give a holler and get you to send a copy. I think I can find one though. Thanks.</P>
  612. <P> </P>
  613. <P>Lee Teter<BR><BR></P></BLOCKQUOTE></DIV><p><hr SIZE=1>
  614. Do you Yahoo!?<br>
  615. Yahoo! Finance: <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=22055/*http://taxes.yahoo.com/filing.html">Get your refund fast by filing online</a>
  616. - --0-1468918212-1076196576=:60340--
  617.  
  618. - ----------------------
  619. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  620.  
  621. ------------------------------
  622.  
  623. Date: Sat, 7 Feb 2004 15:45:06 -0800 (PST)
  624. From: Lee Teter <leeteter@yahoo.com>
  625. Subject: Re: MtMan-List: Lee's Question
  626.  
  627. - --0-2018164901-1076197506=:10858
  628. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  629.  
  630.  
  631.  
  632. Wynn Ormond <cheyenne@pcu.net> wrote: It would be more interesting to ask for comments from men who had been involved in depredation trapping of beaver.  In other words, in area were civilization has proven that mountain men would be able to trap with more ease than the high country, there remains such a population that the government supports their continued harvesting.
  633.  
  634.  
  635. Wyn, you are right. 
  636. I sure never thought of that. There are probably official records somewhere that are related to depredation trapping of beaver. If I can get records from before 1900 that will prevent skeptics from saying "there are plenty of beaver NOW, it took that long for them to re-populate the areas".
  637.  
  638. I don't think beaver reintroduction was that common in the West. I'll be contacting Wyoming Game and Fish to see what records they have regarding depredation complaints. I suppose I may as well contact the U.S. Forest Service about their records on reintroduction of beaver.
  639.  
  640. Thanks
  641.  
  642. Lee Teter 
  643.  
  644.    
  645.  
  646.  
  647.  
  648.  
  649. - ---------------------------------
  650. Do you Yahoo!?
  651. Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online
  652. - --0-2018164901-1076197506=:10858
  653. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  654.  
  655. <DIV><BR><BR><B><I>Wynn Ormond <cheyenne@pcu.net></I></B> wrote:
  656. <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
  657. <META content="MSHTML 6.00.2800.1106" name=GENERATOR>
  658. <STYLE></STYLE>
  659.  
  660. <DIV><FONT face=Arial size=2> It would be more interesting to ask for comments from men who had been involved in depredation trapping of beaver.  In other words, in area were civilization has proven that mountain men would be able to trap with more ease than the high country, there remains such a population that the government supports their continued harvesting.</FONT></DIV>
  661. <DIV> </DIV>
  662. <DIV> </DIV>
  663. <DIV>Wyn, you are right. </DIV>
  664. <DIV>I sure never thought of that. There are probably official records somewhere that are related to depredation trapping of beaver. If I can get records from before 1900 that will prevent skeptics from saying "there are plenty of beaver NOW, it took that long for them to re-populate the areas".</DIV>
  665. <DIV> </DIV>
  666. <DIV>I don't think beaver reintroduction was that common in the West. I'll be contacting Wyoming Game and Fish to see what records they have regarding depredation complaints. I suppose I may as well contact the U.S. Forest Service about their records on reintroduction of beaver.</DIV>
  667. <DIV> </DIV>
  668. <DIV>Thanks</DIV>
  669. <DIV> </DIV>
  670. <DIV>Lee Teter </DIV>
  671. <DIV> </DIV>
  672. <DIV>   </DIV>
  673. <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></DIV><p><hr SIZE=1>
  674. Do you Yahoo!?<br>
  675. Yahoo! Finance: <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=22055/*http://taxes.yahoo.com/filing.html">Get your refund fast by filing online</a>
  676. - --0-2018164901-1076197506=:10858--
  677.  
  678. - ----------------------
  679. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  680.  
  681. ------------------------------
  682.  
  683. Date: Sat, 7 Feb 2004 21:23:21 EST
  684. From: MarkLoader@aol.com
  685. Subject: MtMan-List: Fur Trade Quarterly
  686.  
  687. - -------------------------------1076207001
  688. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  689. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  690.  
