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Internet Message Format  |  2004-03-08  |  40KB

  1. From: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com (glencook-fans-digest)
  2. To: glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: glencook-fans-digest V1 #282
  4. Reply-To: glencook-fans-digest
  5. Sender: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-glencook-fans-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. glencook-fans-digest       Monday, March 8 2004       Volume 01 : Number 282
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Mon, 8 Mar 2004 07:29:04 -0800 (PST)
  18. From: scott havner <templar8777@yahoo.com>
  19. Subject: (glencook-fans) recently heard about 2 new dread empire sequals
  20.  
  21. I did a search on yahoo and found a blurb about 2 new
  22. Dread Empire novels(release date not yet released).
  23. Just thought you'd like to know.  Any news on when
  24. Buthcher's Apprentice is due out?  We need to get more
  25. people reading Glen's books so he can quit his day job
  26. and devote all his time to entertaining us!  Does that
  27. sound selfish?  Oh, well.  
  28.  
  29.  
  30.  
  31.  
  32. __________________________________
  33. Do you Yahoo!?
  34. Yahoo! Search - Find what youÆre looking for faster
  35. http://search.yahoo.com
  36.  
  37. =======================================================================
  38.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  39.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  40.  
  41. ------------------------------
  42.  
  43. Date: Mon, 8 Mar 2004 07:46:10 -0800 (PST)
  44. From: Mike Koshel <mkoshel@yahoo.com>
  45. Subject: Re: (glencook-fans) recently heard about 2 new dread empire sequals
  46.  
  47. Do you have a link to the Dread Empire info? I would
  48. like to see it for myself.
  49.  
  50. Mike
  51.  
  52.  
  53. - --- scott havner <templar8777@yahoo.com> wrote:
  54. > I did a search on yahoo and found a blurb about 2
  55. > new
  56. > Dread Empire novels(release date not yet released).
  57. > Just thought you'd like to know.  Any news on when
  58. > Buthcher's Apprentice is due out?  We need to get
  59. > more
  60. > people reading Glen's books so he can quit his day
  61. > job
  62. > and devote all his time to entertaining us!  Does
  63. > that
  64. > sound selfish?  Oh, well.  
  65. > __________________________________
  66. > Do you Yahoo!?
  67. > Yahoo! Search - Find what youÆre looking for faster
  68. > http://search.yahoo.com
  69. >
  70. =======================================================================
  71. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives
  72. > of this list,
  73. >  visit
  74. <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  75.  
  76.  
  77. =======================================================================
  78.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  79.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  80.  
  81. ------------------------------
  82.  
  83. Date: Mon, 08 Mar 2004 15:50:01 +0000
  84. From: ryan.dragon@comcast.net
  85. Subject: (glencook-fans) New to list
  86.  
  87. I've recently read all of the Black Company Series for the first time.  Let me first say that I really enjoyed these books.   I have a few questions that I'm hoping someone can answer for me.....
  88.  
  89. 1.  What exactly happened at the end?  Croaker and Shivetya (sp) changed bodies.  Is everything after that an assumption?  Meaning, when "the new" croaker dies, what happens to the croaker in Shivetya?  I get the impression he is also able to bring Lady's powers back to what they were, is this correct?
  90.  
  91. 2.  I've read alot of complaints that Cook built these characters up, then you come across them in Soldiers Live, and they are dead.  I understand Croaker can't see all, it's all in first person perspective.  So whatever he sees, gets put in the annals.  If this is true, then why do we get any story at the end of Soldiers Live with Mogaba.  There were no black company members around him, or crows at times, and we still knew what he was doing?  Does this make sense?
  92.  
  93. 3.  Was it ever told what ever happened to Sahra?  Did I miss something?  Was just missing, and assumed dead?
  94.  
  95. I should go back and reread the last 100 pages of Soldiers Live.  I flew through it, knowing I had a new series to start.
  96.  
  97. Thanks
  98. Ryan
  99. > I did a search on yahoo and found a blurb about 2 new
  100. > Dread Empire novels(release date not yet released).
  101. > Just thought you'd like to know.  Any news on when
  102. > Buthcher's Apprentice is due out?  We need to get more
  103. > people reading Glen's books so he can quit his day job
  104. > and devote all his time to entertaining us!  Does that
  105. > sound selfish?  Oh, well.  
  106. > __________________________________
  107. > Do you Yahoo!?
  108. > Yahoo! Search - Find what youÆre looking for faster
  109. > http://search.yahoo.com
  110. > =======================================================================
  111. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  112. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  113.  
  114. =======================================================================
  115.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  116.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  117.  
  118. ------------------------------
  119.  
  120. Date: Mon, 08 Mar 2004 11:42:48 -0600
  121. From: David Ainsworth <dbainswo@students.wisc.edu>
  122. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  123.  
  124. At 03:50 PM 3/8/2004 +0000, ryan.dragon@comcast.net wrote:
  125. >I've recently read all of the Black Company Series for the first 
  126. >time.  Let me first say that I really enjoyed these books.   I have a few 
  127. >questions that I'm hoping someone can answer for me.....
