home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1260 < prev    next >
Internet Message Format  |  2003-11-04  |  29KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1260
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest      Tuesday, November 4 2003      Volume 01 : Number 1260
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: L&C rifles
  17. -áááááá Re: MtMan-List: L&C rifles
  18. -áááááá Re: MtMan-List: cold weather camping
  19. -áááááá Re: MtMan-List: cold weather camping
  20. -áááááá Re: MtMan-List: winter camps and gear
  21. -áááááá MtMan-List: Colonial MArket Fair in Weston, WV
  22. -áááááá MtMan-List: Calling Frenchtown Sean
  23. -áááááá MtMan-List: Crass Commercial Announcement
  24. -áááááá Re: MtMan-List: L&C rifles
  25. -áááááá Re: MtMan-List: Indian Robe Dressing
  26. -áááááá Re: MtMan-List: L&C rifles
  27. -áááááá Re: MtMan-List: L&C rifles
  28. -áááááá Re: MtMan-List: Indian Robe Dressing
  29.  
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: Sun, 2 Nov 2003 19:38:00 -0600
  33. From: "Frank Fusco" <Rifleman1776@cox-internet.com>
  34. Subject: MtMan-List: L&C rifles
  35.  
  36. This is a multi-part message in MIME format.
  37.  
  38. - ------=_NextPart_000_002E_01C3A178.D30A2230
  39. Content-Type: text/plain;
  40.     charset="iso-8859-1"
  41. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  42.  
  43. <frank---
  44. since jake and sam hawkens worked for harpers ferry until after 1800 =
  45. could it be since the hawken is a combination of a 1803 harpers ferry =
  46. and a english sporting rifle that jake and sam worked on the lewis and =
  47. clark guns that went west---what is the possibilities of this being =
  48. true---there is a correspondance from clark to sam in the hawken family =
  49. records---but it does not discuss the 1803 harpers ferry---
  50.  
  51. hawk>
  52.  
  53. Hawk
  54.     I dunno. Haven't done any personal research on this. I just relayed =
  55. what I saw in the AP story. One group of researchers, studying what =
  56. items records exist from the L&C trip, concluded that the order for the =
  57. Harper's Ferry Model 1803, contracted for the expedition, probably was =
  58. not ready in time for departure. I believe that when studies are =
  59. completed or new information comes along they will release it.
  60.     If they didn't take the HF models, then they had to take something =
  61. and the Hawken boys products would have been good alternate choices. =
  62. But, I'm speculating here.
  63. Frank
  64.  
  65. - ------=_NextPart_000_002E_01C3A178.D30A2230
  66. Content-Type: text/html;
  67.     charset="iso-8859-1"
  68. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  69.  
  70. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  71. <HTML><HEAD>
  72. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  73. charset=3Diso-8859-1">
  74. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1264" name=3DGENERATOR>
  75. <STYLE></STYLE>
  76. </HEAD>
  77. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  78. <DIV><frank---<BR>since jake and sam hawkens worked for harpers ferry =
  79. until=20
  80. after 1800 could it be since the hawken is a combination of a 1803 =
  81. harpers ferry=20
  82. and a english sporting rifle that jake and sam worked on the lewis and =
  83. clark=20
  84. guns that went west---what is the possibilities of this being =
  85. true---there is a=20
  86. correspondance from clark to sam in the hawken family records---but it =
  87. does not=20
  88. discuss the 1803 harpers ferry---<BR><BR>hawk></DIV>
  89. <DIV> </DIV>
  90. <DIV>Hawk</DIV>
  91. <DIV>    I dunno. Haven't done any personal research on =
  92. this. I=20
  93. just relayed what I saw in the AP story. One group of researchers, =
  94. studying what=20
  95. items records exist from the L&C trip, concluded that the order for =
  96. the=20
  97. Harper's Ferry Model 1803, contracted for the expedition, probably was =
  98. not ready=20
  99. in time for departure. I believe that when studies are completed or new=20
  100. information comes along they will release it.</DIV>
  101. <DIV>    If they didn't take the HF models, then they had =
  102. to take=20
  103. something and the Hawken boys products would have been good alternate =
  104. choices.=20
  105. But, I'm speculating here.</DIV>
  106. <DIV>Frank<BR></DIV></BODY></HTML>
  107.  
  108. - ------=_NextPart_000_002E_01C3A178.D30A2230--
  109.  
  110.  
