home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / fractint / archive / v01.n196 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-05-10  |  41KB

  1. From: owner-fractint-digest@lists.xmission.com (fractint-digest)
  2. To: fractint-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: fractint-digest V1 #196
  4. Reply-To: fractint-digest
  5. Sender: owner-fractint-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-fractint-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. fractint-digest          Monday, May 11 1998          Volume 01 : Number 196
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Mon, 11 May 1998 06:42:41 -0400
  18. From: "Peter Gavin" <pgavin@mindspring.com>
  19. Subject: RE: (fractint) fractint v20 and beyond
  20.  
  21. I'm sorry, but when a drawing takes 7 weeks to finish, DOS *IS* faster =
  22. than windows.
  23.  
  24. Pete
  25. <pgavin@mindspring.com>
  26.  
  27. //  -----Original Message-----
  28. //  From: owner-fractint@lists.xmission.com
  29. //  [mailto:owner-fractint@lists.xmission.com]On Behalf Of Terry W. =
  30. Gintz
  31. //  Sent: Monday, May 11, 1998 4:49 AM
  32. //  To: fractint@lists.xmission.com
  33. //  Subject: (fractint) fractint v20 and beyond
  34. // =20
  35. // =20
  36. [snipped]
  37.  
  38.  
  39. - --------------------------------------------------------------
  40. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  41. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  42. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  43. Administrator:  twegner@phoenix.net
  44. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  45.  
  46. ------------------------------
  47.  
  48. Date: Mon, 11 May 1998 13:23:27 +0200 (MET DST)
  49. From: Petr Lobaz <lobaz4@students.zcu.cz>
  50. Subject: Re: (fractint) fractint v20 and beyond
  51.  
  52. You think of windows menus? It means that you MUST do everything using
  53. mouse, then put your hands on the keyboard, move with mouse, type
  54. another information and so on. I bet that I can work with current version
  55. of Fractint several times faster than with this strange combination of
  56. mouse and keyboard. And to make everything available from mouse control?
  57. This contolling of program would be so SLOOOW. You asked for people who
  58. like DOS command line. Command.com doesn't have such nice features like
  59. for example Bourne Again Shell (bash), but I can work with DOS prompt much
  60. faster than with mouse. Don't forget that many programmers are quite good
  61. keyboard users.
  62.  
  63. Petr
  64.  
  65.  
  66.  
  67. - --------------------------------------------------------------
  68. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  69. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  70. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  71. Administrator:  twegner@phoenix.net
  72. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  73.  
  74. ------------------------------
  75.  
  76. Date: Mon, 11 May 1998 08:26:24 -0400
  77. From: Lee Skinner <LeeHSkinner@compuserve.com>
  78. Subject: (fractint) fractint v20
  79.  
  80. Terry,
  81.  
  82. >>Who today prefers the DOS command line interface to the clarity and
  83. elegance of Windows 95? <<
  84.  
  85. I prefer the clarity, elegance and speed of DOS!
  86.  
  87. Lee Skinner
  88.  
  89. - --------------------------------------------------------------
  90. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  91. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  92. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  93. Administrator:  twegner@phoenix.net
  94. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: Mon, 11 May 1998 08:26:26 -0400
  99. From: Lee Skinner <LeeHSkinner@compuserve.com>
  100. Subject: (fractint) periodicity=n
  101.  
  102. Cliff,
  103.  
  104. >>Because not all of us newbies know about the <G> command.  In fact, thi=
  105. s
  106. newbie doesn't even know what 'periodicity=3Dnnn' does in the first place=
  107.  <<
  108.  
  109. Newbies should first execute the command "Fractint makedoc", print out
  110. fractint.doc, and then spend a little time studying the documentation. Lo=
  111. ts
  112. of good stuff in there!
  113.  
  114. Lee
  115.  
  116. - --------------------------------------------------------------
  117. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  118. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  119. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  120. Administrator:  twegner@phoenix.net
  121. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  122.  
  123. ------------------------------
  124.  
  125. Date: Mon, 11 May 1998 07:32:26 -0500
  126. From: Janet Preslar <preslar@memphisonline.com>
  127. Subject: Re: (fractint) fractint v20 and beyond
  128.  
  129. Just my two cents worth . . .
  130.  
  131. I have not generated more than a dozen fractals in more than a year because I
  132. could not afford to give up the time on my old and very slow machine which
  133. forced me to choose between making a fractal or doing all of the other things I
  134. use a computer for. Yet I have kept up with this list, and read each message, in
  135. the hopes that one day I would upgrade my hardware and be able to catch up with
  136. the rest of you.
  137.  
  138. So last month I did just that. I now have a PII/333, 8M of video RAM, a 19"
  139. monitor AND a video card that is not compatible with FractInt. Now I did my
  140. research on video cards, asking for advice from this list, and I got a few
  141. answers about what works but none on which cards don't work. So I bought the
  142. system which (I thought) best suited my needs. I have asked for and received as
  143. much help from the list as it apparently is capable of giving. And I've found
  144. that there are at least two other users with the same card (Diamond Fire GL
  145. 1000) who are equally as frustrated as I.
  146.  
  147. I have installed Display Doctor which says that I now have 59 modes available
  148. that FractInt cannot communicate with. I am seeking help from both Diamond and
  149. SciTech, but I am none too optimistic.
  150.  