  128.  
  129. Welcome to the family.  :)
  130.  
  131. >1.  What exactly happened at the end?  Croaker and Shivetya (sp) changed 
  132. >bodies.  Is everything after that an assumption?  Meaning, when "the new" 
  133. >croaker dies, what happens to the croaker in Shivetya?  I get the 
  134. >impression he is also able to bring Lady's powers back to what they were, 
  135. >is this correct?
  136.  
  137. There's some indeterminacy, as usual--whenever anyone in one of Cook's 
  138. novels is certain about something, you need to be suspicious.  The idea, 
  139. however, is that Shivetya was made immortal, and wanted to die; an immortal 
  140. Croaker will be able to act as the Living Chronicle--he can remember 
  141. everyone.  So presumably, Croaker as Shivetya is immortal, or practically so.
  142.  
  143. And yes, Croaker is able to provide Lady with power, although the question 
  144. as to whether she's back to full strength is left open.
  145.  
  146. >2.  I've read alot of complaints that Cook built these characters up, then 
  147. >you come across them in Soldiers Live, and they are dead.  I understand 
  148. >Croaker can't see all, it's all in first person perspective.  So whatever 
  149. >he sees, gets put in the annals.  If this is true, then why do we get any 
  150. >story at the end of Soldiers Live with Mogaba.  There were no black 
  151. >company members around him, or crows at times, and we still knew what he 
  152. >was doing?  Does this make sense?
  153.  
  154. Cook often shows us fragments from other characters' perspectives.  In the 
  155. early books, he tries to make it clear that Croaker heard these stories 
  156. later and wrote/embellished them into his own account.  By the time we get 
  157. to the Books of the South he's no longer bothering with that conceit, and 
  158. we sit in on meetings of Shadowmasters which are unlikely to have been 
  159. reported to the Keeper of the Annals, even before the whole "floating 
  160. vision" thing starts.
  161.  
  162. As for the complaints, I find Cook's approach more true to life.  Old 
  163. friends we've been out of touch with eventually may pass on, silently and 
  164. invisibly from our perspective, and when we hear about their passing it's 
  165. in the same dry, quiet way.  In a book (and a series) which is deeply 
  166. concerned with remembering the dead, I think it's an important device for 
  167. Cook to use.
  168.  
  169. >3.  Was it ever told what ever happened to Sahra?  Did I miss 
  170. >something?  Was just missing, and assumed dead?
  171.  
  172. IIRC, that's slightly ambiguous, as at one point she's thought to be dead 
  173. but not, while at another point she may actually be dead.  So she's 
  174. probably a ghost/spirit, but I'm not sure that's 100% determinable based on 
  175. the available evidence.  Anyone have a better memory?
  176.  
  177. David
  178.  
  179.  
  180. =======================================================================
  181.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  182.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  183.  
  184. ------------------------------
  185.  
  186. Date: Mon, 08 Mar 2004 12:00:35 -0600
  187. From: Steve Harris <harrissg@slu.edu>
  188. Subject: Re: (glencook-fans) recently heard about 2 new dread empire sequals
  189.  
  190. Scott,
  191.  
  192. I believe Glen quit his day-job several years ago.
  193.  
  194. Steve
  195.  
  196.  
  197. =======================================================================
  198.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  199.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  200.  
  201. ------------------------------
  202.  
  203. Date: Mon, 08 Mar 2004 18:30:46 +0000
  204. From: ryan.dragon@comcast.net
  205. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  206.  
  207. Thank you for the quick reply and for answering my questions.
  208.  
  209. I was looking at the Garrett novels, and they really don't interest me story-wise.  Anyone have a different opinion on this?  Black Co vs Garrett/Darkwar/Dread Empire Series?
  210.  
  211. I haven't looked into Darkwar or the Dread Empire Series at all.  Anyone think these are as good / better than the Black Company novels.
  212.  
  213. I've been told to try Stephen Erickson for a War-Fantasy series.
  214.  
  215. Thanks again
  216. > At 03:50 PM 3/8/2004 +0000, ryan.dragon@comcast.net wrote:
  217. > >I've recently read all of the Black Company Series for the first 
  218. > >time.  Let me first say that I really enjoyed these books.   I have a few 
  219. > >questions that I'm hoping someone can answer for me.....
  220. > Welcome to the family.  :)
  221. > >1.  What exactly happened at the end?  Croaker and Shivetya (sp) changed 
  222. > >bodies.  Is everything after that an assumption?  Meaning, when "the new" 
  223. > >croaker dies, what happens to the croaker in Shivetya?  I get the 
  224. > >impression he is also able to bring Lady's powers back to what they were, 
  225. > >is this correct?
  226. > There's some indeterminacy, as usual--whenever anyone in one of Cook's 
  227. > novels is certain about something, you need to be suspicious.  The idea, 
  228. > however, is that Shivetya was made immortal, and wanted to die; an immortal 
  229. > Croaker will be able to act as the Living Chronicle--he can remember 
  230. > everyone.  So presumably, Croaker as Shivetya is immortal, or practically so.