  691. Hello the Camp
  692. Is any one aware of the details referred to in an ad on the back cover of the 
  693. latest Museum of the Fur Trade Quarterly. It offers reproductions of lead 
  694. bars found along with the remains of a trapper found in 1932 on a creek in the 
  695. Wasatch Mountains of Utah? Found with the remains were a plains rifle, some 
  696. clothing, a bullet mold and ladle, four lead bars and a Bible. 
  697. Mark Roadkill Loader #1849
  698.  
  699. - -------------------------------1076207001
  700. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  701. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  702.  
  703. <HTML><HEAD>
  704. <META charset=3DUTF-8 http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charse=
  705. t=3Dutf-8">
  706. <META content=3D"MSHTML 6.00.2734.1600" name=3DGENERATOR></HEAD>
  707. <BODY style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: #fffff=
  708. f">
  709. <DIV>Hello the Camp</DIV>
  710. <DIV>Is any one aware of the details referred to in an ad on the back c=
  711. over of the latest Museum of the Fur Trade Quarterly. It offers re=
  712. productions of lead bars found along with the remains of a trapper found in=20=
  713. 1932 on a creek in the Wasatch Mountains of Utah? Found with the remains wer=
  714. e a plains rifle, some clothing, a bullet mold and ladle, four lead bar=
  715. s and a Bible. </DIV>
  716. <DIV>Mark Roadkill Loader #1849</DIV></BODY></HTML>
  717.  
  718. - -------------------------------1076207001--
  719.  
  720. - ----------------------
  721. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  722.  
  723. ------------------------------
  724.  
  725. Date: Sat, 7 Feb 2004 19:40:16 -0700
  726. From: "Larry" <L.Renney@bresnan.net>
  727. Subject: MtMan-List: tinder
  728.  
  729. I am doing an article on tinder, and got to wondering what types of material
  730. you are using for tinder in your parts of the country.  With flint and
  731. steel, I catch the spark on char cloth.  The char is placed into my tinder
  732. which produces flame, that I use to start the fire with kindling.  Here in
  733. Montana, I have used dried grasses, wasp nest, bird nest, meadow mouse nest,
  734. shredded hemp, and shredded cottonwood inner bark. So what do you prefer?
  735. thanks.
  736. larry
  737.  
  738.  
  739.  
  740. - ----------------------
  741. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  742.  
  743. ------------------------------
  744.  
  745. Date: Sat, 7 Feb 2004 22:21:59 EST
  746. From: MarkLoader@aol.com
  747. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  748.  
  749. - -------------------------------1076210519
  750. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  751. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  752.  
  753. Larry I start my fires with ether hand drill, bow drill and flint and steel. 
  754. I use cedar bark as a preferred tinder in Colorado.
  755. Mark Roadkill Loader 
  756.  
  757. - -------------------------------1076210519
  758. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  759. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  760.  
  761. <HTML><HEAD>
  762. <META charset=3DUTF-8 http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; charse=
  763. t=3Dutf-8">
  764. <META content=3D"MSHTML 6.00.2734.1600" name=3DGENERATOR></HEAD>
  765. <BODY style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; BACKGROUND-COLOR: #fffff=
  766. f">
  767. <DIV>Larry I start my fires with ether hand drill, bow drill and flint and s=
  768. teel. I use cedar bark as a preferred tinder in Colorado.</DIV>
  769. <DIV>Mark Roadkill Loader </DIV></BODY></HTML>
  770.  
  771. - -------------------------------1076210519--
  772.  
  773. - ----------------------
  774. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  775.  
  776. ------------------------------
  777.  
  778. Date: Sat, 07 Feb 2004 22:30:21 -0500
  779. From: MunevarL@aol.com
  780. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  781.  
  782. In a message dated 2/7/2004 9:40:16 PM Eastern Standard Time, L.Renney@bresnan.net writes:
  783.  
  784. > 
  785. > 
  786. > I am doing an article on tinder, and got to wondering what types of material
  787. > you are using for tinder in your parts of the country.  With flint and
  788. > steel, I catch the spark on char cloth.  The char is placed into my tinder
  789. > which produces flame, that I use to start the fire with kindling.  Here in
  790. > Montana, I have used dried grasses, wasp nest, bird nest, meadow mouse nest,
  791. > shredded hemp, and shredded cottonwood inner bark. So what do you prefer?
