home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1169 < prev    next >
Internet Message Format  |  2003-03-23  |  38KB
  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1169
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest        Sunday, March 23 2003        Volume 01 : Number 1169
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá MtMan-List: patches and char cloth
  17. -áááááá Re: MtMan-List: patches and char cloth
  18. -áááááá MtMan-List: char cloth
  19. -áááááá Re: MtMan-List: char cloth
  20. -áááááá Re: MtMan-List: Tough crowd/target loads...
  21. -áááááá MtMan-List: char-wood
  22. -áááááá Re: MtMan-List: patches and char cloth
  23. -áááááá MtMan-List: Trapline Mystery
  24. -áááááá MtMan-List: canadian iceman
  25. -áááááá MtMan-List: Re: AMM-List: Tough crowd/target loads...
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Trapline Mystery
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Tough crowd/target loads...
  28. -áááááá Re: MtMan-List: patches and char cloth
  29. -áááááá MtMan-List: char cloth
  30. -áááááá Re: MtMan-List: char cloth
  31. -áááááá MtMan-List: 1803 Harpers Ferry fullstock?
  32. -áááááá Re: MtMan-List: Trapline Mystery
  33. -áááááá Re: MtMan-List: 1803 Harpers Ferry fullstock?
  34. -áááááá Re: MtMan-List: char cloth
  35. -áááááá Re: MtMan-List: char cloth
  36. -áááááá MtMan-List: Tin vs. copper
  37. -áááááá Re: MtMan-List: feeling bad, looking good????
  38. -áááááá MtMan-List: char cloth
  39.  
  40. ----------------------------------------------------------------------
  41.  
  42. Date: Sun, 23 Mar 2003 08:15:03 -0600
  43. From: "Frank Fusco" <Rifleman1776@centurytel.net>
  44. Subject: MtMan-List: patches and char cloth
  45.  
  46. POOH asked,
  47.     <Does anyone know if the patches for guns
  48. bought at Wal-Mart make good char cloth?>
  49.     The all-cotton baby flannel sold at Wal-Mart makes excellent cleaning
  50. patches. I'll buy whatever color is currently on sale, a couple yards lasts
  51. a long time.
  52.     They also sell a material called Monk's cloth, a very loose weave
  53. all-cotton material that makes the best char cloth I have ever seen. Some
  54. will debate that terry towels make better but it hasn't been proven to me.
  55.  
  56. Frank G. Fusco
  57. Mountain Home, AR
  58. http://groups.yahoo.com/group/ozarksmuzzleloaders/
  59.  
  60.  
  61. - ----------------------
  62. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: Sun, 23 Mar 2003 07:59:26 -0700 (MST)
  67. From: <beaverboy@sofast.net>
  68. Subject: Re: MtMan-List: patches and char cloth
  69.  
  70. > POOH asked,
  71. >     <Does anyone know if the patches for guns
  72. > bought at Wal-Mart make good char cloth?>
  73.  
  74.     I could not imagine buying cloth for char when one old pair of jeans
  75. provides enough char to last a life time.
  76.     I'm a member of the Lewis & Clark Honor Guard of Great Falls Montana,
  77. and what we are studying is what was used long after all the char
  78. cloth was gone. Someone mentioned punky birch wood. Some here have
  79. been studying the use of charcoal. That is perhaps the bigger
  80. question. What was used after the char cloth ran out?
  81.               bb
  82.  
  83.  
  84.  
  85. - ----------------------
  86. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date: Sun, 23 Mar 2003 09:10:48 -0600
  91. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  92. Subject: MtMan-List: char cloth
  93.  
  94. Just another tidbit about char cloth. Many fires are made on the fire place 
  95. from the night before. I like to save char cloth and good tinder by catching 
  96. a spark on a single small char cloth then, taking two pieces of blackened 
  97. wood that had not burned completely, sandwich the cloth between then and 
  98. blow on it or fan it. The char catches the char-wood and provides a huge 
  99. coal that will catch even poor tender. Good char-wood can be carried by just 
  100. digging through the fireplace before you move on.
  101.  
  102. I've rubbed black powder into punky and even slightly damp wood then made 
  103. sparks over it. Watch your fingers don't get too close; a little powder goes 
  104. a long way. You can make a stick glow in a dozen places like this. No char 
  105. cloth needed.
  106.  
  107. Keep the tow from cleaning your rifle. After it won't wash clean any more 
  108. (for future cleaning), it will dry into some of the best tender for fire 
  109. making.
  110.  
  111. Will any one share their trail method of cleaning their firearms with me? 
  112. How much tow was carried by mountain men? Is any other material or method 
  113. known? I know a tow worm would indicate tow or other fiber. Would wool be 
  114. used or even work well?
  115.  
  116. Jim
  117.  
  118.  
  119. _________________________________________________________________
  120. MSN 8 with e-mail virus protection service: 2 months FREE*  
  121. http://join.msn.com/?page=features/virus
  122.  
  123.  
  124. - ----------------------
  125. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  126.  
  127. ------------------------------
  128.  
  129. Date: Sun, 23 Mar 2003 08:22:49 -0700 (MST)
  130. From: <beaverboy@sofast.net>
  131. Subject: Re: MtMan-List: char cloth
  132.  
  133. >   What some in our group are discussing is the use of charcoal which is
  134. not the same as a coal from what I understand. Evidently charcoal is
  135. much superior to coals. The making of charcoal is a bit more involved.
