home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1294 < prev    next >
Internet Message Format  |  2004-01-08  |  44KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1294
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Friday, January 9 2004       Volume 01 : Number 1294
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  17. -áááááá Re: MtMan-List: Rocky Mountain College dates
  18. -áááááá RE: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  19. -áááááá MtMan-List: Swimming
  20. -áááááá RE: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  21. -áááááá Re: MtMan-List: Swimming
  22. -áááááá Re: MtMan-List: Swimming
  23. -áááááá Re: MtMan-List: Swimming
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  25. -áááááá Fwd: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Thu, 08 Jan 2004 22:47:14 -0500
  33. From: MunevarL@aol.com
  34. Subject: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  35.  
  36. I am planning a 3-day jaunt 20 miles for the end of March and I would like advice on how to carry my gear utilizing mountain man era historically correct method.  I have read a little about pack baskets, pack frames, knapsack/haversacks and blanket rolls from the Buckskinning 1 and 2.  What do you all use to carry your gear?  What works for you given the amount of food, water (2-3 gallons)and bedding required for a trip of this length (starts in the mountains and ends on the desert floor.)  Pack baskets seem the easiest but I have read that they make your back and hips sore (is that true?), any success with pack frames, knapsacks/haversacks (are these actually used for jaunts requiring blankets, lean-to cloth, provisions, etc.  they seem to small)  I would appreciate any advice you would like to share.  
  37.  
  38. Thanks, Lou
  39.  
  40. - ----------------------
  41. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  42.  
  43. ------------------------------
  44.  
  45. Date: Fri, 09 Jan 2004 04:27:59 +0000
  46. From: amm1616@comcast.net
  47. Subject: Re: MtMan-List: Rocky Mountain College dates
  48.  
  49. Frank,
  50.    If you go to the Colorado State Muzzle Loading Association's
  51. webe site (csmla.org), it will give you the dates, and who to 
  52. talk to there. It is usually the first full week in August, hope
  53. to see you there!
  54.                    mike.
  55.  
  56.  
  57. - ----------------------
  58. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  59.  
  60. ------------------------------
  61.  
  62. Date: Thu, 8 Jan 2004 21:14:45 -0800 
  63. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  64. Subject: RE: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  65.  
  66. Good Sir
  67.    The original journals are remarkably deficient in describing how the
  68. mountain men humped their stuff around when they lost their horses. I have
  69. seen reference to "heaving our bundles on our backs" without much detail,
  70. making me suspect improvised arrangements with tumpline and ropes. 
  71.    I use a primitive pack frame that I made from local materials, and
  72. usually carry my stuff in three bundles lashed to this frame - one leather
  73. portmanteau (cylindrical case) for my possibles and two rolls of canvas and
  74. bedding. I have also used a packbasket for the possibles with bedroll
  75. horse-shoed over top. Both seemed to ride OK. Neither is really that
  76. historically correct as the original guys always packed by horse or canoe
  77. except in emergencies. But I figure anything you can improvise or make in
  78. the field is at least "reasonable". I have never used a knapsack but I know
  79. some who do and they like theirs OK too. My impression however is that it
  80. flops around more and cuts off more air from your back (you will work up a
  81. sweat). 
  82.    You will naturally want to lighten your load as much as possible - your
  83. water ration is a significant weight burden but important of course. The
  84. original mountaineers rarely carried water but we can't depend on drinking
  85. out of any old hoofprint like those old boys did. However, if you think you
  86. can find any local source at all that you can boil, you could carry less.
  87. Your trip is a challenge due to the climate change from mountain to desert
  88. since you have to allow for a range of conditions. Hopefully you will be
  89. able to make fires which can spare you some degree of bedding. 
  90. Best of luck
  91. Pat Quilter 
  92.  
  93. - -----Original Message-----
  94. From: MunevarL@aol.com [mailto:MunevarL@aol.com]
  95. Sent: Thursday, January 08, 2004 7:47 PM
  96. To: hist_text@xmission.com
  97. Subject: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  98.  
  99.  
  100. I am planning a 3-day jaunt 20 miles for the end of March and I would like
  101. advice on how to carry my gear utilizing mountain man era historically
  102. correct method.  I have read a little about pack baskets, pack frames,
  103. knapsack/haversacks and blanket rolls from the Buckskinning 1 and 2.  What
  104. do you all use to carry your gear?  What works for you given the amount of
  105. food, water (2-3 gallons)and bedding required for a trip of this length
  106. (starts in the mountains and ends on the desert floor.)  Pack baskets seem
  107. the easiest but I have read that they make your back and hips sore (is that
  108. true?), any success with pack frames, knapsacks/haversacks (are these
  109. actually used for jaunts requiring blankets, lean-to cloth, provisions, etc.
  110. they seem to small)  I would appreciate any advice you would like to share.
  111.  
  112.  
  113. Thanks, Lou
  114.  
  115. - ----------------------
  116. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  117.  
  118. - ----------------------
  119. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  120.  
  121. ------------------------------
  122.  
  123. Date: Thu, 8 Jan 2004 23:07:50 -0700
  124. From: "Wynn Ormond" <cheyenne@pcu.net>
  125. Subject: MtMan-List: Swimming
  126.  
  127. This is a multi-part message in MIME format.
  128.  
  129. - ------=_NextPart_000_01EE_01C3D63C.3D1E8CE0
  130. Content-Type: text/plain;
  131.     charset="iso-8859-1"
  132. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  133.  
