home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / hist_text / archive / v01.n1065 < prev    next >
Internet Message Format  |  2002-07-26  |  19KB

  1. From: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com (hist_text-digest)
  2. To: hist_text-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: hist_text-digest V1 #1065
  4. Reply-To: hist_text
  5. Sender: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-hist_text-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. hist_text-digest       Saturday, July 27 2002       Volume 01 : Number 1065
  11.  
  12.  
  13.  
  14. In this issue:
  15.  
  16. -áááááá Re: MtMan-List: Ft. Bridger
  17. -áááááá MtMan-List: fleas & lice
  18. -áááááá Re: MtMan-List: fleas & lice
  19. -áááááá Re: MtMan-List: fleas & lice
  20. -áááááá MtMan-List: Smoking Trappers
  21. -áááááá MtMan-List: Re Fleas and Lice
  22. -áááááá MtMan-List: Fleas, lice, crabs and Indians bath's
  23. -áááááá MtMan-List: Smoking Trappers
  24. -áááááá Re: MtMan-List: Was Fleas, lice, crabs and Indians bath's - now Winter Quarters
  25. -áááááá Re: MtMan-List: capote pattern
  26. -áááááá Re: MtMan-List: Smoking Trappers
  27. -áááááá Re: MtMan-List: Smoking Trappers
  28.  
  29. ----------------------------------------------------------------------
  30.  
  31. Date: Thu, 25 Jul 2002 00:58:09 EDT
  32. From: LivingInThePast@aol.com
  33. Subject: Re: MtMan-List: Ft. Bridger
  34.  
  35. - --part1_113.14ead30b.2a70df61_boundary
  36. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  37. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  38.  
  39. In a message dated 7/24/2002 3:59:45 PM Pacific Daylight Time, 
  40. sbanks@wyoming.com writes:
  41.  
  42.  
  43. > I'm looking for info on the Ft. Bridger Rendezvous this Labor Day:
  44.  
  45. Steve, It's scheduled for Labor Day weekend, August 31 - September 2, 2002.  
  46. Contact info is The Fort Bridger Rendezvous Association @ (307) 782-3842.
  47.  
  48. Barney
  49.  
  50. - --part1_113.14ead30b.2a70df61_boundary
  51. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  52. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  53.  
  54. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  COLOR="#000080" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"><B>In a message dated 7/24/2002 3:59:45 PM Pacific Daylight Time, sbanks@wyoming.com writes:<BR>
  55. <BR>
  56. </FONT><FONT  COLOR="#000000" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"></B><BR>
  57. <BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">I'm looking for info on the Ft. Bridger Rendezvous this Labor Day:<BR>
  58. </BLOCKQUOTE><BR>
  59. </FONT><FONT  COLOR="#000080" style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" SIZE=2 FAMILY="SCRIPT" FACE="Comic Sans MS" LANG="0"><B><BR>
  60. Steve, It's scheduled for Labor Day weekend, August 31 - September 2, 2002.  Contact info is The Fort Bridger Rendezvous Association @ (307) 782-3842.<BR>
  61. <BR>
  62. Barney</B></FONT></HTML>
  63.  
  64. - --part1_113.14ead30b.2a70df61_boundary--
  65.  
  66. - ----------------------
  67. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  68.  
  69. ------------------------------
  70.  
  71. Date: Thu, 25 Jul 2002 07:53:24 -0500
  72. From: "Frank Fusco" <Rifleman1776@centurytel.net>
  73. Subject: MtMan-List: fleas & lice
  74.  
  75.     I have read some of the accounts of trappers putting their clothes over
  76. ant hills in the spring to rid them of lice. But I have always doubted the
  77. necessity of waiting until spring to get rid of the critters.
  78.     An acquaintance that lives in an 8000ft. elevation community in Colorado
  79. has told me that fleas and lice cannot survive the altitude and dry air
  80. there and especially not the cold in winter. Admittedly, that is second hand
  81. info but, if true, trappers in the Rockies would not have been bothered by
  82. the critters.