  136. I haven't tried either yet. I'll try your method in two weeks during
  137. our annual spring beaver trapping trip.
  138.     My neighbor raises bison and I find clumps of bison wool blowing
  139. around all the time. The birds in our area use it in their nest too. I
  140. wonder how that would work as a tow substitute? I don't believe it is
  141. too absorbent however.
  142.            bb
  143. >
  144. >
  145. > Just another tidbit about char cloth. Many fires are made on the fire
  146. > place  from the night before. I like to save char cloth and good tinder
  147. > by catching  a spark on a single small char cloth then, taking two
  148. > pieces of blackened  wood that had not burned completely, sandwich the
  149. > cloth between then and  blow on it or fan it. The char catches the
  150. > char-wood and provides a huge  coal that will catch even poor tender.
  151. > Good char-wood can be carried by just  digging through the fireplace
  152. > before you move on.
  153. >
  154. > I've rubbed black powder into punky and even slightly damp wood then
  155. > made  sparks over it. Watch your fingers don't get too close; a little
  156. > powder goes  a long way. You can make a stick glow in a dozen places
  157. > like this. No char  cloth needed.
  158. >
  159. > Keep the tow from cleaning your rifle. After it won't wash clean any
  160. > more  (for future cleaning), it will dry into some of the best tender
  161. > for fire  making.
  162. >
  163. > Will any one share their trail method of cleaning their firearms with
  164. > me?  How much tow was carried by mountain men? Is any other material or
  165. > method  known? I know a tow worm would indicate tow or other fiber.
  166. > Would wool be  used or even work well?
  167. >
  168. > Jim
  169. >
  170. >
  171. > _________________________________________________________________
  172. > MSN 8 with e-mail virus protection service: 2 months FREE*
  173. > http://join.msn.com/?page=features/virus
  174. >
  175. >
  176. > ----------------------
  177. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  178.  
  179.  
  180.  
  181.  
  182. - ----------------------
  183. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  184.  
  185. ------------------------------
  186.  
  187. Date: Mon, 24 Mar 2003 10:19:57 -0500
  188. From: hawknest4@juno.com
  189. Subject: Re: MtMan-List: Tough crowd/target loads...
  190.  
  191. magpie
  192. with the load you are using i would bet you are shooting a 1-70 twist
  193. gun--- a lot depends on many  things such as twist, depth of rifleing and
  194. slickness of the bore and lube used.
  195.  
  196. calculating accuracy loads for 54's that shoot a .535 round ball with a
  197. .015-.019 pillow ticking and shooting 3f goex or elephant is usually
  198. about the following depending on the twist
  199.  
  200. 1-48           75 gr FFFG           80Gr FFG
  201. 1-66           82 gr FFFG            87Gr FFG
  202. 1-70          100 gr FFFg           110 gr FFG
  203.  
  204. for a 1-48 twist  there is usually about  a 10 gr range in the best or
  205. most accurate load
  206. for a 1-66 twist  there is usually about  a 20 gr range in the best or
  207. most accurate load
  208. for a 1-70 twist  there is usually about a  30 gr  range in the best or
  209. most accurate load
  210.  
  211. so as you see the slower the twist the less powder critical a gun is but
  212. you have to add more powder to get the same amount of accuracy or smaller
  213. groop
  214.  
  215. the above was calculated then verified by actually getting out and
  216. shooting to see if it was right or close---for more info you can read
  217. - ---ned roberts book and thoughts on the kentuckey rifle in the golden
  218. age---there are also a couple of other references i can give you but
  219. those two help to explain the whys of some things lymans handbook is also
  220. a good reference for load info
  221.  
  222. now with all the above said if you use the new swiss sporting powder you
  223. can plan on reducing the above loads by at least 10% to 15% and still get
  224. the same velosity and accuracy.
  225.  
  226. most target shooters believe the most accurate load is just at or around 
  227. the speed of sound for a black powder rifle  so that the rifle cracks and
  228. does not boom---for a target load you dont need much more than will send
  229. your ball down range at from 1200 to 1400 FPS---with the load you are
  230. using on your 54 you should be sending your ball down range at well over
  231. 1800 FPS and that will put a pretty good dent in steel targets---but dont
  232. cut any bigger hole in paper (GBG)
  233.  
  234. hawk
  235.  
  236. ________________________________________________________________
  237. Sign Up for Juno Platinum Internet Access Today
  238. Only $9.95 per month!
  239. Visit www.juno.com
  240.  
  241. - ----------------------
  242. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  243.  
  244. ------------------------------
  245.  
  246. Date: Sun, 23 Mar 2003 09:34:26 -0600
  247. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  248. Subject: MtMan-List: char-wood
  249.  
  250. When you look at a burnt piece of wood and see the blackened squares still 
  251. stuck to the wood just pop some off and you have something very much like 
  252. charcoal. Sometimes frosty air will make air from the lungs pretty moist so 
  253. I fan my glow in those cases. Sometimes I see burnt wood from forest fires. 
  254. I need to try some of that years old char-wood and see if it catches well.
  255.  
  256. Jim
  257.  
  258.  
  259.  
  260.  
  261. _________________________________________________________________
  262. MSN 8 with e-mail virus protection service: 2 months FREE*  
  263. http://join.msn.com/?page=features/virus
  264.  
  265.  