  231. > And yes, Croaker is able to provide Lady with power, although the question 
  232. > as to whether she's back to full strength is left open.
  233. > >2.  I've read alot of complaints that Cook built these characters up, then 
  234. > >you come across them in Soldiers Live, and they are dead.  I understand 
  235. > >Croaker can't see all, it's all in first person perspective.  So whatever 
  236. > >he sees, gets put in the annals.  If this is true, then why do we get any 
  237. > >story at the end of Soldiers Live with Mogaba.  There were no black 
  238. > >company members around him, or crows at times, and we still knew what he 
  239. > >was doing?  Does this make sense?
  240. > Cook often shows us fragments from other characters' perspectives.  In the 
  241. > early books, he tries to make it clear that Croaker heard these stories 
  242. > later and wrote/embellished them into his own account.  By the time we get 
  243. > to the Books of the South he's no longer bothering with that conceit, and 
  244. > we sit in on meetings of Shadowmasters which are unlikely to have been 
  245. > reported to the Keeper of the Annals, even before the whole "floating 
  246. > vision" thing starts.
  247. > As for the complaints, I find Cook's approach more true to life.  Old 
  248. > friends we've been out of touch with eventually may pass on, silently and 
  249. > invisibly from our perspective, and when we hear about their passing it's 
  250. > in the same dry, quiet way.  In a book (and a series) which is deeply 
  251. > concerned with remembering the dead, I think it's an important device for 
  252. > Cook to use.
  253. > >3.  Was it ever told what ever happened to Sahra?  Did I miss 
  254. > >something?  Was just missing, and assumed dead?
  255. > IIRC, that's slightly ambiguous, as at one point she's thought to be dead 
  256. > but not, while at another point she may actually be dead.  So she's 
  257. > probably a ghost/spirit, but I'm not sure that's 100% determinable based on 
  258. > the available evidence.  Anyone have a better memory?
  259. > David
  260. > =======================================================================
  261. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  262. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  263.  
  264. =======================================================================
  265.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  266.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  267.  
  268. ------------------------------
  269.  
  270. Date: Mon, 08 Mar 2004 13:28:32 -0600
  271. From: Mike Waligorski <mwally@wi.rr.com>
  272. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  273.  
  274. If you liked the Black company definately go for the Dread Empire 
  275. series.  Darwar you'll either like or really not like.  It was not one 
  276. of my favorites.
  277.  
  278. Mike
  279.  
  280. ryan.dragon@comcast.net wrote:
  281.  
  282. >Thank you for the quick reply and for answering my questions.
  283. >
  284. >I was looking at the Garrett novels, and they really don't interest me story-wise.  Anyone have a different opinion on this?  Black Co vs Garrett/Darkwar/Dread Empire Series?
  285. >
  286. >I haven't looked into Darkwar or the Dread Empire Series at all.  Anyone think these are as good / better than the Black Company novels.
  287. >
  288. >I've been told to try Stephen Erickson for a War-Fantasy series.
  289. >  
  290. >
  291.  
  292.  
  293.  
  294. =======================================================================
  295.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  296.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  297.  
  298. ------------------------------
  299.  
  300. Date: Mon, 08 Mar 2004 18:16:45 -0400
  301. From: Richard Chilton <rchilton@auracom.com>
  302. Subject: Re: (glencook-fans) New to list (Spoilers for Soldiers)
  303.  
  304. ryan.dragon@comcast.net wrote:
  305. > I've recently read all of the Black Company Series for the first time.
  306. >  Let me first say that I really enjoyed these books.   I have a few
  307. > questions that I'm hoping someone can answer for me.....
  308. >
  309.  
  310. We can try - but odds are you'll get multiple answers to some of the
  311. questions.  It happens when things are left gray.
  312.  
  313. > 1.  What exactly happened at the end?  Croaker and Shivetya (sp)
  314. > changed bodies.  Is everything after that an assumption?  Meaning,
  315. > when "the new" croaker dies, what happens to the croaker in Shivetya? 
  316. > I get the impression he is also able to bring Lady's powers back to
  317. > what they were, is this correct?
  318. >
  319.  
  320. My take?
  321. The consciousness (soul / life force / whatever you call it) of Croaker
  322. switched with Shivetya.  Shivetya is now in a mortal body while Croaker
  323. is in an immortal body.  The mortal body (the one Croaker used to have)
  324. will die at sometime in the future and Shivetya will pass on.  The
  325. immortal body won't die and Croaker will be able to be a historian for
  326. the rest of eternity.  Kind of like what one Anne Rice's Vampire's
  327. planned to.
  328.  
  329. Since Croaker is in Shivetya's body he has access to every power that
  330. the godlike Shivetya had while Shivetya  has access to Croaker's powers
  331. of ... um... dying - that's it! (Which is what Shivetya wanted.)  With
  332. his new powers Croaker is feeding energy to Lady the way the goddess
  333. was.  Because of this Lady might once again become The Lady of Charm
  334. again.
  335.  