  111. - ----------------------
  112. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  113.  
  114. ------------------------------
  115.  
  116. Date: Sun, 2 Nov 2003 17:47:58 -0800
  117. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  118. Subject: Re: MtMan-List: L&C rifles
  119.  
  120. - ----- Original Message ----- 
  121. From: <hawknest4@juno.com>
  122. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  123. Sent: Sunday, November 02, 2003 5:03 PM
  124. Subject: Re: MtMan-List: L&C rifles
  125.  
  126.  
  127. >
  128. > frank---
  129. > since jake and sam hawkens worked for harpers ferry until after 1800 could
  130. it be since the hawken is a combination of a 1803 harpers ferry and a
  131. english sporting rifle that jake and sam worked on the lewis and clark guns
  132. that went west---what is the possibilities of this being true--->
  133.  
  134. Slim and none. If they were working on Harpers Ferry production then they
  135. worked on what they were told to. I doubt they had much influence on design.
  136.  
  137. What every one seems to forget is that the 1803 didn't go into any level of
  138. production until after the Corps left on their journey. The other thing we
  139. forget is that in those days whatever gun was bening built as "the model"
  140. was designated as "Model" such and such according to what year it was being
  141. put out. The models being put out in 1803 did not look anything like what we
  142. see as "the half stock, etc." but rather much more like a Charleville
  143. musket.
  144.  
  145. What little I have read recently has said as much. The latest research is
  146. saying that given all the known's about this, the Corps did not carry the
  147. half stock rifle we call an 1803 Harpers Ferrry. Maybe full stocks and
  148. certainly muskets but in the military design of the day with bands and etc.
  149. That's my take on all this.
  150.  
  151. Capt. Lahti'
  152.  
  153.  
  154. - ----------------------
  155. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  156.  
  157. ------------------------------
  158.  
  159. Date: Sun, 02 Nov 2003 20:31:04 -0700
  160. From: James and Sue Stone <jandsstone@earthlink.net>
  161. Subject: Re: MtMan-List: cold weather camping
  162.  
  163. - --------------090402030902040208010908
  164. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
  165. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  166.  
  167. It was I who said take what works in case you need it.  Thinking about 
  168. that off and on during the evening I applied it to some of my 32 years 
  169. of experience fighting wildland fires.  We refer to that as an "Escape 
  170. Route."  Sure, you can get away doing risky things, but when things go 
  171. to pot, it's nice to have an escape route.  Other standard items 
  172. firefighters look to is to assure they have communciation, even if it is 
  173. just letting someone know where you are going and when you expect to 
  174. come back.  Who knows when they will stumble and spill a bucket full of 
  175. water on themselves on the way up to camp from the creek?
  176.  
  177. Sparks
  178.  
  179. Frank Fusco wrote:
  180.  
  181. >    
  182. >     Those on this list have dedication to authenticity, however one 
  183. > defines it, ranging from "don't care" to strict observance of what 
  184. > they believe the RMFT guys did back then.
  185. >     Something not often discussed on this list is the fact that it was 
  186. > very 'authentic' to die painful, gruesome and horrible deaths from 
  187. > many things we routinely care for today with modern items.
  188. >     Freezing to death certainly is 'authentic'. As was pointed out, 
  189. > below certain temperatures, simply being outside requires serious 
  190. > survival techniques if one expects to wake up again.
  191. >     There comes a time when common sense must prevail over the desire 
  192. > to prove one is 'authentic'. A tin-teepee with a heater or a cozy 
  193. > cabin is much more appealing to my old bones than sleeping like a sled 
  194. > dog.
  195. > Frank
  196.  
  197.  
  198.  
  199. - --------------090402030902040208010908
  200. Content-Type: text/html; charset=us-ascii
  201. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  202.  
  203. <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
  204. <html>
  205. <head>
  206.   <title></title>
  207. </head>
  208. <body>
  209. It was I who said take what works in case you need it.  Thinking about that
  210. off and on during the evening I applied it to some of my 32 years of experience
  211. fighting wildland fires.  We refer to that as an "Escape Route."  Sure, you
  212. can get away doing risky things, but when things go to pot, it's nice to
  213. have an escape route.  Other standard items firefighters look to is to assure
  214. they have communciation, even if it is just letting someone know where you
  215. are going and when you expect to come back.  Who knows when they will stumble
  216. and spill a bucket full of water on themselves on the way up to camp from
  217. the creek?<br>
  218. <br>
  219. Sparks<br>
  220. <br>
  221. Frank Fusco wrote:<br>
  222. <blockquote type="cite"
  223.  cite="mid004b01c3a165$160bd970$0f02a8c0@D2K2KS21">  
  224.   <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; ">
  225.  