  134. I was reading a book called Breakthrough Swimming in which the author =
  135. spent some time researching swimming in history.  He claimed that =
  136. Europeans used a breast stroke and side stroke but no variation of the =
  137. crawl or freestyle.  However, Native Americans, Australians, and  =
  138. Pacific Islanders were proficeint swimmers using it.  Does anyone else =
  139. know anything more about this subject?  If nothing else that might well =
  140. explain why we read such glowing reports about the abilities of the =
  141. Indains in water.  I know both Catlin and Miller talk about the womens =
  142. ability to swim. =20
  143.  
  144. Just a little tidbit for you to give you perspective anyway.  Or maybe a =
  145. new requirement for the Women of the Fur Trade to add to the list.
  146. Wynn Ormond
  147.  
  148. - ------=_NextPart_000_01EE_01C3D63C.3D1E8CE0
  149. Content-Type: text/html;
  150.     charset="iso-8859-1"
  151. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  152.  
  153. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  154. <HTML><HEAD>
  155. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  156. charset=3Diso-8859-1">
  157. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1106" name=3DGENERATOR>
  158. <STYLE></STYLE>
  159. </HEAD>
  160. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  161. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I was reading a book called =
  162. Breakthrough Swimming=20
  163. in which the author spent some time researching swimming in =
  164. history.  He=20
  165. claimed that Europeans used a breast stroke and side stroke but no =
  166. variation of=20
  167. the crawl or freestyle.  However, Native Americans, Australians, =
  168. and =20
  169. Pacific Islanders were proficeint swimmers using it.  Does anyone =
  170. else know=20
  171. anything more about this subject?  If nothing else that might well =
  172. explain=20
  173. why we read such glowing reports about the abilities of the Indains in=20
  174. water.  I know both Catlin and Miller talk about the womens ability =
  175. to=20
  176. swim.  </FONT></DIV>
  177. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  178. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Just a little tidbit for you =
  179. to give you=20
  180. perspective anyway.  Or maybe a new requirement for the Women of =
  181. the Fur=20
  182. Trade to add to the list.</FONT></DIV>
  183. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Wynn Ormond</FONT></DIV>
  184. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  185.  
  186. - ------=_NextPart_000_01EE_01C3D63C.3D1E8CE0--
  187.  
  188.  
  189. - ----------------------
  190. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  191.  
  192. ------------------------------
  193.  
  194. Date: Thu, 8 Jan 2004 22:18:43 -0800
  195. From: "Kim-Ken Carpenter" <carpentersa5k@earthlink.net>
  196. Subject: RE: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  197.  
  198. Lou,
  199.  
  200. Sounds interesting.  Are you in California.  I have done some primitive
  201. treking in the Sierras.  I roll everything up in my blanket roll and sling
  202. it across my back.  Only carry jerky and/or dried meat, dried corn, dried
  203. fruits, salt pork or bacon, sheet iron skillet or a corn boiler and a cup,
  204. wooden spoon.  But, there are a whole lot of other foods you can carry that
  205. will keep and are light, like cheese, even fresh meat for the first night. 
  206. Start off with it frozen.  Done it and had no problem.  Had a gourd canteen
  207. that I made, but I broke it at Ham's Fork on a horseback trip on which we
  208. visited the four main camps of the '34 rendezvous.  Have to make another. 
  209. That's about it, except for my normal shooting bag and possibles.
  210.  
  211. If you carry that much water you'll probably need three or four times that
  212. much.  It's logarithmic.  Water weighs about 8 pounds per gallon if I
  213. remember my hydraulics right.  Carrying that much water has diminishing
  214. returns because you use up so much more water and energy, carrying water. 
  215. It is kind of like you can't create or destroy energy, you can only change
  216. it's form.  In the Sierras or the Rockies it is not hard to find water.  I
  217. only carry a couple of quarts.  Boiling water doesn't work for me unless
  218. you are sitting in camp for quite awhile.  If you are in areas with
  219. questionable water, cheat and carry a filter :).  If you are in the
  220. National Forest, sometimes the Forest Service can tell you if there are
  221. known water problems in a given area, like parasites, etc.   That's been my
  222. experience anyway. 
  223.  
  224. There's water in the dez also.  That's why I am wondering where you are
  225. treking.
  226.  
  227. Good luck,
  228.  
  229. Carp
  230.  
  231.  
  232. > [Original Message]
  233. > From: <MunevarL@aol.com>
  234. > To: <hist_text@xmission.com>
  235. > Date: 1/8/2004 7:47:17 PM
  236. > Subject: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  237. >
  238. > I am planning a 3-day jaunt 20 miles for the end of March and I would
  239. like advice on how to carry my gear utilizing mountain man era historically
  240. correct method.  I have read a little about pack baskets, pack frames,
  241. knapsack/haversacks and blanket rolls from the Buckskinning 1 and 2.  What
  242. do you all use to carry your gear?  What works for you given the amount of
  243. food, water (2-3 gallons)and bedding required for a trip of this length
  244. (starts in the mountains and ends on the desert floor.)  Pack baskets seem
  245. the easiest but I have read that they make your back and hips sore (is that
  246. true?), any success with pack frames, knapsacks/haversacks (are these
  247. actually used for jaunts requiring blankets, lean-to cloth, provisions,
  248. etc.  they seem to small)  I would appreciate any advice you would like to
  249. share.  
  250. >
  251. > Thanks, Lou
  252. >
  253. > ----------------------
  254. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  255.  
  256.  
  257.  
  258. - ----------------------
  259. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  260.  
  261. ------------------------------
  262.  