  83.     And fleas have a very limited temperature range in which they can
  84. survive. Cold will kill them and their eggs. At one time our home got an
  85. infestation of fleas from a pet. We tried everything to get rid of them with
  86. no success. Until one day in the winter I simply turned off the furnace and
  87. opened the windows. We left the house for about twelve hours. In that time
  88. everything, furniture, carpets, etc. got down to about 30 degrees. From then
  89. on no more fleas.
  90.     I can see where old Titus Bass might have got his nickname Scratch in
  91. the warmer, wetter region of St. Louis and the river country but in the
  92. mountains all one would have to do is take off their clothes for a couple
  93. hours and no more fleas or lice.
  94.     Right?
  95. Frank G. Fusco
  96. Mountain Home, Arkansas
  97. http://clubs.yahoo.com/clubs/ozarksmuzzleloaders
  98.  
  99.  
  100. - ----------------------
  101. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: Thu, 25 Jul 2002 09:55:58 EDT
  106. From: TrapRJoe@aol.com
  107. Subject: Re: MtMan-List: fleas & lice
  108.  
  109. Against a living body the temperature would not fall to below a livable 
  110. range.  In fact when we catch beaver under ice, and the do come out from 
  111. under the ice, they are almost always have a health population of fleas.
  112.  
  113.                                            TrapRJoe
  114.  
  115. - ----------------------
  116. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  117.  
  118. ------------------------------
  119.  
  120. Date: Thu, 25 Jul 2002 09:21:55 -0600
  121. From: "Gene Hickman" <ghickman9@attbi.com>
  122. Subject: Re: MtMan-List: fleas & lice
  123.  
  124. I don't think that very many trapper's wintered at or above 8,000 feet. Many
  125. of the original winter camp locations I am familiar with are much lower than
  126. that.
  127.  
  128. Gene "Bead Shooter" Hickman
  129.  
  130. >...An acquaintance that lives in an 8000ft. elevation> >community in
  131. Colorado has told me that fleas and lice> >cannot survive the altitude and
  132. dry air there and especially> >not the cold in winter. Admittedly, that is
  133. second hand info> >but, if true, trappers in the Rockies would not have
  134. been> >bothered by the critters....>
  135.  
  136. > Frank G. Fusco
  137. > Mountain Home, Arkansas
  138.  
  139.  
  140.  
  141. - ----------------------
  142. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  143.  
  144. ------------------------------
  145.  
  146. Date: Thu, 25 Jul 2002 14:14:52 -0700
  147. From: "busterize" <busterize@oldwest.net>
  148. Subject: MtMan-List: Smoking Trappers
  149.  
  150. Thanks to everyone who contributed info on bathing,. Most enlightening and
  151. informative. The notion of not smoking is a revelation, and something to
  152. take into account in my novel, since hero smokes a clay pipe. Maybe he'll
  153. have to go cold turket during the trapping season, eh?
  154.  
  155. Geri D
  156.  
  157.  
  158.  
  159. - ----------------------
  160. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  161.  
  162. ------------------------------
  163.  
  164. Date: Thu, 25 Jul 2002 15:34:51 -0700
  165. From: Pat Quilter <pat_quilter@qscaudio.com>
  166. Subject: MtMan-List: Re Fleas and Lice
  167.  
  168.    Considering that this was a somewhat delicate subject, the limited number
  169. of references to fleas and lice take on added significance.
  170.    All of us have seen complaints in pioneer and other frontier journals. 
  171.    Lewis and Clark noted flea attacks while camping at certain dismantled
  172. Indian villages in the Columbia river basin. They remarked that the plank
  173. dwellings had been dismantled and pinned under water in an apparent attempt
  174. to kill off "the sagacious critters". That this situation was worthy of note
  175. indicates they were not ALWAYS infested (and also supports the notion that
  176. fleas survive in lower elevations). 
  177.    Lewis Garrard remarks humorously at a newbie's complaints about being
  178. bitten, and also noted elsewhere that he had become "not at all fastidious"
  179. which I take to indicate resignation to vermin.
  180.    Various remedies such as putting clothes on anthills or even boiling
  181. shirts etc indicate that fleas were a known problem, otherwise, why make
  182. note of what to do about it?