  266. - ----------------------
  267. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: Sun, 23 Mar 2003 10:52:24 -0500
  272. From: "Double Edge Forge" <deforge1@bright.net>
  273. Subject: Re: MtMan-List: patches and char cloth
  274.  
  275. I use tinder fungus and also tinder fungus that has been treated with
  276. saltpeter.
  277.  
  278. D
  279.  
  280.  
  281. - ----- Original Message -----
  282. From: <beaverboy@sofast.net>
  283. To: <hist_text@lists.xmission.com>
  284. Sent: Sunday, March 23, 2003 9:59 AM
  285. Subject: Re: MtMan-List: patches and char cloth
  286.  
  287.  
  288. > > POOH asked,
  289. > >     <Does anyone know if the patches for guns
  290. > > bought at Wal-Mart make good char cloth?>
  291. >
  292. >     I could not imagine buying cloth for char when one old pair of jeans
  293. > provides enough char to last a life time.
  294. >     I'm a member of the Lewis & Clark Honor Guard of Great Falls Montana,
  295. > and what we are studying is what was used long after all the char
  296. > cloth was gone. Someone mentioned punky birch wood. Some here have
  297. > been studying the use of charcoal. That is perhaps the bigger
  298. > question. What was used after the char cloth ran out?
  299. >               bb
  300. >
  301. >
  302. >
  303. > ----------------------
  304. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  305. >
  306.  
  307.  
  308.  
  309. - ----------------------
  310. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  311.  
  312. ------------------------------
  313.  
  314. Date: Sun, 23 Mar 2003 09:13:52 -0700 (MST)
  315. From: <beaverboy@sofast.net>
  316. Subject: MtMan-List: Trapline Mystery
  317.  
  318. Dear List,
  319.         I checked my first traps of the season and caught four fat beaver!
  320. Only one was small the other three all blankets.
  321.          The first trap I checked however was a bit of a mystery. I spied
  322. over the bank and instantly saw my first dead beaver floating in
  323. the shallow water. Within seconds I realized that it had been
  324. disemboweled. Dang eagle! I thought to myself. This would not be
  325. uncommon for a golden eagle to eat on a dead exposed carcass.
  326. Upon closer examination of the crime scene I realized a terrible
  327. battle had taken place between this large beaver and an
  328. unidentified canine, a very large canine! I recognized the canine
  329. tracks as ones I have seen crossing through this ranch several
  330. times before. This large ranch is only 40 miles from the front
  331. range of the Rockies as the crow flies, or as the wolf runs! The
  332. rancher told me to keep an eye out for wolves. I thought he was
  333. just kidding but after cutting these tracks on several occasions
  334. since last fall I was beginning to think he knew or saw something
  335. I didn't know. I have cut wolf tracks before and know them when I
  336. see them. He always traveled alone and was seemingly on a
  337. mission, not meandering about like dogs do. That combined with
  338. the remote location in close proximity to the Front Range made me
  339. sure it was indeed a wolf kill!
  340.          The beaver also suffered a fate similar to a wild animal attack
  341. not the random killing of a domesticated dog. He was disemboweled
  342. cleanly with all his internal organs being eaten excepting his
  343. small intestine. I'm sure the beaver would have been carried away
  344. altogether had it not been held firmly in my foot hold trap.
  345.          I am not one to waste a pelt so thought I could salvage it as it
  346. was only cleanly split open down the belly. After I removed it
  347. from the trap and examined it's back I saw it was a total loss.
  348. Horrendous wounds inflicted by the beast destroyed his back. 
  349. Most the wounds were on its head and front half of its body. This
  350. beaver took his licks facing his foe and putting up a vicious
  351. counter attack I'm sure. A live beaver is not an animal to take
  352. lightly especially when caught in a trap. I did not see blood on
  353. the shore but I hope Mr. Beaver got his licks in!
  354.          I don't know why the beaver sat on shore after being caught; the
  355. trap was not tangled on anything. Perhaps the wolf came along the
  356. instant the beaver was caught. I checked my traps very early that
  357. day so only the owls know the real story.
  358.          In my 20 years of beaver trapping this is the first time I ever
  359. lost one to a predator. I did not reset the trap as I know this
  360. robber will visit it again for a second meal. If it were not
  361. considered a crime more serious than  the taking of a human life
  362. I would have hanged the area with snares and reaped revenge upon
  363. this four legged thief. I would have avenged the poor beaver and
  364. given the devil dog a taste of his own medicine.
  365.              beaverboy
  366.  
  367.  
  368.  
  369. - ----------------------
  370. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  371.  
  372. ------------------------------
  373.  
  374. Date: Sun, 23 Mar 2003 12:35:10 -0600
  375. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  376. Subject: MtMan-List: canadian iceman
  377.  
  378. Angela wrote;
  379.  
  380. From:    agottfre@telusplanet.net (Angela Gottfred)
  381. Subject: MtMan-List: Canadian Iceman update
  382. Date: 15 Sep 1999 11:06:05 -0600
  383.  