  263. Date: Fri, 9 Jan 2004 01:23:57 EST
  264. From: GazeingCyot@cs.com
  265. Subject: Re: MtMan-List: Swimming
  266.  
  267. - --part1_14b.28f93233.2d2fa2fd_boundary
  268. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  269. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  270.  
  271. Wynn
  272. When it comes to Indian women swimmers I like to think of the breast stroke.
  273. Bad Cyot! Bad, bad Cyot! 
  274. Sorry couldn't help it Crazy made me. (VBG)
  275.  
  276.  
  277.  
  278.  
  279. - --part1_14b.28f93233.2d2fa2fd_boundary
  280. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  281. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  282.  
  283. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10>Wynn
  284. <BR>When it comes to Indian women swimmers I like to think of the breast str=
  285. oke.
  286. <BR>Bad Cyot! Bad, bad Cyot!=20
  287. <BR>Sorry couldn't help it Crazy made me. (VBG)
  288. <BR>=20
  289. <BR>=20
  290. <BR></FONT></HTML>
  291.  
  292. - --part1_14b.28f93233.2d2fa2fd_boundary--
  293.  
  294. - ----------------------
  295. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: Fri, 09 Jan 2004 06:37:39 +0000
  300. From: "Michael Powell" <amm1769@hotmail.com>
  301. Subject: Re: MtMan-List: Swimming
  302.  
  303. <html><div style='background-color:'><P>Wynn,</P>
  304. <P>I'm pretty sure that Miller documented that occuring "topless" to to be sure!</P>
  305. <P>I, for one, would sign on and volunteer my time to document the event, visually!</P>
  306. <P>Mike<BR></P><BR><BR><BR>
  307. <DIV>AMM #1769 </DIV>POISON RIVER PARTY 
  308. <DIV></DIV>"Ride, Ride, Ride" 
  309. <DIV></DIV>"Aux Aliments du Pays"! >From: GazeingCyot@cs.com >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com >To: hist_text@lists.xmission.com >Subject: Re: MtMan-List: Swimming >Date: Fri, 9 Jan 2004 01:23:57 EST > >Wynn >When it comes to Indian women swimmers I like to think of the breast stroke. >Bad Cyot! Bad, bad Cyot! >Sorry couldn't help it Crazy made me. (VBG) > > > </div><br clear=all><hr> <a href="http://g.msn.com/8HMAENUS/2746??PS=">Working moms: Find helpful tips here on managing kids, home, work ù and yourself.   </a> </html>
  310.  
  311. - ----------------------
  312. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  313.  
  314. ------------------------------
  315.  
  316. Date: Fri, 9 Jan 2004 02:29:34 EST
  317. From: Hawkengun@aol.com
  318. Subject: Re: MtMan-List: Swimming
  319.  
  320. - --part1_169.287e8171.2d2fb25e_boundary
  321. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  322. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  323.  
  324. Hey, uh, I hope this comment isn't too cleanor in good taste, but I found 
  325. that info. on the different swimming strokes to be interesting.  
  326.  
  327. It WOULD be fascinating to know if the Native Amer. had different/better 
  328. strokes than the Europeans and that accounts for the many glowing accounts of 
  329. Indians as swimmers.
  330.  
  331. I'm looking forward to more input on this.
  332.  
  333. John Sweet
  334. Colo Spgs
  335.  
  336. - --part1_169.287e8171.2d2fb25e_boundary
  337. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  338. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  339.  
  340. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
  341. =3D"SERIF" FACE=3D"Book Antiqua" LANG=3D"0">Hey, uh, I hope this comment isn=
  342. 't too cleanor in good taste, but I found that info. on the different swimmi=
  343. ng strokes to be interesting.  <BR>
  344. <BR>
  345. It WOULD be fascinating to know if the Native Amer. had different/better str=
  346. okes than the Europeans and that accounts for the many glowing accounts of I=
  347. ndians as swimmers.<BR>
  348. <BR>
  349. I'm looking forward to more input on this.<BR>
  350. <BR>
  351. John Sweet<BR>
  352. Colo Spgs</FONT></HTML>
  353.  
  354. - --part1_169.287e8171.2d2fb25e_boundary--
  355.  
  356. - ----------------------
  357. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  358.  
  359. ------------------------------
  360.  
  361. Date: Fri, 9 Jan 2004 03:46:27 EST
  362. From: MunevarL@aol.com
  363. Subject: Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  364.  
  365. - --part1_145.20295593.2d2fc463_boundary
  366. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  367. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  368.  
  369. Carp,
  370.  
  371. I am in Southern California.  Thanks for the insights.  Excuse my ignorance 
  372. of terminology and gear but when you say that you carried everything in a 
  373. blanket roll.  What was carried in the blanket roll (extra clothing, food, corn 
  374. boiler, cup, spoon)?  How is the blanket roll constructed?  Is it like as 
  375. follows: 1) lay out your ground cloth, 2) lay your blanket(s) on top, 3) fold blanket 
  376. in half length wise 4) lay all of the items to be carried on the blanket 
  377. evenly, 5) roll the blanket over the contents and 6) fold the rolled blanket in 
  378. half so that the two ends meet and tie them together with some rope or straps.  
  379. How is it carried then (over the head and one arm that that it is diagonal 
  380. across your body?  Sorry to be so anal retentive but I am really trying to 
  381. understand what how to do this.
  382.  
  383. Finally, you said that you also carry your "possibles".  Is this just a 
  384. separate bag worn over one shoulder or across your chest as with a shooting bag.  
  385. What are "possibles"?
  386.  
  387. Thanks again for your patience.
  388.  