  151. My question is: if FractInt continues to be a DOS program, what is going to
  152. happen as the rest of you upgrade and find that fewer and fewer video card
  153. manufacturers provide any sort of VESA or DOS support? From all I can tell, that
  154. is more likely to happen than is the move to Windows. I vote for someone taking
  155. Terry up on his offer to help.
  156.  
  157. Sorry for the harangue, guys, but my frustration level is rather high these
  158. days.
  159.  
  160. Janet
  161.  
  162.  
  163. - --------------------------------------------------------------
  164. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  165. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  166. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  167. Administrator:  twegner@phoenix.net
  168. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  169.  
  170. ------------------------------
  171.  
  172. Date: Mon, 11 May 1998 09:06:05 -0400 (EDT)
  173. From: kragen@pobox.com (Kragen)
  174. Subject: Re: (fractint) Filtering images with Fractint
  175.  
  176. On Sat, 2 May 1998, Weldon Morgan wrote:
  177. > Part of the reason I became interested in Fractint had to do with the
  178. > possibility of improving the resolution of photographic images through the
  179. > use of fractel technology.  As I understand it, one can use the fractel
  180. > algorithm to simulate the pixel information that does not exist in the
  181. > original image.  Does anyone on this list have any information on this
  182. > process, or can point me in the right direction
  183.  
  184. I haven't heard of the idea.  Sounds interesting.
  185.  
  186. There's going to be a finite limit to your improvements, though, even
  187. if it's possible to do this at all, on information-theoretic grounds.
  188.  
  189. Kragen
  190.  
  191.  
  192. - --------------------------------------------------------------
  193. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  194. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  195. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  196. Administrator:  twegner@phoenix.net
  197. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  198.  
  199. ------------------------------
  200.  
  201. Date: Mon, 11 May 1998 09:06:24 -0400
  202. From: Jack Valero <jval@globalserve.net>
  203. Subject: Re: (fractint) fractint v20 and beyond
  204.  
  205. At 01:48 AM 11/05/98 -0700, Terry Gintz wrote:
  206. >Now that I am out of the shareware market, perhaps people won't accuse me
  207. >of having "vested" interests in the following criticism.
  208. As you don't seem to have made a concentrated marketing effort,
  209. I doubt any such accusations would be warranted or worth
  210. considering.
  211.  
  212. >With all the hype I have read about the greatness of Fractint, why is it
  213. >so hard for its programmers to get a real handle on Windows programming?
  214. I have the impression that it is not that they can't; it is that
  215. they just haven't been interested. Instead, they have concentrated
  216. on adding features and improvements. Given a choice between these
  217. or a more modern interface, I personally prefer the former.
  218.  
  219. >Is it because to understand Windows coding, you have to like Windows?  It
  220. >all goes back to the original demand for maximum speed, and the apparent
  221. >overhead of Windows that makes graphics "unacceptably" slow.  Like the
  222. >DOS interface, this notion is obsolete.
  223. <snip>
  224. >..  I have some reservations about whether the
  225. >screen-draw time is even an issue these days, as I have a Windows program
  226. >that draws Fractint's opening screen(the Mandelbrot set) in true color in
  227. >4 seconds or less(800X600 at 233 Mhz) without the extensive optimization
  228. >that Fractint uses(like symmetry and periodocity.)
  229. I actually like the Windows and Mac interfaces but I also still like
  230. MS-DOS. I am not a Luddite but because I hate compulsive consumerism
  231. I still use an antiquated 486-DX 100 with 20 megs ram and a 550 hard
  232. disk. I keep considering upgrading but for the graphic work I do,
  233. a middle road Pentium seems only to be about twice as fast in
  234. real world terms. 8 hour renderings would only take 4 but this
  235. is still too long to sit and watch. I cope quite well by running
  236. them overnight.
  237.  
  238. GUI programs are certainly easier to use and much friendlier than
  239. DOS based ones. Still, even my tired computer is a miracle compared
  240. to my early 64k 8080(?) boxes with 5 meg hard disks. But whereas my
  241. old WordStar word processor used 90k (not a typo) of disk space
  242. current wps typically use 20 megs or more and this is typical of
  243. powerful gui based programs. In reality, for core functionality,
  244. my current wonder box is no more powerful, bigger or faster than my
  245. old systems. As very much a former programmer, I realize that it
  246. doesn't *have* to be this way but in the real world it is. Programmers
  247. understandably find it easier and faster to use high level languages,
  248. libraries, etc than assembly. It is also tempting to forget about
  249. optimization because it is so easy to rely on today's typical
  250. machine speeds to compensate for their lack. Windows is not nearly the
  251. encumbrance some would have us believe, but it does add another
  252. layer of code to be executed, etc, etc. This has to slow things
  253. down at least a bit. I suspect there are a lot more users in similar
  254. circumstances than we would like to admit. So for me, sometimes there
  255. is still room for old-style dos programs.
  256.  
  257. But if the mantra is "upgrade, upgrade, upgrade" I agree with most
  258. of what you have said. Dos lovers will undoubtably regale you with
  259. stories of keyboard speed vs mouse but they are ignoring the amount
  260. of time invested to make all those arcane and illogical key
  261. combinations second nature. Besides, when the image rendering takes
  262. so long, how significant is a second or two of entry speed saved?