  336. > 2.  I've read alot of complaints that Cook built these characters up,
  337. > then you come across them in Soldiers Live, and they are dead.  I
  338. > understand Croaker can't see all, it's all in first person
  339. > perspective.  So whatever he sees, gets put in the annals.  If this
  340. > is true, then why do we get any story at the end of Soldiers Live
  341. > with Mogaba.  There were no black company members around him, or
  342. > crows at times, and we still knew what he was doing?  Does this
  343. > make sense?
  344.  
  345. Love it or hate it (and I love), one of the things about the Black
  346. Company is character death.  Not 'the spear bearer died heroically in
  347. battle' but "Hey - that looked like a main character and he's dead in a
  348. meaningless way - WTF????" deaths.  One of my favorite characters from
  349. the first book was Mercy - who didn't live out the first chapter.  Then
  350. there's Old Man Fish - he survives the Silver Spike, dealing with taken
  351. want-to-bes, the Limber, the remains of the Company, the big battle at
  352. the end, and dies from cholera.  Or the new Taken - dead and powerless
  353. because The Lady was named.
  354.  
  355. Cook builds up the characters then takes them down - and I like it.
  356.  
  357. As for the lack of first person witnesses - I see Soldiers Live as
  358. partnership.  Part was written by Croaker as he saw it and part was
  359. written by Croaker "swimming all around in the ocean of history" - i.e.
  360. with Shivetya's powers.  Shivetya can tell what Soulcatcher thinks
  361. (because he's as far above her in power as the Dominator was above
  362. Goblin) and Croaker records it.
  363.  
  364. > 3.  Was it ever told what ever happened to Sahra?  Did I miss something?
  365. >  Was just missing, and assumed dead?
  366.  
  367. She went missing in battle - presumed dead.
  368.  
  369. She's currently haunting (and possibly killing) her son.
  370.  
  371. > I should go back and reread the last 100 pages of Soldiers Live.
  372. > I flew through it, knowing I had a new series to start.
  373.  
  374. You might want to.  There's a lot of things that get covered in a
  375. sentence or two and never referred to again - so if you skimmed passed
  376. that sentence you missed it.
  377.  
  378. Richard
  379.  
  380. =======================================================================
  381.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  382.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  383.  
  384. ------------------------------
  385.  
  386. Date: Mon, 08 Mar 2004 18:20:34 -0400
  387. From: Richard Chilton <rchilton@auracom.com>
  388. Subject: Re: (glencook-fans) recently heard about 2 new dread empire sequals
  389.  
  390. Steve Harris wrote:
  391. > Scott,
  392. > I believe Glen quit his day-job several years ago.
  393.  
  394. I believe it was 'retired from' rather than quit.
  395. The reason he kept working was, as someone who wasn't a bestseller, he
  396. couldn't afford to live off his writting... Well, he might have been
  397. able to scrap by but not with a family.
  398.  
  399. Now he's retired (not sure if it's early retirement or not) and has a
  400. pension to cover anything his writting doesn't.
  401.  
  402. Richard
  403.  
  404. =======================================================================
  405.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  406.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  407.  
  408. ------------------------------
  409.  
  410. Date: Mon, 08 Mar 2004 18:26:23 -0400
  411. From: Richard Chilton <rchilton@auracom.com>
  412. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  413.  
  414. ryan.dragon@comcast.net wrote:
  415. > Thank you for the quick reply and for answering my questions.
  416. > I was looking at the Garrett novels, and they really don't interest me
  417. > story-wise.  Anyone have a different opinion on this?  Black Co vs
  418. > Garrett/Darkwar/Dread Empire Series?
  419.  
  420. Everyone's tastes are different.
  421.  
  422. The Black Company is Dark.  Garrett is light.  Dread Empire - Dark. 
  423. Darkwar - haven't had time to read yet.
  424.  
  425. > I haven't looked into Darkwar or the Dread Empire Series at all.
  426. > Anyone think these are as good / better than the Black Company
  427. > novels.
  428.  
  429. Dread Empire is as good or better than the Black Company.
  430. In that world there wasn't a Dominator, just a series of Taken class
  431. wizards.  Some are independent, others (most) work for the Empire (whose
  432. soldiers take around 10 years to train).
  433.  
  434. The prequel books are from the point of view of one of the people who's
  435. an enemy in the main books.  The sequels switch view points a bit.  From
  436. a Black Company take some of it would be like the first novel from the
  437. Circle of 18 point's of view.
  438.  
  439. Tis good - or at least I thought so.  Hard to find.
  440.  
  441. Richard
  442.  
  443. =======================================================================
  444.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  445.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  446.  
  447. ------------------------------
  448.  
  449. Date: Mon, 8 Mar 2004 17:05:40 -0600
  450. From: "S Townsend" <ss.townsend@insightbb.com>
  451. Subject: RE: (glencook-fans) New to list
  452.  
  453. Hm.  My favorites, in order (roughly).  Hey, I have strange tastes maybe.
  454.  