  389. - --part1_145.20295593.2d2fc463_boundary
  390. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  391. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  392.  
  393. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
  394. =3D"SANSSERIF" FACE=3D"Arial" LANG=3D"0">Carp,<BR>
  395. <BR>
  396. I am in Southern California.  Thanks for the insights.  Excuse my=20=
  397. ignorance of terminology and gear but when you say that you carried everythi=
  398. ng in a blanket roll.  What was carried in the blanket roll (extra clot=
  399. hing, food, corn boiler, cup, spoon)?  How is the blanket roll construc=
  400. ted?  Is it like as follows: 1) lay out your ground cloth, 2) lay your=20=
  401. blanket(s) on top, 3) fold blanket in half length wise 4) lay all of the ite=
  402. ms to be carried on the blanket evenly, 5) roll the blanket over the content=
  403. s and 6) fold the rolled blanket in half so that the two ends meet and tie t=
  404. hem together with some rope or straps.  How is it carried then (over th=
  405. e head and one arm that that it is diagonal across your body?  Sorry to=
  406.  be so anal retentive but I am really trying to understand what how to do th=
  407. is.<BR>
  408. <BR>
  409. Finally, you said that you also carry your "possibles".  Is this just a=
  410.  separate bag worn over one shoulder or across your chest as with a shooting=
  411.  bag.  What are "possibles"?<BR>
  412. <BR>
  413. Thanks again for your patience.</FONT></HTML>
  414.  
  415. - --part1_145.20295593.2d2fc463_boundary--
  416.  
  417. - ----------------------
  418. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  419.  
  420. ------------------------------
  421.  
  422. Date: Fri, 9 Jan 2004 09:52:53 EST
  423. From: MunevarL@aol.com
  424. Subject: Fwd: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  425.  
  426. - --part1_177.245af2e8.2d301a45_boundary
  427. Content-Type: multipart/alternative;
  428.     boundary="part1_177.245af2e8.2d301a45_alt_boundary"
  429.  
  430.  
  431. - --part1_177.245af2e8.2d301a45_alt_boundary
  432. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  433. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  434.  
  435. Pat,
  436.  
  437. Thanks for the information on methods of carrying your gear and insights as 
  438. to how, in the absence of detailed historical references, to make choices that 
  439. are reasonably plausible for the period.  
  440.  
  441. It sounds like the pack frame is your choice.  Do you happen to have any 
  442. instructions on how to make a pack frame and maybe a picture of the one you use 
  443. (both loaded down with your gear and without gear)?  Have you seen the 
  444. description of the pack frame in Buckskinning 2?  What do you think of it?  Finally, 
  445. you mentioned that you strap 3 bundles to your pack frame: a portmaneau for 
  446. possibles and 2 canvas rolls and bedding.  What do you carry in the portmaneau?  
  447. What are possibles? (sorry for the elementary questions?)  When you say to 
  448. canvas rolls and bedding what exactly do you mean? Are you simply rolling up your 
  449. remaing gear in your blanket(s), canvas ground cloth and canvas shelter cloth 
  450. into two separate rolls and strapping them on?
  451.  
  452. Look forward to your thoughts.  Take care.
  453.  
  454. Lou
  455.  
  456.  
  457. - --part1_177.245af2e8.2d301a45_alt_boundary
  458. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  459. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  460.  
  461. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
  462. =3D"SANSSERIF" FACE=3D"Arial" LANG=3D"0">Pat,<BR>
  463. <BR>
  464. Thanks for the information on methods of carrying your gear and insights as=20=
  465. to how, in the absence of detailed historical references, to make choices th=
  466. at are reasonably plausible for the period.  <BR>
  467. <BR>
  468. It sounds like the pack frame is your choice.  Do you happen to have an=
  469. y instructions on how to make a pack frame and maybe a picture of the one yo=
  470. u use (both loaded down with your gear and without gear)?  Have you see=
  471. n the description of the pack frame in Buckskinning 2?  What do you thi=
  472. nk of it?  Finally, you mentioned that you strap 3 bundles to your pack=
  473.  frame: a portmaneau for possibles and 2 canvas rolls and bedding.  Wha=
  474. t do you carry in the portmaneau?  What are possibles? (sorry for the e=
  475. lementary questions?)  When you say to canvas rolls and bedding what ex=
  476. actly do you mean? Are you simply rolling up your remaing gear in your blank=
  477. et(s), canvas ground cloth and canvas shelter cloth into two separate rolls=20=
  478. and strapping them on?<BR>
  479. <BR>
  480. Look forward to your thoughts.  Take care.<BR>
  481. <BR>
  482. Lou<BR>
  483. <BR>
  484. </FONT></HTML>
  485. - --part1_177.245af2e8.2d301a45_alt_boundary--
  486.  
  487. - --part1_177.245af2e8.2d301a45_boundary
  488. Content-Type: message/rfc822
  489. Content-Disposition: inline
  490.  