  263. (Not to mention that gui programs can, and do, offer keyboard
  264. equivalents as well)
  265.  
  266. >Or are there other considerations we aren't being informed about?  Is it
  267. >the screen draw time, or plain stubbornness, or just incompetence?  I
  268. >don't throw this out lightly.  I've used WinFract some in Windows 3.1,
  269. >and that was hardly a graceful multitask promoting program.  Numerous
  270. >bugs made it crash or mess up Windows.  The help file was much
  271. >abbreviated from the full DOS version, which made it hard to understand
  272. >some features without reading the DOS help file.   No attempt to upgrade
  273. >this poor showing to a Windows 95 program.  Even less attempt to include
  274. >what the DOS version of Fractint now includes.
  275. Again, my impression is that WinFract was a quick port by a single
  276. person intended only to give a taste of fractals to the Windows
  277. restricted user. I never had it corrupt Windows although it
  278. did occasionally crash. But no program I have ever used extensively
  279. (dos or windows) has failed to crash for me at one time or
  280. another. In the Fractint world, WinFract might almost be
  281. considered an aberration. I agree that in general WinFract is
  282. a terrible example of Windows programming but that's because
  283. underneath it all, it isn't really a Windows program. It is
  284. unfair to base your complaints on it.
  285.  
  286. Fractint is not evenly remotely related to perfection and I am
  287. not married to it. But of the fractal generators I have used
  288. it seems to have the greatest flexibility, the most options, the
  289. best documentation and an absolutely huge and active following.
  290. This has made Fractint not so much a program as an experience-
  291. not a bad thing. This notwithstanding, I frequently find
  292. features in other Windows fractal generators that I dearly
  293. would love to see in Fractint. Bottom line- no single
  294. program is likely to become all things to all people
  295. but Fractint has been a brave effort.
  296.  
  297. >The problem I have now is
  298. >deciphering much of the abstract(optimizing) code that Fractint has
  299. >accumulated over the years.  Maybe there is a master decryption log to
  300. >explain all the routines in Fractint's source code,  because as it is
  301. >distributed now, no one programmer could understand it all(without a log
  302. >book.)  If there is any attempt to keep a Windows 95 version current and
  303. >maintainable, complete documentation for all source code, as well as
  304. >program options, is necessary.
  305. This time, I think you are understating the problem. I have
  306. managed large teams of personnel, motivated by salaries, and
  307. it was difficult enough to keep them on track. Trying to control
  308. a group of unpaid programmers separated by geography, time
  309. and programming philosophy may approach the miraculous!
  310.  
  311. I am not minimizing the efforts of the Fractint programmers
  312. when I say that Fractint owes its status not to its coders,
  313. but its users. It is far from perfect but it has depth. You
  314. should not be surprised if its users defend it passionately.
  315.  
  316. Regards - Jack
  317.  
  318. visit our fractal gallery: http://www.globalserve.net/~jval/phractal.html
  319.  
  320. - --------------------------------------------------------------
  321. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  322. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  323. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  324. Administrator:  twegner@phoenix.net
  325. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: Mon, 11 May 1998 07:16:01 -0700
  330. From: "Angela Wilczynski" <wizzle@beachnet.com>
  331. Subject: Re: (fractint) fractint v20 and beyond
  332.  
  333. I for one would very very much like a fully (more or less) functional Winfract. 
  334.  
  335. Since most of my Winders programs use "hotkeys", I'm assuming the mousely
  336. objections could be overcome. A Shift+key combo comes to mind. 
  337.  
  338. Now...I also like to run Fractint under DOS...but....there are times when I'd
  339. prefer to stay in true Winders and multi-task. Why....I could let Winfract
  340. render in the background while chatting!!!! or posting all those pars and
  341. frms!!!!  I can live without color cycling in a Winfract version, but the
  342. addition of being able to construct a color map would be a very useful one. I
  343. know I can do that quite nicely in some of the existing winders-based fractal
  344. programs.....but NO sliders please!!! a nice little pallet like we have now.
  345.  
  346. Think of the very simple need to view all the pars posted to this
  347. list........wouldn't it be nice to have them rendering while composing
  348. scintillating comments to the authors? All problems with winders
  349. aside.......multitasking is better than using at a single DOS app, no matter how
  350. fast.
  351.  
  352. Angela
  353.  
  354. Petr Lobaz wrote:
  355. > You think of windows menus? It means that you MUST do everything using
  356. > mouse, then put your hands on the keyboard, move with mouse, type
  357. > another information and so on. I bet that I can work with current version
  358. > of Fractint several times faster than with this strange combination of
  359. > mouse and keyboard. And to make everything available from mouse control?
  360. > This contolling of program would be so SLOOOW. You asked for people who
  361. > like DOS command line. Command.com doesn't have such nice features like
  362. > for example Bourne Again Shell (bash), but I can work with DOS prompt much
  363. > faster than with mouse. Don't forget that many programmers are quite good
  364. > keyboard users.
  365. > Petr
  366.  
  367. - --------------------------------------------------------------
  368. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  369. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  370. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  371. Administrator:  twegner@phoenix.net
  372. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  373.  
  374. ------------------------------
  375.  
  376. Date: Mon, 11 May 1998 07:18:25 -0700
  377. From: "Angela Wilczynski" <wizzle@beachnet.com>
  378. Subject: Re: (fractint) periodicity=n
  379.  