  384. Yesterday's newspaper had an update on the Canadian Iceman found on the
  385. Tatsenshini Glacier. Dating is still uncertain. The range is expected to be
  386. sometime between 250 and 5000 B.P. (Before Present), with early guesses
  387. favoring 2000 BP. The Champagne and Aishik First Nations, in whose
  388. traditional hunting territory the remains were found, have given their
  389. consent to have the ice man studied; they have dubbed him "Kwaday Dan
  390. Sinchi" (kwah-DAY dun sin-CHEE) which means Long Ago Man Found. The remains
  391. have now been moved to the Royal British Columbia Museum in Victoria for
  392. study; the body includes some soft tissue, but it's unclear from the article
  393. just how much. The remains of a moose and antlers that were found nearby
  394. have yet to be dated or linked to Kwaday Dan Sinchi. Sorry, no new info on
  395. clothing or other artifacts.
  396.  
  397. Your humble & obedient servant,
  398. Angela Gottfred
  399. agottfre@telusplanet.net
  400.  
  401. _________________
  402.  
  403.  
  404. Has there been any news about this fellow since 1999? I'm just to 1999 on 
  405. the backlog and can't wait to find out by reading for another month so I 
  406. decided to ask. I'm really interested in his gear.
  407.  
  408. Jim
  409.  
  410.  
  411.  
  412.  
  413. _________________________________________________________________
  414. STOP MORE SPAM with the new MSN 8 and get 2 months FREE*  
  415. http://join.msn.com/?page=features/junkmail
  416.  
  417.  
  418. - ----------------------
  419. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  420.  
  421. ------------------------------
  422.  
  423. Date: Sun, 23 Mar 2003 14:02:20 EST
  424. From: SWcushing@aol.com
  425. Subject: MtMan-List: Re: AMM-List: Tough crowd/target loads...
  426.  
  427. - --part1_171.1c254535.2baf5ebc_boundary
  428. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  429. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  430.  
  431. In a message dated 3/23/2003 9:38:08 AM Pacific Standard Time, 
  432. waltharper@starband.net writes:
  433.  
  434. > Magpie, 
  435. > for target I shoot 60 fff, for hunting I go all the way to 70 fff in my 54 
  436. > with a good tight patch
  437. > 
  438.  
  439. Thanks Walt, and all, for the imput.
  440.  
  441. I can shoot a 2-3" group with 120gr 3F (I lied about the 140grs), at 100 
  442. yards off the bench, but not nearly as tight with 80grs 3F. I was trying to 
  443. save a bit of powder with the question, but think I'll back the load to 60gr 
  444. 3f and work up from there for a "target" load at the shoots.
  445.  
  446. The barrel is a 42", swamped Getz, with a 1 in 66" twist, and has less than 
  447. 50 balls run down it, so still spankin new. I've got a chronograph, so will 
  448. see just how fast they go downrange with the light loads....
  449.  
  450. Magpie 
  451.  
  452.  
  453. - --part1_171.1c254535.2baf5ebc_boundary
  454. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  455. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  456.  
  457. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
  458. =3D"Arial" LANG=3D"0">In a message dated 3/23/2003 9:38:08 AM Pacific Standa=
  459. rd Time, waltharper@starband.net writes:<BR>
  460. <BR>
  461. <BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
  462. : 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Magpie, <BR>
  463. for target I shoot 60 fff, for hunting I go all the way to 70 fff in my 54 w=
  464. ith a good tight patch<BR>
  465. </BLOCKQUOTE><BR>
  466. <BR>
  467. Thanks Walt, and all, for the imput.<BR>
  468.  <BR>
  469. I can shoot a 2-3" group with 120gr 3F (I lied about the 140grs), at 100 yar=
  470. ds off the bench, but not nearly as tight with 80grs 3F. I was trying to sav=
  471. e a bit of powder with the question, but think I'll back the load to 60gr 3f=
  472.  and work up from there for a "target" load at the shoots.<BR>
  473. <BR>
  474. The barrel is a 42", swamped Getz, with a 1 in 66" twist, and has less than=20=
  475. 50 balls run down it, so still spankin new. I've got a chronograph, so will=20=
  476. see just how fast they go downrange with the light loads....<BR>
  477. <BR>
  478. Magpie <BR>
  479. <BR>
  480. </FONT></HTML>
  481. - --part1_171.1c254535.2baf5ebc_boundary--
  482.  
  483. - ----------------------
  484. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  485.  
  486. ------------------------------
  487.  
  488. Date: Sun, 23 Mar 2003 20:28:51 +0000
  489. From: "Sean Boushie" <flintlocknfur@hotmail.com>
  490. Subject: Re: MtMan-List: Trapline Mystery
  491.  
  492. I too have had that same thing happen, except it was not a canine it was a 
  493. predator of the feline variety. Generally when the internals are eaten first 
  494. you can assume feline and without absolutely  seeing claw marks in the track 
  495. it can be hard to say wolf or cat. Though I won't doubt the good sir without 
  496. seeing the kill. No doubt a wolf could do the same, they all love beaver 
  497. meat. I once had a beaver totally messed up, full of open wounds and scars. 
  498. couldn't figure it out till 3 nights later when I caught a 48" very grey 
  499. otter at the entrence to a lodge (legal in MT). He's now a very nice hat!
  500.  
  501.  
  502.  
  503.  
  504.  
  505.  
  506. >From: <beaverboy@sofast.net>
  507. >Reply-To: hist_text@lists.xmission.com
  508. >To: <hist_text@xmission.com>
  509. >Subject: MtMan-List: Trapline Mystery
  510. >Date: Sun, 23 Mar 2003 09:13:52 -0700 (MST)
  511. >
  512. >Dear List,
  513. >         I checked my first traps of the season and caught four fat beaver!
  514. >Only one was small the other three all blankets.