  226.   <meta content="MSHTML 6.00.2800.1264" name="GENERATOR">
  227.  
  228.   <style></style>      
  229.   <div>    Those on this list have dedication to authenticity,  however one
  230. defines it, ranging from "don't care" to strict observance of what  they
  231. believe the RMFT guys did back then.</div>
  232.  
  233.   <div>    Something not often discussed on this list is the fact  that it
  234. was very 'authentic' to die painful, gruesome and horrible deaths from  many
  235. things we routinely care for today with modern items.</div>
  236.  
  237.   <div>    Freezing to death certainly is 'authentic'. As was  pointed out,
  238. below certain temperatures, simply being outside requires serious  survival
  239. techniques if one expects to wake up again.</div>
  240.  
  241.   <div>    There comes a time when common sense must prevail over  the desire
  242. to prove one is 'authentic'. A tin-teepee with a heater or a cozy  cabin
  243. is much more appealing to my old bones than sleeping like a sled  dog.</div>
  244.  
  245.   <div>Frank</div>
  246. </blockquote>
  247. <br>
  248. </body>
  249. </html>
  250.  
  251. - --------------090402030902040208010908--
  252.  
  253.  
  254. - ----------------------
  255. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  256.  
  257. ------------------------------
  258.  
  259. Date: Sun, 2 Nov 2003 20:45:57 -0800
  260. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  261. Subject: Re: MtMan-List: cold weather camping
  262.  
  263. This is a multi-part message in MIME format.
  264.  
  265. - ------=_NextPart_000_020B_01C3A182.51545E90
  266. Content-Type: text/plain;
  267.     charset="iso-8859-1"
  268. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  269.  
  270. Sparks,
  271.  
  272. Fellow fire fighter I see. This is not directed at you Sparks but is a =
  273. general comment to whomever.
  274.  
  275. This list is devoted to investigating and sharing what we know about =
  276. RMFT and the people who participated in it along with most any closely =
  277. related historical period/peoples. When some one asks about how to do a =
  278. cold camp or etc. most of the knowledgeable folks on this list will =
  279. start talking about how they do it practicing as much authenticity as =
  280. they can.=20
  281.  
  282. Anyone listening can learn a lot on how to do just that. Anyone who =
  283. isn't comfortable with leaving modern civilization behind in any degree =
  284. they don't feel comfortable is surely welcome to do so. The Associations =
  285. who demand otherwise from their members and those who will associate =
  286. with them in their camps expect a certain level of authenticity (as best =
  287. as can be determined what's authentic) have a right to do so. Those who =
  288. don't wish to reach that far are welcome to choose their own path and =
  289. without anyone looking down on them in any seriousness.=20
  290.  
  291. I don't want anyone to go out in sub zero temps and do it with a bent =
  292. towards the early 1800s if they are not comfortable doing it. If you =
  293. need to take something, a comfort item for your safety or perceived =
  294. safety by all means do so. Nobody here is going to call you out for =
  295. doing so.=20
  296.  
  297. But if you don't camp strictly primitive it's pretty hard to believe you =
  298. know what it's all about and how to do it.
  299.  
  300. YMOS
  301. Capt. Lahti'
  302.  
  303. - ------=_NextPart_000_020B_01C3A182.51545E90
  304. Content-Type: text/html;
  305.     charset="iso-8859-1"
  306. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  307.  