  380. Lee...
  381.  
  382. I did that after Bob Margolis suggested it to me off line.  But...this is one of
  383. those chicken and egg things for a newbie like me....I don't know about makedoc
  384. until I read the documentation....which I can read after I use makedoc......and
  385. I learn about makedoc from the documentation......and .....
  386.  
  387. Angela
  388.  
  389. Lee Skinner wrote:
  390. > Cliff,
  391. > >>Because not all of us newbies know about the <G> command.  In fact, this
  392. > newbie doesn't even know what 'periodicity=nnn' does in the first place <<
  393. > Newbies should first execute the command "Fractint makedoc", print out
  394. > fractint.doc, and then spend a little time studying the documentation. Lots
  395. > of good stuff in there!
  396. > Lee
  397.  
  398. - --------------------------------------------------------------
  399. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  400. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  401. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  402. Administrator:  twegner@phoenix.net
  403. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. Date: Mon, 11 May 1998 07:39:29 -0700
  408. From: "Angela Wilczynski" <wizzle@beachnet.com>
  409. Subject: Re: (fractint) fractint v20 and beyond
  410.  
  411. Jack...
  412.  
  413. I think your comments were right on!!! 
  414.  
  415. I'd like to add that when I'm going to seriously work on fractals, I'm always
  416. going to choose the DOS version of Fractint. But there are often times when I'm
  417. in "mess around mode" and a Winfract that could at least "see" all the new pars
  418. would be my choice......even with it's other current limitations. 
  419.  
  420. Angela
  421.  
  422.  
  423. Jack Valero wrote:
  424. > <<snipped>>
  425. > I actually like the Windows and Mac interfaces but I also still like
  426. > MS-DOS. I am not a Luddite but because I hate compulsive consumerism
  427. > I still use an antiquated 486-DX 100 with 20 megs ram and a 550 hard
  428. > disk. I keep considering upgrading but for the graphic work I do,
  429. > a middle road Pentium seems only to be about twice as fast in
  430. > real world terms. 8 hour renderings would only take 4 but this
  431. > is still too long to sit and watch. I cope quite well by running
  432. > them overnight.
  433. <<snipped>>
  434.  
  435.  Besides, when the image rendering takes
  436. > so long, how significant is a second or two of entry speed saved?
  437. > (Not to mention that gui programs can, and do, offer keyboard
  438. > equivalents as well)
  439. <<snipped>>
  440.  I agree that in general WinFract is
  441. > a terrible example of Windows programming but that's because
  442. > underneath it all, it isn't really a Windows program. It is
  443. > unfair to base your complaints on it.
  444. > Fractint is not evenly remotely related to perfection and I am
  445. > not married to it. But of the fractal generators I have used
  446. > it seems to have the greatest flexibility, the most options, the
  447. > best documentation and an absolutely huge and active following.
  448. > This has made Fractint not so much a program as an experience-
  449. > not a bad thing. This notwithstanding, I frequently find
  450. > features in other Windows fractal generators that I dearly
  451. > would love to see in Fractint. Bottom line- no single
  452. > program is likely to become all things to all people
  453. > but Fractint has been a brave effort.
  454. <<snipped>>
  455.  
  456. > I am not minimizing the efforts of the Fractint programmers
  457. > when I say that Fractint owes its status not to its coders,
  458. > but its users. It is far from perfect but it has depth. You
  459. > should not be surprised if its users defend it passionately.
  460. > Regards - Jack
  461. >
  462.  
  463. - --------------------------------------------------------------
  464. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  465. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  466. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  467. Administrator:  twegner@phoenix.net
  468. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  469.  
  470. ------------------------------
  471.  
  472. Date: Mon, 11 May 1998 10:27:27 -0400
  473. From: Lee Skinner <LeeHSkinner@compuserve.com>
  474. Subject: (fractint) periodicity=n
  475.  
  476. Angela,
  477.  
  478. >>..I don't know about makedoc until I read the documentation....which I
  479. can read after I use makedoc......and I learn about makedoc from the
  480. documentation......and .....<<
  481.  
  482. Fractint comes with a very short file called fractint.doc.  If one reads
  483. it, it tells how to create the full documentation file using makedoc.
  484.  
  485. Lee
  486.  
  487. - --------------------------------------------------------------
  488. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  489. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  490. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  491. Administrator:  twegner@phoenix.net
  492. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  493.  
  494. ------------------------------
  495.  
  496. Date: Mon, 11 May 1998 08:25:51 -0700
  497. From: "Angela Wilczynski" <wizzle@beachnet.com>
  498. Subject: Re: (fractint) periodicity=n
  499.  
  500. Lee...
  501.  
  502. The operative word in your message is "IF."
  503.  
  504. Picture yourself a newbie.....you check
  505.  
  506. 1.  The documentation at Spanky (really good)
  507. 2.  The help that pops up under F1 (also good)
  508. 3.  The read.me file that comes with Fractint (which says very little)
  509.  
  510. I'll bet if you try that yourself you'll be unlikely to figure out that the
  511. makedoc feature is available. I just went thru that drill. IF you can spot the
  512. makedoc.doc file in the listing of stuff that makes up Fractint and decide to
  513. read it, you are home free.  Personally, I never saw it until Bob told me about
  514. it.
  515.  
