home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / exotica / archive / v02.n768 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-07-30  |  44KB

  1. From: owner-exotica-digest@lists.xmission.com (exotica-digest)
  2. To: exotica-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: exotica-digest V2 #768
  4. Reply-To: exotica-digest
  5. Sender: owner-exotica-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-exotica-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8. X-No-Archive: yes
  9.  
  10.  
  11. exotica-digest          Monday, July 31 2000          Volume 02 : Number 768
  12.  
  13.  
  14.  
  15. In This Digest:
  16.  
  17. Re: (exotica) Napster...
  18. (exotica) NAPOLEON COMPLEX
  19. Re: (exotica) Napsterrrrrrr
  20. Re: (exotica) Napsterrrrrrr
  21. Re: (exotica) Promotion VS Asskissing
  22. Re: (exotica) Napster...
  23. Re: (exotica) Napster...(permission)
  24. Re: (exotica) Napster...(permission)
  25. Re: (exotica) Napster...
  26. Re: (exotica) Napster...(permission)
  27. (exotica) Napster: The irony
  28. (exotica) I smasha u mouth 
  29. Re: (exotica) Napsterrrrrrr
  30. Re: (exotica) I smasha u mouth 
  31. Re: (exotica) Napster: The irony
  32. Re: (exotica) Napster...
  33. Re: (exotica) Napster...
  34. Re: (exotica) Trader Vic's Drink Mixes.......
  35. Re: (exotica) Napster...
  36. Re:  Re: (exotica) Napster...
  37. (exotica) Re: napster
  38. Re: (exotica) Napster...
  39. Re: (exotica) Re: napster
  40. RE: (exotica) Re: napster - and some finds at the bottom
  41. (exotica) Finally, a decent record score!
  42. Re: (exotica) Napster...
  43. Re: (exotica) napster
  44.  
  45. ----------------------------------------------------------------------
  46.  
  47. Date: Sun, 30 Jul 2000 09:18:11 -0700
  48. From: Kevin Crossman <kevin@kevdo.com>
  49. Subject: Re: (exotica) Napster...
  50.  
  51. Mimi Mayer wrote:
  52. > Tiki Bob wrote:
  53. > >if you really feel that things like napster are copyright infringement, then
  54. > >you better never sample others works, copy music (no matter how long out of
  55. > >production) or join groups like the exotica ring --- all of which promote
  56. > >wide scale copyright infringement.
  57. > >
  58. > >as for me?  i will continue to copy and download like a bastard.  for those
  59. > >who have received CD's from me -- you will notice that my CD's are produced
  60. > >by "Bootleg Productions -  With no rights observed."
  61. > Gotta ask you a question, Tiki Bob. You admire and respect Martin Denny;
  62. > you've made this clear in many posts, and some of them have been quite
  63. > touching. I'm just wondering how you square this admiration with copying
  64. > and downloading like a bastard. Don't you see that you are harming your
  65. > idol (and other musicians you dig) by depriving them of income they deserve
  66. > when you reproduce their intellectual creations with no rights reserved?
  67. > Really, I'm just wondering. Mimi
  68.  
  69. I have stayed out of this fray for a while, but I believe this is the
  70. essential argument.  For those that don't give a damn about the artist,
  71. it is oh so easy to steal, steal, steal. Very much akin to making a copy
  72. of somebody else's CD. You want the music enough to listen to it but you
  73. would never pay for it (well, never pay for it at RIAA prices..)  
  74.  
  75. For those that love the artists, services like Napster serve two useful
  76. and reasonably legit purposes
  77.   1. To make digitally available song which are unavailable on
  78. commercial CDs (e.g. you'd buy it if they'd just make it available)
  79.   2. To provide pre-ripped mp3s of music you already have on CD but
  80. would like to listen on your computer, RIO player, etc.
  81.  
  82. I'm not going to say I have never used Napster (er, Macster), but I
  83. certainly aware what I'm doing is techncially illegal. Just like
  84. speeding on the freeway - "everyone" does it but it still makes it
  85. wrong.  Services like Napster only serve to be used for basically
  86. illegal purposes. And, that is wrong.
  87.  
  88. - -Kevdo
  89.  