  308. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  309. <HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
  310. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  311. charset=3Diso-8859-1">
  312. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1170" name=3DGENERATOR>
  313. <STYLE></STYLE>
  314. </HEAD>
  315. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  316. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Sparks,</FONT></DIV>
  317. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  318. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Fellow fire fighter I see. This is not =
  319. directed at=20
  320. you Sparks but is a general comment to whomever.</FONT></DIV>
  321. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  322. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>This list is devoted to investigating =
  323. and sharing=20
  324. what we know about RMFT and the people who participated in it along with =
  325. most=20
  326. any closely related historical period/peoples. When some one asks about =
  327. how to=20
  328. do a cold camp or etc. most of the knowledgeable folks on this list will =
  329. start=20
  330. talking about how they do it practicing as much authenticity as =
  331. they can.=20
  332. </FONT></DIV>
  333. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  334. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Anyone listening can learn a lot on how =
  335. to do just=20
  336. that. Anyone who isn't comfortable with leaving modern civilization =
  337. behind in=20
  338. any degree they don't feel comfortable is surely welcome to do so. The=20
  339. Associations who demand otherwise from their members and those who will=20
  340. associate with them in their camps expect a certain level of =
  341. authenticity (as=20
  342. best as can be determined what's authentic) have a right to do so. Those =
  343. who=20
  344. don't wish to reach that far are welcome to choose their own path and =
  345. without=20
  346. anyone looking down on them in any seriousness. </FONT></DIV>
  347. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  348. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I don't want anyone to go out in sub =
  349. zero temps and=20
  350. do it with a bent towards the early 1800s if they are not comfortable =
  351. doing it.=20
  352. If you need to take something, a comfort item for your safety or =
  353. perceived=20
  354. safety by all means do so. Nobody here is going to call you out for =
  355. doing so.=20
  356. </FONT></DIV>
  357. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  358. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>But if you don't camp strictly =
  359. primitive it's=20
  360. pretty hard to believe you know what it's all about and how to do=20
  361. it.</FONT></DIV>
  362. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  363. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>YMOS</FONT></DIV>
  364. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Capt. Lahti'</FONT></DIV>
  365. <DIV> </DIV></BODY></HTML>
  366.  
  367. - ------=_NextPart_000_020B_01C3A182.51545E90--
  368.  
  369.  
  370. - ----------------------
  371. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  372.  
  373. ------------------------------
  374.  
  375. Date: Sun, 2 Nov 2003 21:02:26 -0800
  376. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  377. Subject: Re: MtMan-List: winter camps and gear
  378.  
  379. This is a multi-part message in MIME format.
  380.  
  381. - ------=_NextPart_000_0249_01C3A184.9EA14530
  382. Content-Type: text/plain;
  383.     charset="iso-8859-1"
  384. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  385.  
  386. An interesting trick to add to the function of ones blanket roll.
  387.  
  388. I've found that my one or two blankets (depends on the season) work =
  389. better if I fold them in thirds instead of just doubled down the length =
  390. of my bed. Kinda like they made you do in the service?! Anyway it makes =
  391. for a narrower bed roll when rolled. At night take the foot end and =
  392. without undoing the 'three fold' just gather up the end of the bed roll =
  393. in an accordion fashion, pleats if you will. Probably have a half dozen =
  394. little pleats. Throw a hitch around the end of the blanket about 5" to =
  395. 6" up from the bottom using a clove hitch if you know how but basically =
  396. just tie the end up.
  397.  
  398. If you can sleep on your back (I can't) then you will have double the =
  399. blanket over you. If you sleep on your side as I do, you lay the outside =
  400. fold on the bottom and the rest over you. Your feet will not kick out =
  401. because of the tie at the foot end and the blanket will be as long as =
  402. possible to pull over your head. And you will have a maximum amount of =
  403. blanket to wrap over and around your front side. You will also have =
  404. double layer over your feet which will help keep them warm.
  405.  
  406. If your not too long you can tie up the head end too and then the =
  407. blankets work much like a mummy bag/envelope. I don't tie but the foot =
  408. up and just pull the blankets over my head. I also have an envelope made =
  409. of "Oily" oil cloth not linseed coated, that my blankets go into. This =
  410. helps cut the movement of air past the blanket and add's measurably to =
  411. the warmth. My buffalo robe doesn't need that air barrier because of the =
  412. "hide" being on the outside when I'm rolled up in it.
  413.  
  414. Just a trick to try.
  415.  
  416. Capt. L
  417.  
  418. - ------=_NextPart_000_0249_01C3A184.9EA14530
  419. Content-Type: text/html;
  420.     charset="iso-8859-1"
  421. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  422.  