  516. BTW, I think Fractint's documentation is MUCH better than many (make that most)
  517. commercial graphics programs I own. When I see the word "intuitive" in a
  518. program's advertising hype....I think....Ut OH, lousey documentation, eh???? The
  519. stuff from Metatools tops my list of good, but obscure programs. 
  520.  
  521. Anyway, I think the addition of a line or two at Spanky about the makedoc
  522. feature would be very helpful for new users. To me the obvious place is right
  523. under the "GET FRACTINT" words. The F1 help that comes with Fractint allowed me
  524. to figure enough out to be able to start working with the program, but it would
  525. have been nice to have had a printed version I could refer to as well. I just
  526. never knew it was available.
  527.  
  528. Angela
  529.  
  530.  
  531.  
  532. Lee Skinner wrote:
  533. > Angela,
  534. > >>..I don't know about makedoc until I read the documentation....which I
  535. > can read after I use makedoc......and I learn about makedoc from the
  536. > documentation......and .....<<
  537. > Fractint comes with a very short file called fractint.doc.  If one reads
  538. > it, it tells how to create the full documentation file using makedoc.
  539. > Lee
  540. >
  541.  
  542. - --------------------------------------------------------------
  543. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  544. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  545. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  546. Administrator:  twegner@phoenix.net
  547. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  548.  
  549. ------------------------------
  550.  
  551. Date: Mon, 11 May 1998 08:50:39 -0700 (MST)
  552. From: Kerry Mitchell <lkmitch@primenet.com>
  553. Subject: Re: (fractint) fractint v20
  554.  
  555. > >>Who today prefers the DOS command line interface to the clarity and
  556. > elegance of Windows 95? <<
  557.  
  558. While it may be personal prejudice, stubborness, idiocy, or all of the
  559. above, I perfer DOS programs to Windows, at least, DOS Fractint to other
  560. fractal programs.   One issue for any fractal program to consider:  batch
  561. mode.  Fractals now being rendered can be so big and take so long, that
  562. running batch is the only practical way to do it.  I don't believe that
  563. this is limited to DOS programs, but many windowing programs don't have it
  564. as an option.
  565.  
  566. Kerry Mitchell
  567.  
  568. - -------------------------------------------------------------------------------
  569. Kerry Mitchell
  570. lkmitch@primenet.com
  571. - -------------------------------------------------------------------------------
  572.  
  573.  
  574.  
  575. - --------------------------------------------------------------
  576. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  577. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  578. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  579. Administrator:  twegner@phoenix.net
  580. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  581.  
  582. ------------------------------
  583.  
  584. Date: Mon, 11 May 1998 08:48:22 -0700
  585. From: "Mike and Linda Allison" <gumbycat@ix.netcom.com>
  586. Subject: Re: (fractint) Double Exposure Dragons Formula
  587.  
  588. Beautiful, Paul!  I like that one even more!
  589.  
  590. Thank you!
  591. Linda
  592.  
  593.  
  594. >comment {
  595. >This formula applies the "double exposure" rendering method
  596. >to the Julia sets of Newtons's solution of (w*w-1)*(w*w+c)=0.
  597. >The coordinates for the Julia sets were picked off two of the
  598. >midgets from the pars included with the Dbl_Expos_Newt1
  599. >formula.  The second par I made especially for Linda (Gumbycat)
  600. >who really liked the image with the midget that was used for
  601. >that Julia set.
  602.  
  603.  
  604.  
  605.  
  606. - --------------------------------------------------------------
  607. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  608. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  609. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  610. Administrator:  twegner@phoenix.net
  611. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  612.  
  613. ------------------------------
  614.  
  615. Date: Mon, 11 May 1998 08:57:01 -0700 (PDT)
  616. From: Jiho Kim <kimjd@plu.edu>
  617. Subject: (fractint) Re: fractint v20 and other stuff
  618.  
  619. There's no doubt that the windows version of fractint would be a great
  620. benefit for all of us who use win 95/nt, but you can't get around the
  621. speed of DOS for renderings that take weeks (for those who can get away 
  622. with not having a computer for weeks or have dedicated machines of
  623. fractint)... especially for those working on their own formulas with
  624. relatively big zooms and high iterations.
  625.  
  626. And would it be fractINT anymore?
  627.  
  628. Also, is there a way to compile formulas into some sort of code that will
  629. execute more quickly?  I'm not really programming savvy...  So, I wouldn't
  630. know.  But, from what I DO know, it's possible to make some your own
  631. implementation in C, but you'd have to recompile...  Since I don't have a
  632. C compiler, I can't (besides the fact that I haven't learned C...).  So,
  633. can someone make a compiler which would just a formula compiler which can
  634. be just called from fractint, theoretically?
  635.  
  636. Also, how will win 98 and nt 5 affect fractint multitasking abilities? 
  637. HAL probably would sitll be a problem in NT, but I don't really know
  638. anything at win 98.  Will it handle DOS memory usage better?  Also, can
  639. someone explain to me (privately, if needed) why fractint doesn't perform
  640. well under win 95 (like when you swap out of the dos program into
  641. something else) for certain video modes?
  642.  
  643. Just more annoying questions,
  644.  
  645. Jiho
  646.  
  647.  
  648.  
  649.  