  515. >          The first trap I checked however was a bit of a mystery. I spied
  516. >over the bank and instantly saw my first dead beaver floating in
  517. >the shallow water. Within seconds I realized that it had been
  518. >disemboweled. Dang eagle! I thought to myself. This would not be
  519. >uncommon for a golden eagle to eat on a dead exposed carcass.
  520. >Upon closer examination of the crime scene I realized a terrible
  521. >battle had taken place between this large beaver and an
  522. >unidentified canine, a very large canine! I recognized the canine
  523. >tracks as ones I have seen crossing through this ranch several
  524. >times before. This large ranch is only 40 miles from the front
  525. >range of the Rockies as the crow flies, or as the wolf runs! The
  526. >rancher told me to keep an eye out for wolves. I thought he was
  527. >just kidding but after cutting these tracks on several occasions
  528. >since last fall I was beginning to think he knew or saw something
  529. >I didn't know. I have cut wolf tracks before and know them when I
  530. >see them. He always traveled alone and was seemingly on a
  531. >mission, not meandering about like dogs do. That combined with
  532. >the remote location in close proximity to the Front Range made me
  533. >sure it was indeed a wolf kill!
  534. >          The beaver also suffered a fate similar to a wild animal attack
  535. >not the random killing of a domesticated dog. He was disemboweled
  536. >cleanly with all his internal organs being eaten excepting his
  537. >small intestine. I'm sure the beaver would have been carried away
  538. >altogether had it not been held firmly in my foot hold trap.
  539. >          I am not one to waste a pelt so thought I could salvage it as it
  540. >was only cleanly split open down the belly. After I removed it
  541. >from the trap and examined it's back I saw it was a total loss.
  542. >Horrendous wounds inflicted by the beast destroyed his back.
  543. >Most the wounds were on its head and front half of its body. This
  544. >beaver took his licks facing his foe and putting up a vicious
  545. >counter attack I'm sure. A live beaver is not an animal to take
  546. >lightly especially when caught in a trap. I did not see blood on
  547. >the shore but I hope Mr. Beaver got his licks in!
  548. >          I don't know why the beaver sat on shore after being caught; the
  549. >trap was not tangled on anything. Perhaps the wolf came along the
  550. >instant the beaver was caught. I checked my traps very early that
  551. >day so only the owls know the real story.
  552. >          In my 20 years of beaver trapping this is the first time I ever
  553. >lost one to a predator. I did not reset the trap as I know this
  554. >robber will visit it again for a second meal. If it were not
  555. >considered a crime more serious than  the taking of a human life
  556. >I would have hanged the area with snares and reaped revenge upon
  557. >this four legged thief. I would have avenged the poor beaver and
  558. >given the devil dog a taste of his own medicine.
  559. >              beaverboy
  560. >
  561. >
  562. >
  563. >----------------------
  564. >hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  565.  
  566.  
  567. _________________________________________________________________
  568. The new MSN 8: advanced junk mail protection and 2 months FREE*  
  569. http://join.msn.com/?page=features/junkmail
  570.  
  571.  
  572. - ----------------------
  573. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. Date: Sun, 23 Mar 2003 15:19:43 -0800
  578. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  579. Subject: Re: MtMan-List: Tough crowd/target loads...
  580.  
  581. This is a multi-part message in MIME format.
  582.  
  583. - ------=_NextPart_000_000A_01C2F14F.A17E6200
  584. Content-Type: text/plain;
  585.     charset="iso-8859-1"
  586. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  587.  
  588.  
  589.  
  590.  
  591.   So the question is.... what kinda "target" loads you boys shootin in =
  592. them .54's? My 140 grains of 3F might be a bit hot.>
  593.  
  594.   Magpie,
  595.  
  596.   Your kidding of course, aren't you? I used a 90 grain load on that =
  597. buffalo and the elk in the past in that .62 rifle and never used more =
  598. than 100 grains in my .54.  That .62 rifle actually shoots best at about =
  599. 85/90 grains of 3fg but the .54 would shoot almost anything from 60/70 =
  600. grains up to 100. If you have a nice slow twist, try a grain and a half =
  601. per caliber or less for target and hunting.=20
  602.  
  603.   140 grains! Wow is all I got to say.
  604.  
  605.   YMOS
  606.   Capt. Lahti'
  607.  
  608. - ------=_NextPart_000_000A_01C2F14F.A17E6200
  609. Content-Type: text/html;
  610.     charset="iso-8859-1"
  611. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  612.  