  423. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  424. <HTML><HEAD>
  425. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  426. charset=3Diso-8859-1">
  427. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1170" name=3DGENERATOR>
  428. <STYLE></STYLE>
  429. </HEAD>
  430. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  431. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>An interesting trick to add to the =
  432. function of ones=20
  433. blanket roll.</FONT></DIV>
  434. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  435. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>I've found that my one or two blankets =
  436. (depends on=20
  437. the season) work better if I fold them in thirds instead of just doubled =
  438. down=20
  439. the length of my bed. Kinda like they made you do in the service?! =
  440. Anyway it=20
  441. makes for a narrower bed roll when rolled. At night take the foot end =
  442. and=20
  443. without undoing the 'three fold' just gather up the end of the bed roll =
  444. in an=20
  445. accordion fashion, pleats if you will. Probably have a half dozen little =
  446. pleats.=20
  447. Throw a hitch around the end of the blanket about 5" to 6" up from the =
  448. bottom=20
  449. using a clove hitch if you know how but basically just tie the end=20
  450. up.</FONT></DIV>
  451. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  452. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>If you can sleep on your back (I can't) =
  453. then you=20
  454. will have double the blanket over you. If you sleep on your side as I =
  455. do, you=20
  456. lay the outside fold on the bottom and the rest over you. Your feet will =
  457. not=20
  458. kick out because of the tie at the foot end and the blanket will be as =
  459. long as=20
  460. possible to pull over your head. And you will have a maximum amount of =
  461. blanket=20
  462. to wrap over and around your front side. You will also have double layer =
  463. over=20
  464. your feet which will help keep them warm.</FONT></DIV>
  465. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  466. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>If your not too long you can tie up the =
  467. head end=20
  468. too and then the blankets work much like a mummy bag/envelope. I don't =
  469. tie but=20
  470. the foot up and just pull the blankets over my head. I also have an =
  471. envelope=20
  472. made of "Oily" oil cloth not linseed coated, that my blankets go into. =
  473. This=20
  474. helps cut the movement of air past the blanket and add's measurably to =
  475. the=20
  476. warmth. My buffalo robe doesn't need that air barrier because of the =
  477. "hide"=20
  478. being on the outside when I'm rolled up in it.</FONT></DIV>
  479. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  480. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Just a trick to try.</FONT></DIV>
  481. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  482. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Capt. L<BR></FONT><FONT =
  483. face=3Darial,helvetica><FONT=20
  484. size=3D2></DIV></FONT></FONT></BODY></HTML>
  485.  
  486. - ------=_NextPart_000_0249_01C3A184.9EA14530--
  487.  
  488.  
  489. - ----------------------
  490. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  491.  
  492. ------------------------------
  493.  
  494. Date: Mon, 3 Nov 2003 10:37:30 -0500
  495. From: "Addison Miller" <admiller@citynet.net>
  496. Subject: MtMan-List: Colonial MArket Fair in Weston, WV
  497.  
  498. This is a multi-part message in MIME format.
  499.  
  500. - ------=_NextPart_000_0027_01C3A1F6.7BD577C0
  501. Content-Type: text/plain;
  502.     charset="iso-8859-1"
  503. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  504.  
  505. Heading out for a week to go to the Colonial MArket Fair at Jacksons =
  506. Mill in Weston, WV... Any of you going to be there? If so, look for =
  507. Meadowsweet Trading Company... my wifes little store. Also will have my =
  508. trade blanket out to get rid of some of my excess "junque"... *grins*
  509.  
  510. See y'all in a week...
  511.  
  512. Regards,
  513.  
  514. Ad Miller
  515. - ------=_NextPart_000_0027_01C3A1F6.7BD577C0
  516. Content-Type: text/html;
  517.     charset="iso-8859-1"
  518. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  519.  
  520. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  521. <HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
  522. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  523. charset=3Diso-8859-1">
  524. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1141" name=3DGENERATOR>
  525. <STYLE></STYLE>
  526. </HEAD>
  527. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  528. <DIV><FONT face=3DArial>Heading out for a week to go to the Colonial =
  529. MArket Fair=20
  530. at Jacksons Mill in Weston, WV... Any of you going to be there? If so, =
  531. look for=20
  532. Meadowsweet Trading Company... my wifes little store. Also will have my =
  533. trade=20
  534. blanket out to get rid of some of my excess "junque"... =
  535. *grins*</FONT></DIV>
  536. <DIV><FONT face=3DArial></FONT> </DIV>
  537. <DIV><FONT face=3DArial>See y'all in a week...</FONT></DIV>
  538. <DIV><FONT face=3DArial></FONT> </DIV>
  539. <DIV><FONT face=3DArial>Regards,</FONT></DIV>
  540. <DIV><FONT face=3DArial></FONT> </DIV>
  541. <DIV><FONT face=3DArial>Ad Miller</FONT></DIV></BODY></HTML>
  542.  