  455. Black Company (especially the first three)
  456. The Dragon Never Sleeps
  457. The SwordBearer
  458. The Dread Empire (mostly the middle three, then the first 2 prequels)  The
  459. last two are fine, but frustrating (there's no final novel yet)
  460. The Tower of Fear
  461. Garrets
  462. Passage At Arms
  463. Darkwar
  464. Starfishers
  465.  
  466. Other misc stuff. Haven't read Sung in Blood so can't comment on that one.
  467. By all means read The Dragon Never Sleeps and The Tower of Fear.  Those are
  468. some of the finest stand alone novels in the Sci-Fi/Fantasy genre.
  469.  
  470. - -----Original Message-----
  471. From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  472. [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com] On Behalf Of Richard Chilton
  473. Sent: Monday, March 08, 2004 4:26 PM
  474. To: glencook-fans@lists.xmission.com
  475. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  476.  
  477.  
  478.  
  479. ryan.dragon@comcast.net wrote:
  480. > Thank you for the quick reply and for answering my questions.
  481. > I was looking at the Garrett novels, and they really don't interest me 
  482. > story-wise.  Anyone have a different opinion on this?  Black Co vs 
  483. > Garrett/Darkwar/Dread Empire Series?
  484.  
  485. Everyone's tastes are different.
  486.  
  487. The Black Company is Dark.  Garrett is light.  Dread Empire - Dark. 
  488. Darkwar - haven't had time to read yet.
  489.  
  490. > I haven't looked into Darkwar or the Dread Empire Series at all.
  491. > Anyone think these are as good / better than the Black Company novels.
  492.  
  493. Dread Empire is as good or better than the Black Company.
  494. In that world there wasn't a Dominator, just a series of Taken class
  495. wizards.  Some are independent, others (most) work for the Empire (whose
  496. soldiers take around 10 years to train).
  497.  
  498. The prequel books are from the point of view of one of the people who's an
  499. enemy in the main books.  The sequels switch view points a bit.  From a
  500. Black Company take some of it would be like the first novel from the Circle
  501. of 18 point's of view.
  502.  
  503. Tis good - or at least I thought so.  Hard to find.
  504.  
  505. Richard
  506.  
  507. =======================================================================
  508.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,  visit
  509. <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  510.  
  511.  
  512.  
  513. =======================================================================
  514.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  515.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  516.  
  517. ------------------------------
  518.  
  519. Date: Mon, 08 Mar 2004 17:23:41 -0600
  520. From: Steve Harris <harrissg@slu.edu>
  521. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  522.  
  523. I'd like to really recommend Glen's post-apocalypse novel, "The Heirs of 
  524. Babylon".  It's very different from any of his fantasy or far-future SF 
  525. stuff; very brooding, very introspective of the main character, not a 
  526. lot of action, but excellently done.  It takes place mainly on a rusting 
  527. hulk of a WWII-era destroyer, loving preserved through a couple 
  528. centuries of technology melt-down, and the feel of 20th century naval 
  529. life is so palpable, you can smell the salt breeze.
  530.  
  531. Steve
  532.  
  533.  
  534. =======================================================================
  535.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  536.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  537.  
  538. ------------------------------
  539.  
  540. Date: Mon, 8 Mar 2004 18:56:26 EST
  541. From: BaronetCorvu@cs.com
  542. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  543.  
  544. - --part1_b7.3d77f130.2d7e622a_boundary
  545. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  546. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  547.  
  548. In a message dated 3/8/2004 4:26:06 PM Central Standard Time, 
  549. rchilton@auracom.com writes: 
  550. > The Black Company is Dark.  Garrett is light.  Dread Empire - Dark. 
  551. > Darkwar - haven't had time to read yet.
  552.  
  553.  
  554. Darkwar is dark, very dark. Makes Black Company seem light and fluffy by 
  555. comparison. Some hate Darkwar, some love them. I love them.
  556.  
  557.  
  558. - --part1_b7.3d77f130.2d7e622a_boundary
  559. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  560. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  561.  
  562. <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><HTML><FONT  SIZE=3D2 PTSIZE=3D10 FAMILY=
  563. =3D"SANSSERIF" FACE=3D"Arial" LANG=3D"0">In a message dated 3/8/2004 4:26:06=
  564.  PM Central Standard Time, rchilton@auracom.com writes: <BR>
  565. <BLOCKQUOTE TYPE=3DCITE style=3D"BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT=
  566. : 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">The Black Company is Dark. =
  567. ; Garrett is light.  Dread Empire - Dark. <BR>
  568. Darkwar - haven't had time to read yet.<BR>
  569. </BLOCKQUOTE><BR>
  570. <BR>
  571. <BR>
  572. Darkwar is dark, very dark. Makes Black Company seem light and fluffy by com=
  573. parison. Some hate Darkwar, some love them. I love them.<BR>
  574. <BR>
  575. </FONT></HTML>
  576. - --part1_b7.3d77f130.2d7e622a_boundary--
  577.  
  578. =======================================================================
  579.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  580.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  581.  
  582. ------------------------------
  583.  
  584. Date: Mon, 8 Mar 2004 17:56:02 -0600
  585. From: "Ryan Dragon" <ryan.dragon@comcast.net>
  586. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  587.  