  90. - -- 
  91. ***********************************************************
  92. *     Kevin Crossman           kevin@kevdo.com            *
  93. *   http://www.kevdo.com  - The Narrow Interest Portal    *
  94. *  Lip Balm Anonymous, Ultimate Mai Tai, Exotica Archive  *
  95. ***********************************************************
  96.  
  97.  
  98. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  99. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  100. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  101.  
  102. ------------------------------
  103.  
  104. Date: Sun, 30 Jul 2000 11:51:15
  105. From: jschwart@voicenet.com
  106. Subject: (exotica) NAPOLEON COMPLEX
  107.  
  108. > You need to get a CD that came out recently called NAPOLEON COMPLEX
  109. > (Vampire Records). It collects an incredible array of covers and answer
  110. > records that weer made after the initial novelty hit of "They're Coming To
  111. > Take Me Away, Ha Haaa!" It's one of the most obsessive reissue projects
  112. > ever done. Included are "I'm Happy They Took You Away, Ha-Haa!" (Josephine
  113. > XV), "Don't Take Me Back, Oh-Nooo!" (Henry the IX), "Down On The Funny Farm
  114. > (Oy Vey)" (Josephine XIII), plus versions in Belgian, Italian and German.
  115. > Nearly all of them feature that maddening monolithic drum beat!
  116.  
  117. >Sounds tempting. Do you know any label or distribution source?
  118.  
  119. Try Distortions Records (distrec@aol.com) or Get Hip.
  120.  
  121. The CD includes Kim Fowley's version of "They're Coming To Take Me Away,
  122. Ha-Haa!" (which is credited to Kim Fowley).
  123.  
  124.  
  125.  
  126.  
  127.  
  128. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  129. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  130. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  131.  
  132. ------------------------------
  133.  
  134. Date: Sun, 30 Jul 2000 14:13:13 -0400
  135. From: "m.ace" <mace@ookworld.com>
  136. Subject: Re: (exotica) Napsterrrrrrr
  137.  
  138. The advocates of Napster (and similar swap-nets) see it as the new-tech
  139. equivalent of "personal use" tape swapping (which is indeed legal under the
  140. fair use principle).
  141.  
  142. It's foes, naturally, see it as theft -- reducing record company income
  143. (and also the pittance they pass on to the artists (another thought on that
  144. further along)). Though the record companies seem to be more uniformly
  145. upset over it than the artists.
  146.  
  147. It's beneficial to remember that all of these current battles have the
  148. subtext of the entertainment-majors trying to maintain their monopoly on
  149. the pipeline, even as new technology obsoletes it (< sarcasm > and gosh,
  150. they've been shoving such *wonderful* product through that pipeline the
  151. last couple of years < /sarcasm >).
  152.  
  153. A number of net music startups have tried to obtain proper licensing of
  154. material from the majors, but the majors refuse to deal. They're holding
  155. the material back for their *own* net ventures. Which are aways on the
  156. verge of *real soon now* -- as soon as they develop that absolutely,
  157. positively, we-really-mean-it-now, unbeatable anti-piracy format. If music
  158. distribution ever does go to an all-digital, no-object, pirate-proofed,
  159. watermarked, 'assume the customer is a criminal' system, I am a bit
  160. concerned that some sort of personal use still be possible.
  161.  
  162. But probably not a real worry -- the genie is out of the bottle. Even if
  163. Napster goes down, there will always be something else to take its place.
  164. OpenNapster, Gnutella, Freenet... Or the grandaddies of file-swapping, IRC
  165. and newsgroups. Unless police state measures are employed (not so
  166. far-fetched), it can't be stopped.
  167.  
  168. But howsabout getting the artists their proper compensation? Here's my
  169. modest proposal. Have the BMI/ASCAP crowd add mechanical royalty tracking &
  170. payment to their existing composition-based system (extending it to the net
  171. of course). I dare say the artists would get much fairer treatment from
  172. such a system than they would get from the majors. I have friends who took
  173. the record biz ride, and while their BMI royalty checks were always
  174. reliable, one of the record companies they dealt with required an
  175. occasional law suit to get the royalties prised from their grasp. So pardon
  176. me if I don't exactly trust the majors to pass on any funds they derive
  177. from the net (or blank tape taxes). But that's my thought -- route the
  178. artists' compensation through a neutral organization, like BMI or ASCAP.