  650. - --------------------------------------------------------------
  651. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  652. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  653. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  654. Administrator:  twegner@phoenix.net
  655. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. Date: Mon, 11 May 1998 11:49:46 -0500
  660. From: "Damien M. Jones" <dmj@fractalus.com>
  661. Subject: Re: (fractint) nova frms
  662.  
  663. Geoff,
  664.  
  665.  - I seem to have lost the Nova frm's.
  666.  - I especially need "DMJ-NOVA-SPI-DEC-I".
  667.  
  668.     http://www.fractalus.com/misc/dmj-pub.zip
  669.  
  670. Damien M. Jones   \\
  671. dmj@fractalus.com  \\  http://www.icd.com/tsd/ (temporary sanity designs)
  672.                     \\  http://www.fractalus.com/ (fractals are my hobby)
  673.  
  674. - --------------------------------------------------------------
  675. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  676. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  677. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  678. Administrator:  twegner@phoenix.net
  679. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  680.  
  681. ------------------------------
  682.  
  683. Date: Mon, 11 May 1998 11:53:47 -0500
  684. From: "Damien M. Jones" <dmj@fractalus.com>
  685. Subject: Re: (fractint) periodicity=nnn on menu
  686.  
  687. Tim,
  688.  
  689.  - Would folks like to see the commandline control periodicity=nnn 
  690.  - promoted to menu status?
  691.  
  692. I would.  It's critical for a lot of formula types (especially convergent
  693. iterators like Newton's method fractals).
  694.  
  695.  - To play devil's advocate, why would you want periodicity=nnn in a 
  696.  - menu since entering it via the <G> command is so easy?
  697.  
  698. Because pressing a single key for it, or even two keys, is a lot easier
  699. than typing p e r i o d i c i t y = 0  :)  I can't count the number of
  700. times I've misspelled it and received a complaint from FractInt.
  701.  
  702. Damien M. Jones   \\
  703. dmj@fractalus.com  \\  http://www.icd.com/tsd/ (temporary sanity designs)
  704.                     \\  http://www.fractalus.com/ (fractals are my hobby)
  705.  
  706. - --------------------------------------------------------------
  707. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  708. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  709. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  710. Administrator:  twegner@phoenix.net
  711. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  712.  
  713. ------------------------------
  714.  
  715. Date: Mon, 11 May 1998 09:31:05 -0700
  716. From: "Angela Wilczynski" <wizzle@beachnet.com>
  717. Subject: (fractint) Spanish Tile
  718.  
  719. From one of Paul Carlson's formulas....
  720.  
  721. wiz_spanishtile    { ; Angela Wilczynski 5/9/98
  722.                      ; from a Paul Carlson formula
  723.   reset=1960 type=formula formulafile=frac_ml.frm
  724.   formulaname=MyEqn_Julia
  725.   center-mag=-2.9976e-015/1.33227e-015/0.5612156/1.3333/180
  726.   params=1/0/5/0.05/5/30 float=y maxiter=1000 inside=253 outside=summ
  727.   viewwindows=1/1/yes/0/0
  728.   colors=000R9Q<29>zzm<28>58f26e25g13i12k00m<12>34Q00N<15>znZ<13>S87L97EA7\
  729.   <2>D5IC4MB2QA0UE3X<8>mUw<10>A0K<7>m0K<11>O0DM0CK0BH0AA0A<6>mwz<10>00C<8>\
  730.   00N62O<8>m0K<14>ZDFYEEWDC<6>KA0<8>zzm<12>A00A03A06A0A<3>K5IN6KO7NQ8Q
  731.   }
  732.  
  733. - --------------------------------------------------------------
  734. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  735. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  736. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  737. Administrator:  twegner@phoenix.net
  738. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. Date: Mon, 11 May 1998 19:24:08 +0400 (MSD)
  743. From: "Tony Hanmer" <tony@omrussia.spb.su>
  744. Subject: (fractint) Some wishes
  745.  
  746. Hi from a Fractint user of about 8 months - fabulous program, though dangerous
  747. for a fanatic like me!
  748.  
  749. I'd like to see:
  750. Zoomable L-System types (I WANT to compile a huge detailed dragon curve)
  751.  
  752. A utility to start off with, say, the smallest zoom box of a screen, in one of
  753. the corners, and calculate the rest of the whole screen, box by box (yes, I know
  754. that's 400 or so gifs), seamlessly, AND then paste them together in one huge
  755. image.  (I did this myself with 144 gifs, and the result at 35 MB is great, but
  756. it just about drove me crazy compiling it in Photoshop.  Like I said, fanatic.)
  757.  
  758. A dragon curve with rounded corners, e.g. as one continuous line!  PLEASE!
  759.  
  760. Other variations of the dragon curve - try 2 folds in each direction, or 1
  761. right 2 left, etc.  Is there a 3D analogue of  the beastie?!
  762.  
  763. A much larger scren, mono, for L-system types:  e.g. 10 000 x 15 000 pixels...
  764. Viewable only in other programs, of course, if necessary.
  765.  
  766. Other fractals or objects to include in Fractint (I can't do the math but I have
  767. ideas), from The Penguin Dictionary of Curious and Interesting Geometry:
  768. Appolonian Gasket, p 3
  769. Blancmange curve, p 17
  770. Spirals:  Archimedian p 8, logarithmic p 68, Fermat p 74
  771. Gaussian primes, p 85
  772. Harmonograph, p 92
  773. Perron tree, p 129
  774. Koch's Anti-snowflake, p 136
  775. Packing circles rigidly, p 167
  776. Poincare's circle, p 189
  777. Triangular tessellations, p 258
  778. spiral-similarity tessellation & spirolaterals, pp 239-241
  779. Versatile tessellations, p 269
  780. Some pretty weird stuff there...
  781.  