  588. Thanks guys.  I will definitely give his other books a shot.  I just started
  589. the First Chronicles of Thomas Covenant.  If I like this series, I'll finish
  590. it and give one of Glen's other series a try.
  591. I'm not sure on publication dates of the other books (other than black
  592. company), but am wondering if you people have the same opinion I do. I
  593. thought the first 3 books of the Black Co. were superior to those that came
  594. later.  I don't know if I just lost interest in some of the characters or
  595. story, maybe I read too much at one time (read all of the novels in a row),
  596. or maybe his writing style just changed over the years of writing the
  597. series.  In the Glittering Stone, I kinda just wanted the series to end.  I
  598. didn't care much for Goblin / One Eye, Sleepy I hated in SL, Murgen
  599. dissappeared as a character after he was a narrator, etc..
  600.  
  601. Have you seen any change in quality of his writing?   I may be alone with
  602. the view I have of the Black Co, but am interested to see what you all say
  603. about his other works.  Anyone view his stories back then (other than the
  604. Black Co) as better stories rather than ones that were released more
  605. recently.  Hope that makes sense.
  606.  
  607. Thanks again for your responses.
  608.  
  609. Ryan
  610.  
  611. - ----- Original Message ----- 
  612. From: "S Townsend" <ss.townsend@insightbb.com>
  613. To: <glencook-fans@lists.xmission.com>
  614. Sent: Monday, March 08, 2004 5:05 PM
  615. Subject: RE: (glencook-fans) New to list
  616.  
  617.  
  618. > Hm.  My favorites, in order (roughly).  Hey, I have strange tastes maybe.
  619. >
  620. > Black Company (especially the first three)
  621. > The Dragon Never Sleeps
  622. > The SwordBearer
  623. > The Dread Empire (mostly the middle three, then the first 2 prequels)  The
  624. > last two are fine, but frustrating (there's no final novel yet)
  625. > The Tower of Fear
  626. > Garrets
  627. > Passage At Arms
  628. > Darkwar
  629. > Starfishers
  630. >
  631. > Other misc stuff. Haven't read Sung in Blood so can't comment on that one.
  632. > By all means read The Dragon Never Sleeps and The Tower of Fear.  Those
  633. are
  634. > some of the finest stand alone novels in the Sci-Fi/Fantasy genre.
  635. >
  636. > -----Original Message-----
  637. > From: owner-glencook-fans@lists.xmission.com
  638. > [mailto:owner-glencook-fans@lists.xmission.com] On Behalf Of Richard
  639. Chilton
  640. > Sent: Monday, March 08, 2004 4:26 PM
  641. > To: glencook-fans@lists.xmission.com
  642. > Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  643. >
  644. >
  645. >
  646. > ryan.dragon@comcast.net wrote:
  647. > >
  648. > > Thank you for the quick reply and for answering my questions.
  649. > >
  650. > > I was looking at the Garrett novels, and they really don't interest me
  651. > > story-wise.  Anyone have a different opinion on this?  Black Co vs
  652. > > Garrett/Darkwar/Dread Empire Series?
  653. >
  654. > Everyone's tastes are different.
  655. >
  656. > The Black Company is Dark.  Garrett is light.  Dread Empire - Dark.
  657. > Darkwar - haven't had time to read yet.
  658. >
  659. > >
  660. > > I haven't looked into Darkwar or the Dread Empire Series at all.
  661. > > Anyone think these are as good / better than the Black Company novels.
  662. > >
  663. >
  664. > Dread Empire is as good or better than the Black Company.
  665. > In that world there wasn't a Dominator, just a series of Taken class
  666. > wizards.  Some are independent, others (most) work for the Empire (whose
  667. > soldiers take around 10 years to train).
  668. >
  669. > The prequel books are from the point of view of one of the people who's an
  670. > enemy in the main books.  The sequels switch view points a bit.  From a
  671. > Black Company take some of it would be like the first novel from the
  672. Circle
  673. > of 18 point's of view.
  674. >
  675. > Tis good - or at least I thought so.  Hard to find.
  676. >
  677. > Richard
  678. >
  679. > =======================================================================
  680. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,  visit
  681. > <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  682. >
  683. >
  684. >
  685. > =======================================================================
  686. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  687. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  688. >
  689.  
  690.  
  691. =======================================================================
  692.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  693.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  694.  
  695. ------------------------------
  696.  
  697. Date: Mon, 8 Mar 2004 22:52:41 -0500
  698. From: "Jay Corell" <jcorell@charter.net>
  699. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  700.  
  701. Well, doesn't seem like alot of Garrett fans here.. ;)
  702.  
  703. Personally,  I find each Garrett novel to be different.  Some are
  704. upbeat/light-hearted,  some depressing.  Some I love,  some just never
  705. really caught my interest.
  706.  
  707. I'd have to say that the first one,  "Sweet Silver Blues", is my favorite.
  708. Byzantine plot,  and a VERY interesting take on some of the staples of
  709. fantasy/horror fiction.  I love Cook's unicorns... damn.  My second favorite
  710. is "Faded Steel Heat",  so I definitely see merit in both the old and new
  711. books in the series.