  491. Return-Path: <owner-hist_text@lists.xmission.com>
  492. Received: from  rly-yh04.mx.aol.com (rly-yh04.mail.aol.com [172.18.180.68]) by air-yh02.mail.aol.com (v97.14) with ESMTP id MAILINYH22-2bf3ffe38e323d; Fri, 09 Jan 2004 00:15:46 -0500
  493. Received: from  lists.xmission.com (lists.xmission.com [198.60.22.7]) by rly-yh04.mx.aol.com (v97.10) with ESMTP id MAILRELAYINYH43-2bf3ffe38e323d; Fri, 09 Jan 2004 00:15:20 -0500
  494. Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 2.12 #2)
  495.     id 1Aeoz6-0001kk-00
  496.     for hist_text-gooutt@lists.xmission.com; Thu, 8 Jan 2004 22:15:00 -0700
  497. Received: from [207.168.191.2] (helo=mail.qsc.net)
  498.     by lists.xmission.com with esmtp (Exim 2.12 #2)
  499.     id 1Aeoz4-0001kU-00
  500.     for hist_text@lists.xmission.com; Thu, 8 Jan 2004 22:14:58 -0700
  501. Received: by EXCHANGE with Internet Mail Service (5.5.2653.19)
  502.     id <YW7CLGNF>; Thu, 8 Jan 2004 21:14:55 -0800
  503. Message-ID: <0DB0FC04E63C08499274CFD48DB6253A0417C586@EXCHANGE>
  504. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  505. To: "'hist_text@lists.xmission.com'" <hist_text@lists.xmission.com>
  506. Subject: RE: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  507. Date: Thu, 8 Jan 2004 21:14:45 -0800 
  508. MIME-Version: 1.0
  509. X-Mailer: Internet Mail Service (5.5.2653.19)
  510. Content-Type: text/plain;
  511.     charset="iso-8859-1"
  512. Sender: owner-hist_text@lists.xmission.com
  513. Precedence: bulk
  514. Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  515. X-AOL-IP: 198.60.22.7
  516.  
  517. Good Sir
  518.    The original journals are remarkably deficient in describing how the
  519. mountain men humped their stuff around when they lost their horses. I have
  520. seen reference to "heaving our bundles on our backs" without much detail,
  521. making me suspect improvised arrangements with tumpline and ropes. 
  522.    I use a primitive pack frame that I made from local materials, and
  523. usually carry my stuff in three bundles lashed to this frame - one leather
  524. portmanteau (cylindrical case) for my possibles and two rolls of canvas and
  525. bedding. I have also used a packbasket for the possibles with bedroll
  526. horse-shoed over top. Both seemed to ride OK. Neither is really that
  527. historically correct as the original guys always packed by horse or canoe
  528. except in emergencies. But I figure anything you can improvise or make in
  529. the field is at least "reasonable". I have never used a knapsack but I know
  530. some who do and they like theirs OK too. My impression however is that it
  531. flops around more and cuts off more air from your back (you will work up a
  532. sweat). 
  533.    You will naturally want to lighten your load as much as possible - your
  534. water ration is a significant weight burden but important of course. The
  535. original mountaineers rarely carried water but we can't depend on drinking
  536. out of any old hoofprint like those old boys did. However, if you think you
  537. can find any local source at all that you can boil, you could carry less.
  538. Your trip is a challenge due to the climate change from mountain to desert
  539. since you have to allow for a range of conditions. Hopefully you will be
  540. able to make fires which can spare you some degree of bedding. 
  541. Best of luck
  542. Pat Quilter 
  543.  
  544. - -----Original Message-----
  545. From: MunevarL@aol.com [mailto:MunevarL@aol.com]
  546. Sent: Thursday, January 08, 2004 7:47 PM
  547. To: hist_text@xmission.com
  548. Subject: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  549.  
  550.  
  551. I am planning a 3-day jaunt 20 miles for the end of March and I would like
  552. advice on how to carry my gear utilizing mountain man era historically
  553. correct method.  I have read a little about pack baskets, pack frames,
  554. knapsack/haversacks and blanket rolls from the Buckskinning 1 and 2.  What
  555. do you all use to carry your gear?  What works for you given the amount of
  556. food, water (2-3 gallons)and bedding required for a trip of this length
  557. (starts in the mountains and ends on the desert floor.)  Pack baskets seem
  558. the easiest but I have read that they make your back and hips sore (is that
  559. true?), any success with pack frames, knapsacks/haversacks (are these
  560. actually used for jaunts requiring blankets, lean-to cloth, provisions, etc.
  561. they seem to small)  I would appreciate any advice you would like to share.
  562.  
  563.  
  564. Thanks, Lou
  565.  
  566. - ----------------------
  567. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  568.  
  569. - ----------------------
  570. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  571.  
  572. - --part1_177.245af2e8.2d301a45_boundary--
  573.  
  574. - ----------------------
  575. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. Date: Fri, 9 Jan 2004 07:51:36 -0800
  580. From: "Kim-Ken Carpenter" <carpentersa5k@earthlink.net>
  581. Subject: Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  582.  
  583. - ------=_NextPart_84815C5ABAF209EF376268C8
  584. Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
  585.  
  586.  
  587.  
  588.  
  589. - ----- Original Message ----- 
  590. From: 
  591. To: hist_text@lists.xmission.com
  592. Sent: 1/9/2004 12:46:27 AM 
  593. Subject: Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  594.  
  595.  
  596. Carp,
  597.  
  598. I am in Southern California.  Thanks for the insights.  Excuse my ignorance of terminology and gear but when you say that you carried everything in a blanket roll.  What was carried in the blanket roll (extra clothing, food, corn boiler, cup, spoon)?  How is the blanket roll constructed?  Is it like as follows: 1) lay out your ground cloth, 2) lay your blanket(s) on top, 3) fold blanket in half length wise 4) lay all of the items to be carried on the blanket evenly, 5) roll the blanket over the contents and 6) fold the rolled blanket in half so that the two ends meet and tie them together with some rope or straps.  How is it carried then (over the head and one arm that that it is diagonal across your body?  Sorry to be so anal retentive but I am really trying to understand what how to do this.