  792. > thanks.
  793. > larry
  794. > 
  795. > 
  796. > 
  797. > ----------------------
  798. > hist_text list info: 
  799. > http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html 
  800.  
  801. Larry,
  802.  
  803. I live in Southern California and have experimented with a number of different types of tinder.  My favorite listed in order of effectiveness (how fast and easy it is to make fire from char cloth) are: the fibers from the dry leaves of the yucca plant, fibers from the bark of the incense cedar tree and dry grasses.  I have used mugwort too.  It works but I find that you really need to coax the flame out of this tinder.
  804.  
  805. Look forward to hearing others experiences.
  806.  
  807. Lou
  808.  
  809. - ----------------------
  810. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  811.  
  812. ------------------------------
  813.  
  814. Date: Sat, 7 Feb 2004 20:43:32 -0700
  815. From: "Stuart Family" <EJSRB@worldnet.att.net>
  816. Subject: RE: MtMan-List: tinder
  817.  
  818. I had a friend of mine, experienced and well trained, teach a group of Boy
  819. Scouts about flint and steel fires and he swears by cedar bark.  He is so
  820. convinced that he carries his own everywhere he goes.  And when he taught
  821. the boys he shared from his 55 gallon trash bag full of bark.  I would have
  822. to agree.  I have also been told that birch bark works extremely well too.
  823.  
  824. ED
  825. Great Falls MT
  826.  
  827. > -----Original Message-----
  828. > From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  829. > [mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Larry
  830. > Sent: Saturday, February 07, 2004 7:40 PM
  831. > To: hist_text@xmission.com
  832. > Subject: MtMan-List: tinder
  833. >
  834. >
  835. > I am doing an article on tinder, and got to wondering what types
  836. > of material
  837. > you are using for tinder in your parts of the country.  With flint and
  838. > steel, I catch the spark on char cloth.  The char is placed into my tinder
  839. > which produces flame, that I use to start the fire with kindling.  Here in
  840. > Montana, I have used dried grasses, wasp nest, bird nest, meadow
  841. > mouse nest,
  842. > shredded hemp, and shredded cottonwood inner bark. So what do you prefer?
  843. > thanks.
  844. > larry
  845. >
  846. >
  847. >
  848. > ----------------------
  849. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  850. >
  851.  
  852.  
  853. - ----------------------
  854. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  855.  
  856. ------------------------------
  857.  
  858. Date: Sat, 07 Feb 2004 21:04:19 -0700
  859. From: James and Sue Stone <jandsstone@earthlink.net>
  860. Subject: Re: MtMan-List: tinder
  861.  
  862. - --------------040301060300000900010302
  863. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
  864. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  865.  
  866. I'm in Utah,
  867. Like you, my favorite local tinder is inner cottonwood bark.  Shredded 
  868. inner juniper barks works ok too, and I use that if I can't get 
  869. cottonwood.  It just so happens that I have some left over cedar 
  870. shavings that were originally meant to stuff dog beds.   Mixing that in 
  871. with the bark when forming the "bird next" works great at capturing the 
  872. heat of the tinder and kicking up the temp.  When those chips are gone I 
  873. will likely see about chipping juniper wood.
  874. Sparks
  875.  
  876. Stuart Family wrote:
  877.  
  878. >I had a friend of mine, experienced and well trained, teach a group of Boy
  879. >Scouts about flint and steel fires and he swears by cedar bark.  He is so
  880. >convinced that he carries his own everywhere he goes.  And when he taught
  881. >the boys he shared from his 55 gallon trash bag full of bark.  I would have
  882. >to agree.  I have also been told that birch bark works extremely well too.