  613. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  614. <HTML><HEAD>
  615. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  616. charset=3Diso-8859-1">
  617. <META content=3D"MSHTML 6.00.2800.1141" name=3DGENERATOR>
  618. <STYLE></STYLE>
  619. </HEAD>
  620. <BODY bgColor=3D#ffffff>
  621. <DIV><FONT face=3DArial size=3D2></FONT> </DIV>
  622. <BLOCKQUOTE=20
  623. style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; =
  624. BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT=20
  625.   face=3Darial,helvetica><FONT lang=3D0 face=3DArial size=3D2 =
  626. FAMILY=3D"SANSSERIF">
  627.   <DIV><BR><BR>So the question is.... what kinda "target" loads you boys =
  628. shootin=20
  629.   in them .54's? My 140 grains of 3F might be a bit hot.></DIV>
  630.   <DIV> </DIV>
  631.   <DIV>Magpie,</DIV>
  632.   <DIV> </DIV>
  633.   <DIV>Your kidding of course, aren't you? I used a 90 grain load on =
  634. that=20
  635.   buffalo and the elk in the past in that .62 rifle and never used more =
  636. than 100=20
  637.   grains in my .54.  That .62 rifle actually shoots best at about =
  638. 85/90=20
  639.   grains of 3fg but the .54 would shoot almost anything from 60/70 =
  640. grains up to=20
  641.   100. If you have a nice slow twist, try a grain and a half per caliber =
  642. or less=20
  643.   for target and hunting. </DIV>
  644.   <DIV> </DIV>
  645.   <DIV>140 grains! Wow is all I got to say.</DIV>
  646.   <DIV> </DIV>
  647.   <DIV>YMOS</DIV>
  648.   <DIV>Capt. Lahti'</DIV>
  649.   <DIV> </DIV></BLOCKQUOTE></FONT></FONT></BODY></HTML>
  650.  
  651. - ------=_NextPart_000_000A_01C2F14F.A17E6200--
  652.  
  653.  
  654. - ----------------------
  655. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. Date: Sun, 23 Mar 2003 15:35:02 -0800
  660. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  661. Subject: Re: MtMan-List: patches and char cloth
  662.  
  663. bb,
  664.  
  665. I was the one who mentioned using punky birch wood, that is what I use now.
  666. I suspect that any deciduous wood that has gone rotten will work. I question
  667. whether they used char cloth at all.
  668.  
  669. The trick is to find out what was found in nature that will work as I know
  670. they didn't rely on char cloth if they used it much at all.
  671.  
  672. YMOS
  673. Capt. Lahti'
  674.  
  675.  
  676. - ----------------------
  677. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  678.  
  679. ------------------------------
  680.  
  681. Date: Sun, 23 Mar 2003 17:51:58 -0600
  682. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  683. Subject: MtMan-List: char cloth
  684.  
  685. I know
  686. they didn't rely on char cloth if they used it much at all.
  687.  
  688. YMOS
  689. Capt. Lahti'
  690.  
  691.  
  692. Why are you so certain they didn't use char cloth? As Beaverboy noted, a 
  693. yard of cloth would last a long time and there is lots of cloth noted in 
  694. trade lists and bought by trappers. Where did the use of char cloth come 
  695. from in the present rendezvous system?
  696.  
  697. Jim
  698.  
  699. Jim
  700.  
  701.  
  702.  
  703.  
  704.  
  705. _________________________________________________________________
  706. Add photos to your messages with MSN 8. Get 2 months FREE*.  
  707. http://join.msn.com/?page=features/featuredemail
  708.  
  709.  
  710. - ----------------------
  711. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  712.  
  713. ------------------------------
  714.  
  715. Date: Sun, 23 Mar 2003 15:53:07 -0800
  716. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  717. Subject: Re: MtMan-List: char cloth
  718.  
  719. <Will any one share their trail method of cleaning their firearms with me?
  720. How much tow was carried by mountain men? Is any other material or method
  721. known? I know a tow worm would indicate tow or other fiber. Would wool be
  722. used or even work well?>
  723.  
  724. Jim
  725.  
  726. I use tow and patches in the field, depending on what I have. Pour the
  727. barrel full of water. Warm or cold, not boiling. Push water out vent with
  728. ball of tow or patch on jag a couple times and then dry with dry tow or
  729. patch and then oil with bear greased patch or tow.
  730.  
  731. I'm not sure they relied on tow for cleaning but used what ever. It need not
  732. be absorbent and I do think buffalo hair would work. Brain tan would work.
  733. Blanket material would work and it was used for shooting patches as well.
  734.  
  735. YMOS
  736. Capt. Lahti''
  737.  
  738.  
  739.  
  740. - ----------------------
  741. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  742.  
  743. ------------------------------
  744.  
  745. Date: Sun, 23 Mar 2003 15:55:53 -0800
  746. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  747. Subject: MtMan-List: 1803 Harpers Ferry fullstock?
  748.  
  749. Just got a call from a young friend who is reading a novel. In the novel the
  750. author has a character going out with the Corps and coming back to Harpers
  751. Ferry to buy another rifle for his brother or whomever. In the story the
  752. rifle he took was a full stock 1803 Harpers Ferry and when he got back they
  753. were then being built as half stocks.
  754.  
  755. Is this true? Were the Corps 1803's actually full stocks?
  756.  
  757. YMOS
  758. Capt. Lahti'
  759.  
  760.  
  761. - ----------------------
  762. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  763.  
  764. ------------------------------
  765.  
  766. Date: Sun, 23 Mar 2003 16:09:20 -0800
  767. From: "Lee Newbill" <bluethistle@potlatch.com>
  768. Subject: Re: MtMan-List: Trapline Mystery
  769.  
  770. Well, no wolves or big cats on the islands of the St Joe river. We do have
  771. eagles, but didna see any this trip... swans, geese, herons, and a bazillion
  772. ducks. Rained mostly, spent most of the weekend keeping dry, or drying out
  773. cloths... glad I wore wool and not cotton.
  774.  
  775. Two beavers, one miss. Last beaver was big enough to haul the trap and
  776. sinker weight (50 lbs dirt in bag) back to shore after hitting the end of
  777. the dive wire. He was waiting for us when we got there, and non too happy.