  183.    Modern people who live on the ground for prolonged periods get lice
  184. unless they maintain modern hygienic habits such as daily bathing and
  185. frequent laundering. These were not the conditions on the frontier. 
  186.    Sailors battled vermin. The British navy of the period were fairly
  187. vermin-free due to regular shipboard scrubbing, but prisoners or local
  188. traders were often lousy. 
  189.    At the risk of engaging in informed supposition (which is not quite the
  190. same as fantasy) I would feel safe in assuming that trappers (and Indians)
  191. were frequently if not typically infested with fleas and lice. Like many
  192. other chronic annoyances, one probably tolerated it to a point and then did
  193. something about it. I also have a strong suspicion that smoked buckskin
  194. clothing is somewhat less vermin-friendly than cloth, and the Indian style
  195. of dress probably provided somewhat fewer places for bugs to hide. 
  196. Pat Quilter
  197.  
  198.  
  199. - ----------------------
  200. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  201.  
  202. ------------------------------
  203.  
  204. Date: Thu, 25 Jul 2002 19:22:32 -0600 (MDT)
  205. From: <beaverboy@sofast.net>
  206. Subject: MtMan-List: Fleas, lice, crabs and Indians bath's
  207.  
  208.      Charles Larpentaur in his wonderful book "Forty Years a Fur Trader on
  209. the Upper Missouri" gives a reference to being invited to sleep with some
  210. indians in their lodge and regretting it almost instantly after stretching
  211. out in their bed as he became infested with lice. He became infested which
  212. means he must not have had them before.
  213.      Lice is much worse than fleas as fleas are easily picked off. I've
  214. worked in a skinning room were fleas were jumping off of dead critters
  215. like a ship going down! They never seemed to be a problem.(for me anyway)
  216. I have had lots of fleas on me but never lice. I've seen lice on kids
  217. heads before and they are much worse to get rid of. I'm willing to bet
  218. that most of the problems were lice or crabs? Not so much fleas.
  219.     A mean trick to do was collect a dozen or more fleas and put them in a
  220. small vile. Then when you run into a guy you don't like at the bar that
  221. night you would empty the vile on his back discreetly as you walked by.
  222. Then sit back at your table and watch the show! I never did that but know
  223. a guy who did.
  224.      As soon as a trapper killed another flea laden animal such as a wolf,
  225. coyote and especially a fox he would get more fleas. Usually these fleas
  226. look for another host, like your dog.  Just carrying a freshly dead coyote
  227. or especially a red fox a short distance and you have to wipe the fleas
  228. off of the arm you were using to carry it. This is done every minute until
  229. you get to your destination or the animal runs out of fleas.
  230.      Beaver can indeed have fleas but they are water fleas, altogether
  231. another type of flea. I don't think they survive on land. I only find them
  232. on a small portion of our beaver here in Montana, say perhaps 10% at most.
  233. I've never seen one go to a human or any other land animal for that
  234. matter.
  235.      Gene is correct. Not many Mountain Men would ever winter at 8000'
  236. feet! That altitude is only free of snow a short time each year. From what
  237. I've read they usually found a nice protected river valley with lots of
  238. grass or cottonwoods to feed their horses, and made "winter quarters". Or
  239. they wintered at a fort.(or right outside the fort anyway)
  240.      I read a journal account on Indians bathing were the trapper said
  241. that indians were in the water daily in warm months and never went near it
  242. when the water got icy. I'm sure they were as grubby as white guys and I'm
  243. sure some people stayed cleaner than others just like today. Excuse me I
  244. have to go take a shower now.
  245.                      Beaverboy
  246.  
  247.  
  248.  
  249. - ----------------------
  250. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  251.  
  252. ------------------------------
  253.  
  254. Date: Thu, 25 Jul 2002 19:27:19 -0600 (MDT)
  255. From: <beaverboy@sofast.net>
  256. Subject: MtMan-List: Smoking Trappers
  257.  
  258. Geri,
  259.     What did you hear about smoking? Osborn Russell gives several accounts
  260. of smoking his pipe in his journal (1834-43) 2/3 of Lewis & Clark's men
  261. used tobaccy either smoking or chewing it. The Mandans also grew smoking
  262. tobacco (indian tobacco not white man) What did you hear about smoking?