  883. >
  884. >ED
  885. >Great Falls MT
  886. >
  887. >  
  888. >
  889. >>-----Original Message-----
  890. >>From: owner-hist_text@lists.xmission.com
  891. >>[mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com]On Behalf Of Larry
  892. >>Sent: Saturday, February 07, 2004 7:40 PM
  893. >>To: hist_text@xmission.com
  894. >>Subject: MtMan-List: tinder
  895. >>
  896. >>
  897. >>I am doing an article on tinder, and got to wondering what types
  898. >>of material
  899. >>you are using for tinder in your parts of the country.  With flint and
  900. >>steel, I catch the spark on char cloth.  The char is placed into my tinder
  901. >>which produces flame, that I use to start the fire with kindling.  Here in
  902. >>Montana, I have used dried grasses, wasp nest, bird nest, meadow
  903. >>mouse nest,
  904. >>shredded hemp, and shredded cottonwood inner bark. So what do you prefer?
  905. >>thanks.
  906. >>larry
  907. >>
  908. >>
  909. >>
  910. >>----------------------
  911. >>hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  912. >>
  913. >>    
  914. >>
  915. >
  916. >
  917. >----------------------
  918. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  919. >
  920. >  
  921. >
  922.  
  923.  
  924. - --------------040301060300000900010302
  925. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  926. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  927.  
  928. <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
  929. <html>
  930. <head>
  931.   <title></title>
  932. </head>
  933. <body>
  934. I'm in Utah,<br>
  935. Like you, my favorite local tinder is inner cottonwood bark.  Shredded inner
  936. juniper barks works ok too, and I use that if I can't get cottonwood.  It
  937. just so happens that I have some left over cedar shavings that were originally
  938. meant to stuff dog beds.   Mixing that in with the bark when forming the
  939. "bird next" works great at capturing the heat of the tinder and kicking up
  940. the temp.  When those chips are gone I will likely see about chipping juniper
  941. wood.<br>
  942. Sparks<br>
  943. <br>
  944. Stuart Family wrote:<br>
  945. <blockquote type="cite" cite="mid002f01c3edf5$b93478a0$4c6bfa43@EJSRB">
  946.   <pre wrap="">I had a friend of mine, experienced and well trained, teach a group of Boy
  947. Scouts about flint and steel fires and he swears by cedar bark.  He is so
  948. convinced that he carries his own everywhere he goes.  And when he taught
  949. the boys he shared from his 55 gallon trash bag full of bark.  I would have
  950. to agree.  I have also been told that birch bark works extremely well too.
  951.  
  952. ED
  953. Great Falls MT
  954.  
  955.   </pre>
  956.   <blockquote type="cite">
  957.     <pre wrap="">-----Original Message-----
  958. From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com">owner-hist_text@lists.xmission.com</a>
  959. [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com">mailto:owner-hist_text@lists.xmission.com</a>]On Behalf Of Larry
  960. Sent: Saturday, February 07, 2004 7:40 PM
  961. To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hist_text@xmission.com">hist_text@xmission.com</a>
  962. Subject: MtMan-List: tinder
  963.  
  964.  
  965. I am doing an article on tinder, and got to wondering what types
  966. of material
  967. you are using for tinder in your parts of the country.  With flint and
  968. steel, I catch the spark on char cloth.  The char is placed into my tinder
  969. which produces flame, that I use to start the fire with kindling.  Here in
  970. Montana, I have used dried grasses, wasp nest, bird nest, meadow
  971. mouse nest,
  972. shredded hemp, and shredded cottonwood inner bark. So what do you prefer?
  973. thanks.
  974. larry
  975.  
  976.  
  977.  
  978. - ----------------------
  979. hist_text list info: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html</a>
  980.  
  981.     </pre>
  982.   </blockquote>
  983.   <pre wrap=""><!---->
  984.  
  985. - ----------------------
  986. hist_text list info: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html">http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html</a>
  987.  
  988.   </pre>
  989. </blockquote>
  990. <br>
  991. </body>
  992. </html>
  993.  
  994. - --------------040301060300000900010302--
  995.  
  996.  
  997. - ----------------------
  998. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  999.  
  1000. ------------------------------
  1001.  
  1002. End of hist_text-digest V1 #1308
  1003. ********************************
  1004.  
  1005. -
  1006.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1007. "majordomo@xmission.com"
  1008.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1009.