  782.  
  783. - --------------------------------------------------------------
  784. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  785. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  786. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  787. Administrator:  twegner@phoenix.net
  788. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  789.  
  790. ------------------------------
  791.  
  792. Date: Mon, 11 May 1998 18:58:49 +0200
  793. From: Joe Pearson <jpearson@dd-exchange.didata.co.za>
  794. Subject: RE: (fractint) fractint v20 and beyond
  795.  
  796. Non-programmer, new fractint user speaking.  Also, general hater of
  797. Microsnot bloatware and the assumption that users will always go out and
  798. buy faster machines, bigger screens and bigger hard disks.  
  799.  
  800. There is no compelling reason for a GUI, Windows version of fractint.
  801. All we need is for the DOS version to support:
  802.  
  803. - - Calculation in the background while working in other applications
  804. - - Long (i.e. descriptive) file names
  805. - - Access to all video modes that are supported by the PC the user would
  806. like to use
  807. - - Help menus you can keep open while using the program
  808. - - A COMPLETE restructuring of the current 'x', 'y', coordinates, etc
  809. menus, as well as all the options that are accessible by 'g' only, and
  810. therefore can't be checked.  I respect the fact that this is the way
  811. they've grown up and what long-time users are used to (and so it's very
  812. important to keep the current menu system as an option), but for a new
  813. user it's pretty confusing.  Of course, moving to windoze is not an
  814. automatic cure for confusing parameter settings, the developers still
  815. have to do the work to structure the dialogue boxes logically!  
  816. - - A more intuitive (and that means what I personally expect!!) way of
  817. using the mouse to do zooming.  For example, click-and-drag to select
  818. the area, handles on the zoom box to stretch it and rotate it.  This is
  819. the one area where a mouse interface adds some value (although it would
  820. be nice as another way to pick files from a list, too).
  821.  
  822. A move to Windows is not much use if it doesn't deliver the above.  But
  823. how many of these requirements can be met in the DOS version?
  824.  
  825. Joe
  826.  
  827. - --------------------------------------------------------------
  828. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  829. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  830. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  831. Administrator:  twegner@phoenix.net
  832. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  833.  
  834. ------------------------------
  835.  
  836. Date: Mon, 11 May 1998 13:11:47 -0400
  837. From: nick.grasso@hrads.com
  838. Subject: Re: (fractint) fractint v20 and beyond
  839.  
  840. Terry,
  841.  
  842. Your comments on the DOS and [future] Windows version of fractint were
  843. interesting and I especially appreciate your offer to help with the Windows
  844. 95 version, but I must take exception to the following:
  845.  
  846. [snip]
  847. >>With all the hype I have read about the greatness of Fractint, why is it
  848. >>so hard for its programmers to get a real handle on Windows programming?
  849. [snip]
  850. >>Or are there other considerations we aren't being informed about?  Is it
  851. >>the screen draw time, or plain stubbornness, or just incompetence?
  852. [snip]
  853.  
  854. This is quite unfair. Fractint is a patchwork quilt written over the years
  855. by many different programmers, all who donated their time for no charge.
  856. From what I've read, most all of them (as well as most users) would love to
  857. see it ported to 32 bit Windows. I'm sure the reason it hasn't been done
  858. yet has nothing to do with what you have said, but is simply a matter of
  859. time. I'm sure Tim and most everybody else who has contributed to fractint
  860. have 40 hour a week jobs and simply cannot find the time necessary for this
  861. huge project. Anyway, there is also a fracint developers mailing list and
  862. these questions should probably be discussed there.
  863.  
  864. >>(Who today prefers the DOS command line interface to the clarity and
  865. >>elegance of Windows 95?
  866.  
  867. This just goes to show that clarity and elegance are in the eye of the
  868. beholder. What could be more clear and elegant than:
  869.  
  870. command  [parameter1]  [parameter2]  [/switch1]  [/switch2]
  871.  
  872. Actually, I agree that the concept of windowed, graphical operating systems
  873. is an elegant one, but the Windows 95 implementation of this concept leaves
  874. a lot to be desired.
  875.  
  876. Nick
  877.  
  878.  
  879.  
  880. - --------------------------------------------------------------
  881. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  882. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  883. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  884. Administrator:  twegner@phoenix.net
  885. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  886.  
  887. ------------------------------
  888.  
  889. Date: Mon, 11 May 1998 12:24:51 -0500 (CDT)
  890. From: pjcarlsn@ix.netcom.com (Paul and/or Joyce Carlson)
  891. Subject: (fractint) Silver and Gold Newton Formula
  892.  
  893. comment {
  894.  This formula applies my double exposure stalks rendering to
  895.  Newton's solution of (w*w-c*c)*(w*w+1/(c*c))=0.  This equation
  896.  has an unusually rich variety of images.  I've included four
  897.  pars that give a sampling of the variety.  I've used two color
  898.  ranges (siver and gold) in all the pars which I think looks
  899.  quite nice with these images, but I welcome other colormaps
  900.  for these.