  543. - ------=_NextPart_000_0027_01C3A1F6.7BD577C0--
  544.  
  545.  
  546. - ----------------------
  547. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  548.  
  549. ------------------------------
  550.  
  551. Date: Mon, 3 Nov 2003 11:20:30 -0700 (MST)
  552. From: beaverboy@sofast.net
  553. Subject: MtMan-List: Calling Frenchtown Sean
  554.  
  555. Sean,
  556.    Can you contact me off list. I lost your address.                      
  557. Thanks
  558.               Beaverboy
  559.  
  560. - ----------------------
  561. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  562.  
  563. ------------------------------
  564.  
  565. Date: Mon, 3 Nov 2003 16:09:43 -0500
  566. From: "Double Edge Forge" <deforge1@bright.net>
  567. Subject: MtMan-List: Crass Commercial Announcement
  568.  
  569. Excuse the intrusion on this fine November day, but I have added several
  570. knives to the site and you are invited to peruse them, if you care to.
  571. http://www.bright.net/~deforge1
  572.  
  573. Sorry about the cross posts....
  574.  
  575. D
  576.  
  577.    "Abair ach beagan is abair gu math e"
  578.             DOUBLE EDGE FORGE
  579.        Knives and Iron Accouterments
  580.       http://www.bright.net/~deforge1
  581.  
  582.    "Knowing how is just the beginning."
  583.  
  584.  
  585. - ----------------------
  586. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  587.  
  588. ------------------------------
  589.  
  590. Date: Tue, 4 Nov 2003 11:36:48 -0500
  591. From: hawknest4@juno.com
  592. Subject: Re: MtMan-List: L&C rifles
  593.  
  594. On Sun, 2 Nov 2003 17:47:58 -0800 "roger lahti" <amm1719@charter.net> >
  595. Slim and none. If they were working on Harpers Ferry production then 
  596. > they
  597. > worked on what they were told to. I doubt they had much influence on 
  598. > design.
  599. > 
  600. cpt you make a lot of assumed statements ---sam hawken worked for harpers
  601. ferry up till 1806 and jake hawken worked there until about 1810 and
  602. their father william worked there till he died---jake was listed in the
  603. rolls of harpers ferry as a master builder ---not a filer nor a stocker 
  604. nor a inspector----a master builder job description was to  built scratch
  605. guns and prototypes and that includes most of the parts--- a filer filed
  606. or made parts or cleaned up castings ---a stocker assembeled guns from
  607. parts similar to what kit builders do today ---the basic stock lines and
  608. dimentions of the rough parts Ie wood is the same for a hawken or a 1803
  609. half stock but sam incorperated his tools and the good parts of the
  610. english sporting rifle to come up with what we know know as a hawken  
  611.  
  612. since sam worked there for years prior to L and C it could be highly
  613. possible he made some of the L & C rifles even if they were not the 1803
  614. harpers ferry---there is only 5 master builders listed for harpers ferry
  615. and the masters would be the ones that built prototypes and or specials
  616. for government usage---
  617.  
  618. of course this is my humbel opinion and am sorry i dont agree with your
  619. thinking there is too much similarity between the 1803 and the hawken as
  620. we know it as "A typical hawken".
  621.  
  622. I thank the L & C rifles were what started the thinking for the plains
  623. rifle as we know it today and sam was involved--- in a letter to his
  624. sister in 1807 in the mo historical archives he comments about his
  625. experience and development of new and wonderful large bore half stock
  626. rifles with strength to take the riggers of the westword movements and
  627. the larger big game animals---he felt he could best make a living by
  628. being on the cutting edge and moving to st louis the jumping off point to
  629. the westward expansion---
  630.  
  631. again just my humbel opinion---
  632.  
  633. "Hawk"
  634.  
  635. ________________________________________________________________
  636. The best thing to hit the internet in years - Juno SpeedBand!
  637. Surf the web up to FIVE TIMES FASTER!
  638. Only $14.95/ month - visit www.juno.com to sign up today!
  639.  
  640. - ----------------------
  641. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  642.  
  643. ------------------------------
  644.  
  645. Date: Tue, 04 Nov 2003 12:51:05 -0800
  646. From: "RICK TABOR" <blackshirt75@hotmail.com>
  647. Subject: Re: MtMan-List: Indian Robe Dressing
  648.  