  712.  
  713. The basic draw of Cook's writing is the fact that he brings realism to
  714. fantastic literature.  Characters die,  fail,  do the wrong thing,  have
  715. weaknesses.  Paranoia and doubledealing is rampant,  but at it's heart the
  716. characters aren't amoral.  Most often they know what the moral/ethical
  717. behavior is,  but they do what's in their own self interest,  and very often
  718. feel remorse for this fact.
  719.  
  720. As stated before in this list, the scifi book club has compiliations of 6 of
  721. the early Garrett novels.  If you don't mind the junk mail you'll surely
  722. receive,  check them out.
  723.  
  724.  
  725.  
  726.  
  727. =======================================================================
  728.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  729.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  730.  
  731. ------------------------------
  732.  
  733. Date: Mon, 08 Mar 2004 22:51:19 -0600
  734. From: David Ainsworth <dbainswo@students.wisc.edu>
  735. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  736.  
  737. I love Garrett, but then, I also love Nero Wolfe.  Not entirely a 
  738. coincidence... though Garrett introduced me to Wolfe and not vice versa.
  739.  
  740. The early ones are well worth a read.  I'd skip the last three unless you 
  741. enjoy the series, as they really aren't so self-contained and involve as 
  742. yet uncompleted plot-lines.
  743.  
  744. David
  745.  
  746. At 10:52 PM 3/8/2004 -0500, Jay Corell wrote:
  747. >Well, doesn't seem like alot of Garrett fans here.. ;)
  748. >
  749. >Personally,  I find each Garrett novel to be different.  Some are
  750. >upbeat/light-hearted,  some depressing.  Some I love,  some just never
  751. >really caught my interest.
  752. >
  753. >I'd have to say that the first one,  "Sweet Silver Blues", is my favorite.
  754. >Byzantine plot,  and a VERY interesting take on some of the staples of
  755. >fantasy/horror fiction.  I love Cook's unicorns... damn.  My second favorite
  756. >is "Faded Steel Heat",  so I definitely see merit in both the old and new
  757. >books in the series.
  758. >
  759. >The basic draw of Cook's writing is the fact that he brings realism to
  760. >fantastic literature.  Characters die,  fail,  do the wrong thing,  have
  761. >weaknesses.  Paranoia and doubledealing is rampant,  but at it's heart the
  762. >characters aren't amoral.  Most often they know what the moral/ethical
  763. >behavior is,  but they do what's in their own self interest,  and very often
  764. >feel remorse for this fact.
  765. >
  766. >As stated before in this list, the scifi book club has compiliations of 6 of
  767. >the early Garrett novels.  If you don't mind the junk mail you'll surely
  768. >receive,  check them out.
  769. >
  770. >
  771. >
  772. >
  773. >=======================================================================
  774. >  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  775. >  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  776.  
  777.  
  778. =======================================================================
  779.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  780.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  781.  
  782. ------------------------------
  783.  
  784. Date: Mon, 08 Mar 2004 21:57:59 -0700
  785. From: "Nick Melander" <eldon_seer@hotmail.com>
  786. Subject: Re: (glencook-fans) New to list
  787.  
  788. I gotta give my thumbs up to this one also.  its short, almost a novella, a 
  789. very fast read as well. its an earlier work of his, and you can see concepts 
  790. used or mentioned here that get more significant work in some of his later 
  791. stuff (read as Black Company)
  792.  
  793. >I'd like to really recommend Glen's post-apocalypse novel, "The Heirs of 
  794. >Babylon".  It's very different from any of his fantasy or far-future SF 
  795. >stuff; very brooding, very introspective of the main character, not a lot 
  796. >of action, but excellently done.  It takes place mainly on a rusting hulk 
  797. >of a WWII-era destroyer, loving preserved through a couple centuries of 
  798. >technology melt-down, and the feel of 20th century naval life is so 
  799. >palpable, you can smell the salt breeze.
  800. >
  801. >Steve
  802. >
  803. >
  804. >=======================================================================
  805. >To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  806. >visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  807.  
  808. _________________________________________________________________
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  811.  
  812.  
  813. =======================================================================
  814.  To unsubscribe, subscribe, or access the archives of this list,
  815.  visit <http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Mail.html>.
  816.  
  817. ------------------------------
  818.  
  819. Date: Tue, 09 Mar 2004 01:20:54 -0400
  820. From: Richard Chilton <rchilton@auracom.com>
  821. Subject: Re: (glencook-fans) New to list (some spoilers for the BC)
  822.  
  823. Ryan Dragon wrote:
  824. > Thanks guys.  I will definitely give his other books a shot.  I just started
  825. > the First Chronicles of Thomas Covenant.  If I like this series, I'll finish
  826. > it and give one of Glen's other series a try.
  827.  
  828. That's a good series.  I enjoyed it - the Unbeliever was much more
  829. plausible than the average "modren person shifted to a fantasy setting"
  830. character.