  263.                   Beaverboy
  264.  
  265.  
  266.  
  267. - ----------------------
  268. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  269.  
  270. ------------------------------
  271.  
  272. Date: Thu, 25 Jul 2002 22:08:25 EDT
  273. From: Casapy123@aol.com
  274. Subject: Re: MtMan-List: Was Fleas, lice, crabs and Indians bath's - now Winter Quarters
  275.  
  276. For a terriffic article on winter camps, you all should check out the Spring 
  277. 2002 edition of Montana Magazine.  It's Vol 52, No. 1, if that helps.  Kerry 
  278. Oman, a PhD candidate who got his master degree under Fred Gowans and is now 
  279. studying under David Weber at SMU did a terriffic job on this paper.  He 
  280. presented it at the Fur Trade Symposium at Pinedale several years back and 
  281. now it is finally in print.  The article received the Merrill G. 
  282. Burlingame-K. Ross Toole Award for best student manuscript in 2001. 
  283.  
  284. If you can't find a copy, The Museum of the Mountain Man in Pinedale, WY 
  285. sells it and they can be reached at 307-367-4101.
  286.  
  287. Jim Hardee, AMM#1676
  288. P.O. Box 1228
  289. Quincy, CA  95971
  290. (530)283-4566 (H)
  291. (530)283-3330 (W)
  292. (530)283-5171 FAX
  293. Casapy123@aol.com 
  294.  
  295. - ----------------------
  296. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  297.  
  298. ------------------------------
  299.  
  300. Date: Fri, 26 Jul 2002 00:52:14 -0600
  301. From: "Michael Powell" <amm1769@hotmail.com>
  302. Subject: Re: MtMan-List: capote pattern
  303.  
  304. - ------=_NextPart_001_0002_01C2343E.AF0BD480
  305. Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
  306. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  307.  
  308. Frank,
  309. Having made close to 600 capotes in my years and a capote maker by Rendez=
  310. vous trade, I can tell you that all patterns are basically the same.  Wha=
  311. t makes each one unique is the amount of tailoring and customizing a pers=
  312. on does to it.  Any pattern can be modified to what you are talking about=
  313. .  However, folks get a little shy about cutting into a $140 blanket if t=
  314. hey don't have a lot of experience.  Make a paper pattern first and the o=
  315. l' "measure twice, cut once" helps to watch for mistakes.  The biggest th=
  316. ing about a capote pattern is that as long as you don't make a serious bl=
  317. under, the pattern is fairly forgiving.
  318. Let me know, off list, if I can be of further assistance.  By the way, Ci=
  319. ndy is still looking for a good material for the vest you wanted.
  320. Later,
  321. Mike  =20
  322.  
  323. - ----- Original Message -----
  324. From: JOAQUINQS@aol.com
  325. Sent: Monday, July 22, 2002 1:52 PM
  326. To: hist_text@lists.xmission.com
  327. Subject: MtMan-List: capote pattern
  328.  
  329. Hello list,
  330. I have spoken to wes housler a few months ago, and we discussed capote pa=
  331. tterns, in our discussion he was researching a more correct pattern of ca=
  332. pote very similar to the great lakes capot, with the arms being slightly =
  333. curved and the length being mid-thigh and having more of a cuff , and the=
  334.  waist being abit more flared rather than the straight cut of the typical=
  335.  patterns of today.  I have made several capotes from paul muellers patte=
  336. rn , but if anyone has a pattern of my description or a place for me to o=
  337. btain one I would appreciate any info and input.
  338.  
  339. thanks
  340. frank sablan
  341. Odessa, texas Get more from the Web.  FREE MSN Explorer download : http:/=
  342. /explorer.msn.com
  343.  
  344. - ------=_NextPart_001_0002_01C2343E.AF0BD480
  345. Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"
  346. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  347.  