  778. It was a good thing he hauled up our trap as we may have never found that
  779. one... river rose foot and a half overnight due to the rains.
  780.  
  781. Cheers from Idaho... where the sun finally came out..
  782.  
  783. Lee Newbill of North Idaho
  784. AMM# 1821
  785. http://www.hogheavenmuzzleloaders.com
  786. http://users.potlatch.com/bluethistle
  787. http://www.mountaintoptradingco.com
  788.  
  789.  
  790. - ----------------------
  791. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  792.  
  793. ------------------------------
  794.  
  795. Date: Sun, 23 Mar 2003 17:16:43 -0700 (MST)
  796. From: <beaverboy@sofast.net>
  797. Subject: Re: MtMan-List: 1803 Harpers Ferry fullstock?
  798.  
  799. Now you did it Captain,
  800.     You opened the great "did they really have half stock Harper Ferrys"
  801. can of worms. Our outfit, the L&C Honor Guard has been using half
  802. stocks for years then some scholar writes a piece about them not
  803. having them at the time. The arguement was on. It's gotten so ugly
  804. that I was glad I sent my 1803 kit back to Track. I'm waiting for my
  805. Transitional Kentucky. We know those were around in 1803.
  806.              beaverboy
  807.  
  808.  
  809. > Just got a call from a young friend who is reading a novel. In the novel
  810. > the author has a character going out with the Corps and coming back to
  811. > Harpers Ferry to buy another rifle for his brother or whomever. In the
  812. > story the rifle he took was a full stock 1803 Harpers Ferry and when he
  813. > got back they were then being built as half stocks.
  814. >
  815. > Is this true? Were the Corps 1803's actually full stocks?
  816. >
  817. > YMOS
  818. > Capt. Lahti'
  819. >
  820. >
  821. > ----------------------
  822. > hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  823.  
  824.  
  825.  
  826.  
  827. - ----------------------
  828. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  829.  
  830. ------------------------------
  831.  
  832. Date: Sun, 23 Mar 2003 17:24:20 -0700 (MST)
  833. From: <beaverboy@sofast.net>
  834. Subject: Re: MtMan-List: char cloth
  835.  
  836. > Why are you so certain they didn't use char cloth? As Beaverboy noted, a
  837. >  yard of cloth would last a long time and there is lots of cloth noted
  838. > in  trade lists and bought by trappers.
  839.  
  840.      We assume they didn't have any spare cloth after their first winter.
  841. A yard of cloth afterall could get you quite a lot in trade from
  842. certain tribes. A yard of cloth could get you the favors of a fine
  843. young maiden in some tribes, you'd find another way to start a fire.
  844. That spare cloth could be used to put out a fire!
  845.     L&C's men were trading there coat buttons off of their jackets by the
  846. second winter, they certainly had no spare cloth to burn. This is why
  847. we are certain they had none to spare.
  848.                bb
  849.  
  850.  
  851.  
  852. - ----------------------
  853. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  854.  
  855. ------------------------------
  856.  
  857. Date: Sun, 23 Mar 2003 16:27:45 -0800
  858. From: "roger lahti" <amm1719@charter.net>
  859. Subject: Re: MtMan-List: char cloth
  860.  
  861. > Why are you so certain they didn't use char cloth? As Beaverboy noted, a
  862. > yard of cloth would last a long time and there is lots of cloth noted in
  863. > trade lists and bought by trappers.
  864.  
  865. Jim,
  866.  
  867. Bought for what purpose? To burn up? Or trade with? The latter I think. I'd
  868. be interested in seeing any references in journals or historical documents
  869. that show the use, common use of charred cloth as a fire starting aid.
  870.  
  871.  Where did the use of char cloth come
  872. > from in the present rendezvous system?
  873.  
  874. Where did the use of many items used and accepted as appropriate in our
  875. present rendezvous system come from? Cast iron cook ware? Very hard to
  876. document any in the mountains or in the gear of mt. men but iron, copper,
  877. brass pots are common. Or candle lanterns? How about folding camp chairs and
  878. tables?   Because Macmillan and Sir William Drummond Stewart had fancy
  879. trappings? Or the ever popular "Hawken" half stock percussion rifle, "The
  880. Mt. Man's Choice"? Very late in the era and more appropriate for the "49"ers
  881. than the mt. man actually. How about chrome tanned leather war shirts
  882. festooned with reservation era bead work and ermine tails? Or throwing
  883. tomahawks?
  884.  
  885. I have no idea where all these 'things' came to be acceptable at modern
  886. rendezvous. Maybe cause they look old timey? I don't know. Does anyone care?
  887. Not really. If it looks old timey then it's usually ok at today's
  888. rendezvous.
  889.  
  890. But alas this list is here  for the discussion of "history" not make believe
  891. so we try to stick to "Actual" rather than "possible" or "if they'd a' had
  892. it, they'd a' used it". And we ask for proof. I have no proof that they used
  893. char cloth or cut up their expensive material for char cloth.
  894.  
  895. YMOS
  896. Capt. Lahti'
  897.  
  898.  
  899. - ----------------------
  900. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  901.  
  902. ------------------------------
  903.  
  904. Date: Sun, 23 Mar 2003 18:30:32 -0600
  905. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  906. Subject: MtMan-List: Tin vs. copper
  907.  