  649. Beaver Boy,
  650.        Ogden refers in his journals to giving a prize to the indian wife 
  651. that does the best job with beaver pelts. I hope that helps.
  652.                                      Rick
  653.  
  654. _________________________________________________________________
  655. Compare high-speed Internet plans, starting at $26.95.  
  656. https://broadband.msn.com (Prices may vary by service area.)
  657.  
  658.  
  659. - ----------------------
  660. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  661.  
  662. ------------------------------
  663.  
  664. Date: Tue, 04 Nov 2003 13:12:54 -0800
  665. From: "RICK TABOR" <blackshirt75@hotmail.com>
  666. Subject: Re: MtMan-List: L&C rifles
  667.  
  668. I havent read the article yet,but the latest Guns &Ammo has a detailed 
  669. article on the guns of L&C.
  670.                                                              Rick
  671.  
  672. _________________________________________________________________
  673. MSN Shopping upgraded for the holidays!  Snappier product search... 
  674. http://shopping.msn.com
  675.  
  676.  
  677. - ----------------------
  678. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  679.  
  680. ------------------------------
  681.  
  682. Date: Tue, 4 Nov 2003 16:05:02 -0800
  683. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  684. Subject: Re: MtMan-List: L&C rifles
  685.  
  686. <I thank the L & C rifles were what started the thinking for the plains
  687. rifle as we know it today and Sam was involved--- in a letter to his
  688. sister in 1807 in the mo historical archives he comments about his
  689. experience and development of new and wonderful large bore half stock
  690. rifles with strength to take the riggers of the westward movements and
  691. the larger big game animals---he felt he could best make a living by
  692. being on the cutting edge and moving to st Louis the jumping off point to
  693. the westward expansion--->
  694.  
  695. Hawk,
  696.  
  697. It's ok to disagree with me. That's why I figured it was ok to disagree with
  698. you. <G>
  699.  
  700. The information you shared above tells me that after the Corps returned Sam
  701. wrote his sister telling her about the great gun he had just worked on and
  702. he wrote this in 1807 you say? Then if he had been working on this prior to
  703. the Corps departure for them to take why would he have waited until 1807 to
  704. write about it? That just adds strength to my understanding that though the
  705. Hawken Bros may have had an impact on the supposed "1803" half stock it was
  706. not the type of rifle that the Corps carried.
  707.  
  708. And if they were listed as master builders it would also be telling to know
  709. when they were listed as such. Before the Corps set out or later? That would
  710. certainly have an impact on whether they might have had any influence on the
  711. design of the half stock.
  712.  
  713. There isn't any doubt that such a half stock gun might have been a big
  714. influence on the type of gun they later built but even at that, when did the
  715. Hawken Brothers start building half stocks for the western trade as private
  716. gun smiths? Seems Sam at the least was still working for Harpers Ferry
  717. Arsenal in 1807.
  718.  
  719. Capt. Lahti'
  720.  
  721.  
  722. - ----------------------
  723. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  724.  
  725. ------------------------------
  726.  
  727. Date: Tue, 4 Nov 2003 19:10:50 -0700 (MST)
  728. From: beaverboy@sofast.net
  729. Subject: Re: MtMan-List: Indian Robe Dressing
  730.  
  731. Thanks Rick,
  732.    But no it was bison not beaver, I remember hearing someone talk about
  733. Indian woman receiving a certain award for dressing their first 50
  734. robes and for additional 25 or so and so on after that, sort of like
  735. hash marks. I can't remember the details but at the time I realized the
  736. amount of work it would have taken to dress 50 bison robes.
  737.    I can't believe no one else has heard of this. Maybe it's not true.
  738.    Thanks anyway Rick.
  739.        BB
  740.  
  741.  
  742.  
  743. > Beaver Boy,
  744. >        Ogden refers in his journals to giving a prize to the indian wife
  745. > that does the best job with beaver pelts. I hope that helps.
  746. >                                      Rick
  747. >
  748. > _________________________________________________________________
  749. > Compare high-speed Internet plans, starting at $26.95.
  750. > https://broadband.msn.com (Prices may vary by service area.)
  751. >
  752. >
  753. > ----------------------
  754. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  755. >
  756.  
  757.  
  758. - ----------------------
  759. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  760.  
  761. ------------------------------
  762.  
  763. End of hist_text-digest V1 #1260
  764. ********************************
  765.  
  766. -
  767.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  768. "majordomo@xmission.com"
  769.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  770.