  599. That's it.  I put anything flat, dried meat and corn in cloth bags, long underwear, extra pair socks,  whatever else, in the blanket roll and tie it with four straps either hemp or leather.  Then I tie a shoulder strap and just as you said, sling it over my shoulder so it lay diagonally across my back.   I tie bulky items to the outside.  You  don't want them to flop around cause this will bug the hell out of you while hiking and it may make noise.
  600.  
  601. A great ground cloth can be found, if you are in So Cal, at a good gardeners shop where real Japanese gardeners buy their supplies.  They use a cotton duck tarp to gather grass and leaves and it is the perfect size for a ground tarp.  Serves the period too (some of the AMM guys can weigh in on that), no grommets just cotton duck with a hem on the perimeter.  You can treat it with linseed oil, but be careful of that.  Many natural oils will support/cause spontaneous combustion. After treatment you need to make sure it is completely dry.  I believe this subject (oiled cloth) has been on the discussion list in the past.
  602.  
  603.  
  604. Finally, you said that you also carry your "possibles".  Is this just a separate bag worn over one shoulder or across your chest as with a shooting bag.  What are "possibles"?
  605.  
  606. Yes, I carry minimal shooting accessories in a over the shoulder shooting bag, powder horn attached (riveted) to shooting bag strap.  Possibles in a bag hanging on my belt along with a couple of knives, skinning and gutting, that also serve as knives for food preparation and eating.  Possibles is a term that means, near as I can tell, and this is what I mean, anything you carry that makes it possible to survive, like flint and steel, tinder, bees wax candle, burning glass (magnifying glass).  (This doesn't include motorhome, kitchen sink, microwave, dried beer, etc.:).
  607. You need to put your gear together and try it out.  Put it all on at home and walk around with it.  Your wife and other inhabitants of your abode will think you're nuts if they already don't, but that's OK.  You'll know pretty quick what will not work on a long trek.  If things are banging you in the knees or back or anywhere else, think about three miles down the trail when said banging has hit target a few hundred times.  It will get sore real quick.  Get everything snug.
  608.  
  609.  
  610. Thanks again for your patience. 
  611.  
  612. I have the patience, just not the ability to type fast.  Again, everything I said works for me.  It may take you years to get it completely right for you.  I'm almost half a century old and still learning, thank God.
  613.  
  614. I know the California mountains and desert pretty well. What is your intended route?  E-mail me off list if you would like - carpentersa5k@earthlink.net 
  615.  
  616. BTW - Don't forget about portable soup and coffee for your trek.  Good on cold mornings and evenings.
  617.  
  618. Carp
  619. - ------=_NextPart_84815C5ABAF209EF376268C8
  620. Content-Type: text/html; charset=US-ASCII
  621.  
  622. <HTML><HEAD>
  623. <META content="MSHTML 5.50.4134.100" name=GENERATOR></HEAD>
  624. <BODY>
  625. <DIV><FONT face="Comic Sans MS" size=2></FONT> </DIV>
  626. <DIV> </DIV>
  627. <DIV></DIV>
  628. <DIV> </DIV>
  629. <BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid">
  630. <DIV style="FONT: 10pt Arial">----- Original Message ----- </DIV>
  631. <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> <A title=MunevarL@aol.com href="mailto:MunevarL@aol.com"></A></DIV>
  632. <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To: </B><A title=hist_text@lists.xmission.com href="mailto:hist_text@lists.xmission.com">hist_text@lists.xmission.com</A></DIV>
  633. <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> 1/9/2004 12:46:27 AM </DIV>
  634. <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??</DIV>
  635. <DIV><BR></DIV>
  636. <DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10">Carp,<BR><BR>I am in Southern California.  Thanks for the insights.  Excuse my ignorance of terminology and gear but when you say that you carried everything in a blanket roll.  What was carried in the blanket roll (extra clothing, food, corn boiler, cup, spoon)?  How is the blanket roll constructed?  Is it like as follows: 1) lay out your ground cloth, 2) lay your blanket(s) on top, 3) fold blanket in half length wise 4) lay all of the items to be carried on the blanket evenly, 5) roll the blanket over the contents and 6) fold the rolled blanket in half so that the two ends meet and tie them together with some rope or straps.  How is it carried then (over the head and one arm that that it is diagonal across your body?  Sorry to be so anal retentive but I am really trying to understand what how to do this.</FONT></FONT></FONT></DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"></FONT></FONT></FONT></BLOCKQUOTE>
  637. <BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid">
  638. <DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><EM>That's it.  I put anything flat, dried meat and corn in cloth bags, long underwear, extra pair socks,  whatever else, in the blanket roll and tie it with four straps either hemp or leather.  Then I tie a shoulder strap and just as you said, sling it over my shoulder so it lay diagonally across my back.   I tie bulky items to the outside.  You  don't want them to flop around cause this will bug the hell out of you while hiking and it may make noise.</EM></FONT></FONT></FONT></DIV>
  639. <DIV><EM><FONT face=Arial size=2></FONT></EM> </DIV>
  640. <DIV><EM><FONT face=Arial size=2>A great ground cloth can be found, if you are in So Cal, at a good gardeners shop where real Japanese gardeners buy their supplies.  They use a cotton duck tarp to gather grass and leaves and it is the perfect size for a ground tarp.  Serves the period too (some of the AMM guys can weigh in on that), no grommets just cotton duck with a hem on the perimeter.  You can treat it with linseed oil, but be careful of that.  Many natural oils will support/cause spontaneous combustion. After treatment you need to make sure it is <U>completely</U> dry.  I believe this subject (oiled cloth) has been on the discussion list in the past.</FONT></EM></DIV>
  641. <DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"></FONT></FONT></FONT> </DIV><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10">
  642. <DIV><BR>Finally, you said that you also carry your "possibles".  Is this just a separate bag worn over one shoulder or across your chest as with a shooting bag.  What are "possibles"?</DIV>