  348. <HTML><BODY STYLE=3D"font:10pt verdana; border:none;"><DIV>Frank,</DIV> <=
  349. DIV>Having made close to 600 capotes in my years and a capote maker by Re=
  350. ndezvous trade, I can tell you that all patterns are basically the same.&=
  351. nbsp; What makes each one unique is the amount of tailoring and customizi=
  352. ng a person does to it.  Any pattern can be modified to what you are=
  353.  talking about.  However, folks get a little shy about cutting into =
  354. a $140 blanket if they don't have a lot of experience.  Make a paper=
  355.  pattern first and the ol' "measure twice, cut once" helps to watch =
  356. for mistakes.  The biggest thing about a capote pattern is that as l=
  357. ong as you don't make a serious blunder, the pattern is fairly forgiving.=
  358. </DIV> <DIV>Let me know, off list, if I can be of further assistance=
  359. .  By the way, Cindy is still looking for a good material for t=
  360. he vest you wanted.</DIV> <DIV>Later,</DIV> <DIV>Mike  </DIV> <=
  361. DIV> </DIV> <BLOCKQUOTE style=3D"PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5=
  362. px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">=
  363.  <DIV style=3D"FONT: 10pt Arial">----- Original Message -----</DIV> <DIV =
  364. style=3D"BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt Arial; COLOR: black"><B>From:</B=
  365. > JOAQUINQS@aol.com</DIV> <DIV style=3D"FONT: 10pt Arial"><B>Sent:</B> Mo=
  366. nday, July 22, 2002 1:52 PM</DIV> <DIV style=3D"FONT: 10pt Arial"><B>To:<=
  367. /B> hist_text@lists.xmission.com</DIV> <DIV style=3D"FONT: 10pt Arial"><B=
  368. >Subject:</B> MtMan-List: capote pattern</DIV> <DIV> </DIV><FONT fac=
  369. e=3Darial,helvetica><FONT lang=3D0 face=3DArial size=3D2 FAMILY=3D"SANSSE=
  370. RIF">Hello list,<BR>I have spoken to wes housler a few months ago, and we=
  371.  discussed capote patterns, in our discussion he was researching a more c=
  372. orrect pattern of capote very similar to the great lakes capot, with the =
  373. arms being slightly curved and the length being mid-thigh and having more=
  374.  of a cuff , and the waist being abit more flared rather than the straigh=
  375. t cut of the typical patterns of today.  I have made several capotes=
  376.  from paul muellers pattern , but if anyone has a pattern of my descripti=
  377. on or a place for me to obtain one I would appreciate any info and input.=
  378. <BR><BR>thanks<BR>frank sablan<BR>Odessa, texas</FONT> </BLOCKQUOTE></FON=
  379. T></BODY></HTML><br clear=3Dall><hr>Get more from the Web.  FREE MSN Expl=
  380. orer download : <a href=3D'http://explorer.msn.com'>http://explorer.msn.c=
  381. om</a><br></p>
  382.  
  383. - ------=_NextPart_001_0002_01C2343E.AF0BD480--
  384.  
  385. - ----------------------
  386. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: Fri, 26 Jul 2002 13:43:38 EDT
  391. From: TrapRJoe@aol.com
  392. Subject: Re: MtMan-List: Smoking Trappers
  393.  
  394. Most animals are courious.  Not associating the sent of smoke with people, it 
  395. might have helped.  You might be surprised at just how many animals are 
  396. caught using ladies perfume.
  397.  
  398.                                          TrapRJoe
  399.  
  400. - ----------------------
  401. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. Date: Sat, 27 Jul 2002 18:53:02 +1200
  406. From: Duncan Macready <duncanm@ihug.co.nz>
  407. Subject: Re: MtMan-List: Smoking Trappers
  408.  
  409. TrapRJoe wrote: You might be surprised at just how many animals are caught 
  410. using ladies perfume.
  411. Fair enough , a lot of ladies have been caught using animal furs.
  412.  
  413. Cheers Dunc
  414.  
  415.  
  416. - ----------------------
  417. hist_text list info: http://www.xmission.com/~drudy/mtman/maillist.html
  418.  
  419. ------------------------------
  420.  
  421. End of hist_text-digest V1 #1065
  422. ********************************
  423.  
  424. -
  425.  To unsubscribe to hist_text-digest, send an email to
  426. "majordomo@xmission.com"
  427.  with "unsubscribe hist_text-digest" in the body of the message.
  428.