  901.  
  902.  Paul Carlson
  903.  }
  904.  
  905. frm:Dbl_Expos_Newt2 {; Copyright (c) Paul W. Carlson, 1998
  906.     ;
  907.     ;   real(p1) = a factor controlling the size of the stalks
  908.     ;   imag(p1) = minimum iterations
  909.     ;   real(p2) = convergence test distance
  910.     ;   imag(p2) = value of |w| for bailout
  911.     ;   real(p3) = number of color ranges
  912.     ;   imag(p3) = number of colors in a range
  913.     ;
  914.     z = bailout = iter = range_num = dist = 0
  915.     c = pixel
  916.     csqd = c * c
  917.     icsqd = 1 / csqd
  918.     sc = sqrt(-icsqd)
  919.     a = csqd - icsqd
  920.     w = sqrt(a / 6)
  921.     stalk_width = real(p1)
  922.     skip_iters = imag(p1)
  923.     cdist = real(p2)
  924.     num_ranges = real(p3)
  925.     colors_in_range = imag(p3)
  926.     index_factor = (colors_in_range - 1) / stalk_width
  927.     :
  928.     w2 = w * w
  929.     w = (3 * w2 * w2 - a * w2 + 1) / (4 * w * w2 - 2 * a * w)
  930.     ;
  931.     IF (iter > skip_iters)
  932.     IF (abs(real(w)) <= abs(imag(w)))
  933.         min_dist = abs(real(w))
  934.     ELSE
  935.         min_dist = abs(imag(w))
  936.     ENDIF
  937.     IF (dist == 0 && min_dist < stalk_width)
  938.         dist = min_dist
  939.     ENDIF
  940.     IF (|w + c| < cdist)
  941.         bailout = 1
  942.     ELSEIF (|w - c| < cdist)
  943.         bailout = 1
  944.     ELSEIF (|w + sc| < cdist)
  945.         bailout = 1
  946.     ELSEIF (|w - sc| < cdist)
  947.         bailout = 1
  948.     ENDIF
  949.     ENDIF
  950.     IF (bailout == 1)
  951.     z = index_factor * dist + range_num * colors_in_range + 1
  952.     ENDIF
  953.     range_num = range_num + 1
  954.     IF (range_num == num_ranges)
  955.         range_num = 0
  956.     ENDIF
  957.     iter = iter + 1
  958.     z = z - iter
  959.     bailout == 0 && |w| < imag(p2)
  960. }
  961.  
  962. dent2m01           { ; Copyright (c) Paul W. Carlson, 1998
  963.   reset=1960 type=formula formulafile=dbexnwt2.frm
  964.   formulaname=dbl_expos_newt2 passes=t
  965.   corners=2.60831858285/2.60826892397/-3.31059200001e-005/3.310\
  966.   59200001e-005/2.60826892397/3.31059200001e-005
  967.   params=0.1/25/1e-007/1e+020/2/125
  968.   float=y maxiter=2000 inside=253 outside=summ
  969.   colors=000zz0<123>aG0zzz<123>VVV000<3>000
  970.   }
  971.  
  972. dent2m02           { ; Copyright (c) Paul W. Carlson, 1998
  973.   reset=1960 type=formula formulafile=dbexnwt2.frm
  974.   formulaname=dbl_expos_newt2 passes=t
  975.   corners=4.2295373/4.2103373/-0.0128/0.0128/4.2103373/0.0128
  976.   params=0.1/10/1e-007/1e+020/2/125
  977.   float=y maxiter=500 inside=253 outside=summ
  978.   colors=000zz0<123>aG0zzz<123>VVV000<3>000
  979.   }
  980.  
  981. dent2m03           { ; Copyright (c) Paul W. Carlson, 1998
  982.   reset=1960 type=formula formulafile=dbexnwt2.frm
  983.   formulaname=dbl_expos_newt2 passes=t
  984.   corners=4.18407772960462/4.18407766763212/-4.13149999200574e-\
  985.   008/4.13150001074116e-008/4.18407766763212/4.13150001074116e-008
  986.   params=0.1/25/1e-007/1e+020/2/125
  987.   float=y maxiter=2000 inside=253 outside=summ
  988.   colors=000zz0<123>aG0zzz<123>VVV000<3>000
  989.   }
  990.  
  991. dent2m04           { ; Copyright (c) Paul W. Carlson, 1998
  992.   reset=1960 type=formula formulafile=dbexnwt2.frm
  993.   formulaname=dbl_expos_newt2 passes=t
  994.   center-mag=+0.53134409219500000/+0.84715435134499990/4508.941\
  995.   /1/122 params=0.1/0/1e-007/1e+020/2/125
  996.   float=y maxiter=2000 inside=253 outside=summ
  997.   colors=000zz0<123>aG0zzz<123>VVV000<3>000
  998.   }
  999.  
  1000.  
  1001. - --------------------------------------------------------------
  1002. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  1003. Post Message:   fractint@lists.xmission.com
  1004. Get Commands:   majordomo@lists.xmission.com "help"
  1005. Administrator:  twegner@phoenix.net
  1006. Unsubscribe:    majordomo@lists.xmission.com "unsubscribe fractint"
  1007.  
  1008. ------------------------------
  1009.  
  1010. End of fractint-digest V1 #196
  1011. ******************************
  1012.  
  1013.