  908. >From: "Melvin D. Swift" <swift@texhoma.net>
  909. >To: "George Noe" <gnoe39@yahoo.com>
  910. >Subject: Re: Re: MtMan-List: On Copper Trade Pots
  911. >Date: Thu, 30 Sep 1999 20:17:53 -0500
  912. >
  913. >REPLY FROM MEL SWIFT....
  914. >   THERE ARE MANY GRADES OF COPPER.  SOME GRADES CONTAIN
  915. >SUCH ALLOYING ELEMENTS AS ZINC
  916. >AND LEAD.  THE SAME IS EVEN MORE
  917. >TRUE OF BRASS, OR BRONZE.
  918. >    I WOULD NOT USE COPPER, BRASS
  919. >OR BRONZE FOR COOKING OVER AN
  920. >OPEN FIRE.  I HAVE SEEN BRASS
  921. >OUTGAS ZINC FUMES OVER AN OPEN
  922. >FIRE WHICH IS SCARY.
  923. >    WHY EVEN USE ANY OF THESE METALS WHEN ONE DOES
  924. >NOT KNOW
  925. >THE ORIGIN.  ALSO THE SOLDER USED
  926. >MAY CONTAIN LEAD.     A LOT HAS TO DO WITH THE TEMPERATURE.  HOUSE
  927. >PLUMBING
  928. >SELDOM REACHES THE TEMPERATURES FOUND IN AN OPEN
  929. >CAMP FIRE.  BUT EVEN ON HOUSE PLUMBING THEY RECOMMEND THAT
  930. >YOU LET THE WATER RUN FOR ABOUT
  931. >10 TO 20 SECONDS TO FLUSH ANY
  932. >MATERIAL OUT THAT MAY HAVE GONE
  933. >INTO SOLUTION.
  934. >    PRIMATIVE DOES NOT APPLY TO ME
  935. >WHEN MY HEALTH IS CONCERNED.
  936.  
  937. _________________________________________________
  938.  
  939. I've been reading back log again. I wonder if TIN has any bad properties 
  940. that are leached by acid. Is all tin safe? I recall cooking apple butter in 
  941. a huge copper kettle when I was young (My Grandma and the whole family made 
  942. it as a family event). We would throw pennies in the applebutter and they 
  943. came out bright as new after cooking all day. I guess I'm all poisoned now 
  944. so I better make sure I don't poison myself anymore than I have to. Anyone 
  945. know about tin?
  946.  
  947. Jim
  948.  
  949.  
  950.  
  951.  
  952. _________________________________________________________________
  953. Add photos to your messages with MSN 8. Get 2 months FREE*.  
  954. http://join.msn.com/?page=features/featuredemail
  955.  
  956.  
  957. - ----------------------
  958. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  959.  
  960. ------------------------------
  961.  
  962. Date: Sun, 23 Mar 2003 17:49:31 -0700 (MST)
  963. From: <beaverboy@sofast.net>
  964. Subject: Re: MtMan-List: feeling bad, looking good????
  965.  
  966. > And if the cast bugs you, wrap it in swaths of white cotton, ornamented
  967. > with "blood" stains and maybe some fake wooden splints. Might as well
  968. > have fun with it!!
  969. > Your very humble & most obedient servant,
  970. > Angela Gottfred
  971.  
  972.  This was a great response!
  973.           bb
  974.  
  975.  
  976.  
  977. - ----------------------
  978. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  979.  
  980. ------------------------------
  981.  
  982. Date: Sun, 23 Mar 2003 18:52:21 -0600
  983. From: "James MacKannai" <mackannai@hotmail.com>
  984. Subject: MtMan-List: char cloth
  985.  
  986. And we ask for proof. I have no proof that they used
  987. char cloth or cut up their expensive material for char cloth.
  988.  
  989. YMOS
  990. Capt. Lahti'
  991. _____________________
  992.  
  993. Did people other than mountain men use char CLOTH in that time period? Was 
  994. cloth an accepted way of making fires in the settlements? I agree that cloth 
  995. was a premium thing in the mountains. Since powder, lead and many other 
  996. items were carefully secured why wouldn't cloth for char? I'd rather have a 
  997. way to make fire than a gun in a Rocky Mountain winter. What happened to all 
  998. the clothing worn out year after year? Couldn't some of that be used as char 
  999. cloth? (How does wool char work anyway?) I would like to know if char cloth 
  1000. was there at all. A tin of char cloth can light a lot of fires and is 
  1001. efficient(storage space, bulk, weight, and it doesn't turn to dust easily). 
  1002. I have seen grass, wood, inner bark, etc. charred and used for making fires 
  1003. but cloth is VERY efficient in most every way (except availability in the 
  1004. mountains).  Is there much evidence that char-wood or touch wood was 
  1005. preferred over cloth? I'd rather strike once and get a glow than bounce 
  1006. sparks off charred wood but I'll clack away and wear out my striker if it is 
  1007. certain that is the way it was done.
  1008.  
  1009. Jim
  1010.  
  1011.  
  1012.  
  1013.  
  1014. _________________________________________________________________
  1015. The new MSN 8: advanced junk mail protection and 2 months FREE*  
  1016. http://join.msn.com/?page=features/junkmail
  1017.  
  1018.  
  1019. - ----------------------
  1020. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  1021.  
  1022. ------------------------------
  1023.  
  1024. End of hist_text-digest V1 #1169
  1025. ********************************
  1026.  
  1027. -
  1028.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  1029. "majordomo@xmission.com"
  1030.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  1031.