  643. <DIV> </DIV>
  644. <DIV><EM>Yes, I carry minimal shooting accessories in a over the shoulder shooting bag, powder horn attached (riveted) to shooting bag strap.  Possibles in a bag hanging on my belt along with a couple of knives, skinning and gutting, that also serve as knives for food preparation and eating.  Possibles is a term that means, near as I can tell, and this is what I mean, anything you carry that makes it <U>possible</U> to survive, like flint and steel, tinder, bees wax candle, burning glass (magnifying glass).  (This doesn't include motorhome, kitchen sink, microwave, dried beer, etc.:).</EM></DIV></FONT></FONT></FONT></BLOCKQUOTE>
  645. <BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid"><FONT size=2><FONT face=arial,helvetica><FONT lang=0 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10"><EM>You need to put your gear together and try it out.  Put it all on at home and walk around with it.  Your wife and other inhabitants of your abode will think you're nuts if they already don't, but that's OK.  You'll know pretty quick what will not work on a long trek.  If things are banging you in the knees or back or anywhere else, think about three miles down the trail when said banging has hit target a few hundred times.  It will get sore real quick.  Get everything snug.</EM>
  646. <DIV><BR><BR>Thanks again for your patience.</FONT> </DIV>
  647. <DIV> </DIV>
  648. <DIV><EM>I have the patience, just not the ability to type fast.  Again, everything I said works for me.  It may take you years to get it completely right for you.  I'm almost half a century old and still learning, thank God.</EM></DIV>
  649. <DIV><EM></EM> </DIV>
  650. <DIV><EM>I know the California mountains and desert pretty well. What is your intended route?  E-mail me off list if you would like - <A href="mailto:carpentersa5k@earthlink.net">carpentersa5k@earthlink.net</A> </EM></DIV>
  651. <DIV><EM></EM> </DIV>
  652. <DIV><EM>BTW - Don't forget about portable soup and coffee for your trek.  Good on cold mornings and evenings.</EM></DIV>
  653. <DIV><EM></EM> </DIV>
  654. <DIV><EM>Carp</EM></FONT></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
  655. - ------=_NextPart_84815C5ABAF209EF376268C8--
  656.  
  657.  
  658. - ----------------------
  659. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  660.  
  661. ------------------------------
  662.  
  663. Date: Fri, 9 Jan 2004 12:37:09 EST
  664. From: SWcushing@aol.com
  665. Subject: Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  666.  
  667. - --part1_1a3.1f12f630.2d3040c5_boundary
  668. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  669. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  670.  
  671.  
  672. In a message dated 1/8/04 7:48:06 PM, MunevarL@aol.com writes:
  673.  
  674.  
  675. > I am planning a 3-day jaunt 20 miles for the end of March and I would like 
  676. > advice on how to carry my gear utilizing mountain man era historically 
  677. > correct method.
  678. > Lou,
  679.  
  680. If your like me, and don't have a horse, or dog, to carry your stuff, then a 
  681. pack is the one way of getting your gear from here to there. Here's a jpg of a 
  682. simple frame I made out of willow...
  683. pack.jpg (JG Image, 800x600 pixels)     
  684. http://members.aol.com/swcushing/pack.jpg
  685.  
  686. The cross pieces are inlet to the uprights, glued and lashed with rawhide... 
  687. and strong enough the survive a couple of trips on the airlines. The shoulder 
  688. straps (not shown) are attached to the top and bottom cross pieces. I also 
  689. hand sewed a canvas bag with loops on the top, and ties on the bottom to drop 
  690. over the fame... The frame is about 15" wide, and 32" long. 
  691.  
  692. Is it "period correct".... probably not, but it's not too much of a stretch 
  693. either. 
  694.  
  695. Hope this helps,
  696. Magpie
  697.  
  698. - --part1_1a3.1f12f630.2d3040c5_boundary
  699. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  700. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  701.  
  702. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Gen=
  703. eva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SIZE=3D"2"><BR>
  704. In a message dated 1/8/04 7:48:06 PM, MunevarL@aol.com writes:<BR>
  705. <BR>
  706. <BR>
  707. <BLOCKQUOTE CITE STYLE=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px;=20=
  708. MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px" TYPE=3D"CITE"></FONT><FONT COLOR=3D"#0=
  709. 00000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SIZE=3D"2">I am planning a 3-day=
  710.  jaunt 20 miles for the end of March and I would like advice on how to carry=
  711.  my gear utilizing mountain man era historically correct method.</FONT><FONT=
  712.  COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SIZE=3D"2"><BR>
  713. <BR>
  714. </BLOCKQUOTE></FONT><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSE=
  715. RIF" SIZE=3D"2">Lou,<BR>
  716. <BR>
  717. If your like me, and don't have a horse, or dog, to carry your stuff, then a=
  718.  pack is the one way of getting your gear from here to there. Here's a jpg o=
  719. f a simple frame I made out of willow...<BR>
  720. </FONT><FONT COLOR=3D"#0000FF" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SIZE=3D"=
  721. 2"><A HREF=3D"http://members.aol.com/swcushing/pack.jpg">pack.jpg (JG Image,=
  722.  800x600 pixels)</A></FONT><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=
  723. =3D"SANSSERIF" SIZE=3D"2">     http://members.aol.com/swcushi=
  724. ng/pack.jpg<BR>
  725. <BR>
  726. The cross pieces are inlet to the uprights, glued and lashed with rawhide...=
  727.  and strong enough the survive a couple of trips on the airlines. The should=
  728. er straps (not shown) are attached to the top and bottom cross pieces. I als=
  729. o hand sewed a canvas bag with loops on the top, and ties on the bottom to d=
  730. rop over the fame... The frame is about 15" wide, and 32" long. <BR>
  731. <BR>
  732. Is it "period correct".... probably not, but it's not too much of a stretch=20=
  733. either. <BR>
  734. <BR>
  735. Hope this helps,<BR>
  736. Magpie</FONT><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SI=
  737. ZE=3D"2"><BR>
  738. </FONT><FONT COLOR=3D"#000000" FACE=3D"Geneva" FAMILY=3D"SANSSERIF" SIZE=3D"=
  739. 2"></FONT></HTML>
  740. - --part1_1a3.1f12f630.2d3040c5_boundary--
  741.  