  831.  
  832. > I'm not sure on publication dates of the other books (other than black
  833. > company), but am wondering if you people have the same opinion I do. I
  834.  
  835. http://www.xmission.com/~shpshftr/GC/GC-Home.html is a great page to
  836. check on publication dates.  Click on bibliography and you can sort it
  837. chronologically.
  838.  
  839. > thought the first 3 books of the Black Co. were superior to those that came
  840. > later.  I don't know if I just lost interest in some of the characters or
  841.  
  842. The first three books seemed to have been tied tighter together.  The
  843. central chacter of those books never really makes it to the other books.
  844. No, I'm not talking about Elmo - I'm talking about the company itself. 
  845. People come and go, characters drift in and out of the story, but the
  846. company endures.  After the third book fragments of the company survive,
  847. but the body's gone.
  848. The Silver Spike - I enjoyed the tying up of loose ends.  I loved the
  849. decision that Darling had to make in regards to Raven.  Silent's last
  850. action - priceless.  More than speaking it revealed the love he had for
  851. Darling - significant when you remember that Croaker said in the first
  852. book:
  853. "I walk through our barracks and wonder how a giggling, inquisitive
  854. toddler could have become a Three Fingers, a Jolly, or a Silent."
  855.  
  856. The two books of the South:
  857. The main character slowly, man by man, in ones and pairs (and in a big
  858. lump with the Nar) came back together.  Having Lady write some of Dreams
  859. of Steel was interesting - it gave an bit of insight into her way of
  860. thinking.  I loved the end of that book - until years went by without
  861. the sequel.
  862.  
  863. The Glittering Stone...
  864. Glen Cook switched to a wordprocessor somewhere around this time and the
  865. books got thicker without the stories getting meatier.  Maybe it was
  866. changing points of view, but I had a few problems with this series. 
  867. Thinking about it, it was problems with the main character...
  868. The Company was often out of the scene.  Old focal points (characters
  869. associated with it) were killed off without new characters finding a way
  870. into our hearts...
  871.  
  872. In the first three books the company was a merc group - one working for
  873. themselves in book 3, but they were mercs.
  874. In the books of the south they were a ragtag group that slowly became a
  875. group commanding an army as it slowly rediscovered its roots.
  876. In the Glittering Stone it started as the commanding core of an army...
  877. then became the support elements (camp followers and so on) with - what?
  878. Three (Sleepy, Goblin, One-Eye) members of the company tweaking
  879. Soulcatcher's nose.  Then once more it was the commanding core of an
  880. army (which had little loyality to it).
  881. Again, maybe it was just the different voices in the Glittering Stone,
  882. but the voice changed in the Dread Empire and I enjoyed them all.
  883.  
  884. That said Cook remains one of my few "Buy the Hardcover when it comes
  885. out without reading the blurb in case it gives something away" authors. 
  886. Others have risen and fallen off that list, but Cook is a constant.
  887.  
  888. > story, maybe I read too much at one time (read all of the novels in a row),
  889. > or maybe his writing style just changed over the years of writing the
  890. > series.  In the Glittering Stone, I kinda just wanted the series to end.  I
  891. > didn't care much for Goblin / One Eye, Sleepy I hated in SL, Murgen
  892. > dissappeared as a character after he was a narrator, etc..
  893.  
  894. I read them as they came out - the first of the Glittering Stone was
  895. LONG awaited and an interesting retelling of some of Dreams of Steel,
  896. and there was that gap after each one.
  897.  
  898. > Have you seen any change in quality of his writing?   I may be alone with
  899. > the view I have of the Black Co, but am interested to see what you all say
  900. > about his other works.  Anyone view his stories back then (other than the
  901. > Black Co) as better stories rather than ones that were released more
  902. > recently.  Hope that makes sense.
  903.  
  904. I think some of it has to do with how tight the series is.  The first
  905. three books - they seemed to have been planned in one long outline.
  906. The books of the south - if book three had come out those books would
  907. have been better.  You can feel the series building, building, then
  908. nothing.
  909. The Glittering Stone - it started as the rough draft of the final book
  910. of a trilogy and grew to four long books.  I'm not sure how tightly it
  911. was planned, but the shifting narrator seemed to deflate the series a
  912. bit, as well as the gaps of years between books.  It worked for the
  913. books of the North, but the books of the South didn't have those gaps
  914. and that changes the pace of the books.
  915. The time gaps in the North seemed to fit better.  Some years between
  916. winning the final battle of book 1 to getting tired of putting out
  917. bushfires in book 2 to having survived and carved out a base in book 3
  918. worked.  In the Glittering Stones the gaps didn't fit as well.
  919.  
  920. As for Cook's writting abilities - the fact he found Croaker's voice for
  921. Water Sleeps shows the other three Glittering Stone books were written
  922. the way he intended them to be.
  923.  
  924. Richard
  925.  
  926. =======================================================================
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  929.  
  930. ------------------------------
  931.  
  932. End of glencook-fans-digest V1 #282
  933. ***********************************
  934.  
  935. =======================================================================
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