  742. - ----------------------
  743. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  744.  
  745. ------------------------------
  746.  
  747. Date: Fri, 9 Jan 2004 14:09:18 -0800
  748. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  749. Subject: Re: MtMan-List: Packframe/Pack Basket/Knapsack??
  750.  
  751. Lou,
  752.  
  753. Got a moment so thought I'd dive in here. You've already gotten some good
  754. ideas so there isn't much more I can add but I'll say this. If you have room
  755. for it, you'll take it. So the smallest way of carrying stuff the better. I
  756. can't say I travel as far on foot as many do but what distance I can make,
  757. has made me a believer in going very light and without a lot of junk.
  758.  
  759. I really wonder if you need to carry 2 or 3 gallons of water which I think
  760. weighs around 8.1 lb per gallon so if that's correct your talking 16 to 24
  761. lbs in water just to start.
  762.  
  763. Most of the guys I've talked to who do a lot of traveling on foot going pc
  764. don't carry any water and they have a problem keeping their pack/gear down
  765. to 25 lbs. I know I do. Of course that depends on time of year and how much
  766. bed and clothing you need to keep warm. But you got to have some rations and
  767. at least something to cook in or heat up some water for tea.
  768.  
  769. Your blankets will run about 4/5 lbs each I think. A small sack of dry food
  770. stuffs like corn meal, oats, dry fruit, jerky, etc. can run a couple pounds
  771. at the least and will only be the lightest if you measure out just exactly
  772. what you will consume and take not much more for backup. That's still going
  773. to go a few pounds.
  774.  
  775. As to pc ways to pack it? The bed roll using a cross the chest tump line
  776. goes way back. it can be uncomfortable if carried too far and is too heavy
  777. but it goes on and comes off quick and is simple to use and make up.
  778.  
  779. The cloth knapsack goes way back as does the side hung haversack. It can be
  780. more comfortable to wear but not if you make it big and load it down.
  781.  
  782.  I think you will find a pack basket to carry too much stuff and be a bit
  783. uncomfortable but that is my take. I think they were intended for short
  784. trips across a portage and an easy way to keep stuff organized but you don't
  785. need a lot of stuff.
  786.  
  787. A pack frame of some sort can help if your carrying a heavy load, that's for
  788. sure. And they aren't difficult to make with rawhide and proper sized
  789. sticks.
  790.  
  791. I presently use a knap sack that will hold a quart corn boiler, a very small
  792. skillet, a sack of dried food about the size of a foot ball, some odds and
  793. ends like twine and a candle or two, etc. I keep my dry cloths rolled up in
  794. my bed roll which in temperate weather is a couple Whitney blankets at the
  795. most, in summer it's a 4 point Whitney and a half blanket. And that roll
  796. will hold an extra pair of socks, mocs and a shirt. Maybe a small sack of
  797. dry tinder. I tie the bed roll under the knap sack and do not use a frame.
  798. It works fairly well.
  799.  
  800. But don't worry about what we carry, think about what you can't live
  801. without. Make a list of stuff you just have to carry, figure out whether it
  802. will roll up in to a bed roll/tumpline rig or needs an extra
  803. knapsack/haversack, etc. Be ruthless on what you leave behind. You really
  804. only need one knife, you don't need a hatchet, you can drink out of your
  805. corn boiler and don't need that if you live on dry foods like jerky and
  806. parched corn, dried fruit. You don't need to carry water if you will be
  807. coming to water that just needs cleaning up. AquaPur makes a two tablet
  808. water purification system that will purify 50 quarts of water using the
  809. tablets in two small insulin sized bottles, about the size of your thumb.
  810. And the water tastes fine, no chlorine taste. You just have to have
  811. something to mix it in. If it's murky you can settle out the particulates if
  812. you have the container to do that in or strain out the big stuff through
  813. your silk scarf, etc. then throw in the water purification tables. Probably
  814. a good idea to settle out or prestrain water your going to run through a
  815. pump too.
  816.  
  817. You don't need 20 rounds and bar lead and etc. for three days no more than
  818. you need food for a week.
  819.  
  820. Hopefully this was of help in getting you to thinking about what you want to
  821. take and how.
  822.  
  823. Capt. Lahti'
  824.  
  825.  
  826. - ----------------------
  827. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  828.  
  829. ------------------------------
  830.  
  831. End of hist_text-digest V1 #1294
  832. ********************************
  833.  
  834. -
  835.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  836. "majordomo@xmission.com"
  837.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  838.