  179.  
  180. http://www.ntk.net
  181. "Need To Know" is an excellent weekly, cut-the-crap tech newsletter from
  182. the UK. The current edition has their typically salty thoughts on the
  183. Napster situation (2nd item down). The lead story is on the passage of
  184. Britain's RIP bill, which basically gives the government sweeping powers to
  185. tap your e-mail and such. Don't worry, US citizens, we've got the FBI and
  186. their "Carnivore" packet sniffer. New Zealand? Sounds like you're next.
  187.  
  188. So you see Mo, this mailing list is about as private as a nude frolic in
  189. Times Square.
  190.  
  191. m.ace  mace@ookworld.com
  192. http://ookworld.com
  193. http://ookworld.com/linkalog/
  194.  
  195.  
  196. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  197. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  198. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  199.  
  200. ------------------------------
  201.  
  202. Date: Sun, 30 Jul 2000 23:12:56 +0200
  203. From: Dj Batman <djbatman@olografix.org>
  204. Subject: Re: (exotica) Napsterrrrrrr
  205.  
  206. >But that's my thought -- route the
  207. >artists' compensation through a neutral organization, like BMI or ASCAP.
  208.  
  209. which actually is what is (partially) already happening. Mp3.com is willing
  210. to pay authors through these organizations and you can tell them if you
  211. belong to one of these societies. Also, there are several BMI and ASCAP
  212. licensed sites, and other organizations such the Italian SIAE have internet
  213. licenses.
  214. Too bad that the SIAE is itself infested by major label mafia guys. I doubt
  215. I will ever see any money from them (I have had some 1000's of downloads on
  216. www.Vitaminic.it which has a SIAE license).
  217. Ah, starting from jan.1st, 2001 I will be joining IMRO, an Irish society
  218. that at least doesn't steal money to the authors (they have no annual fee)
  219. and don't require exams to verify if you are a "traditional" composer like
  220. SIAE (oh, here you can always skip the exams by signing a contract and
  221. paying FIVE YEARS MEMBERSHIP IN ADVANCE...)
  222.  
  223. all this to say that not all of those organizations are so "reliable" or
  224. independent...
  225.  
  226. DjB
  227.  
  228.  
  229. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  230. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  231. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  232.  
  233. ------------------------------
  234.  
  235. Date: Sun, 30 Jul 2000 19:03:27 EDT
  236. From: DJJimmyBee@aol.com
  237. Subject: Re: (exotica) Promotion VS Asskissing
  238.  
  239. In a message dated 7/29/0 5:39:56 PM, cheryls@dsuper.net wrote:
  240.  
  241. >alan zweig wrote:
  242. >>
  243. >> You notice how many other folks Jimmy sends his playlists to?  He even
  244. >> sends them directly to Ursula 1000.  I can't figure out if that's cool or
  245. >> asskissing.
  246.  
  247. Actually, having met Ursala 1000 and partied with him on a couple of 
  248. occasions, I'm happy to let him know what I play. He makes my show better 
  249. with his creations so its more of a favor. Nat, he offered me freebies when I 
  250. met him, but I bought them. I wish him success which he seems to be finding 
  251.  
  252. >Actually, we sometimes do it too - it lets the artists know they're
  253. >getting airplay.  
  254.  
  255. We who have shows like this labor in relative isolation. We get a little 
  256. feedback here and there from listeners or if we mention at a party that we do 
  257. "this and that radio show", but by and large we have to trust that "if we're 
  258. here, they are there". We are always glad to hear from those who appreciate 
  259. what we do. The same has to hold true for the humanoids who create and distrib
  260. ute this stuff. "If a tree falls in the forest.........."Otherwise its all 
  261. numbers
  262.  
  263. >Freebies are always a nice extra, but we pay for the majority of what we
  264. >play on Space Bop.  
  265.  
  266. same  here...
  267.  
  268. >The musicians we play deserve as much airplay and pr
  269. >as they can get - they certainly aren't getting it on top-40 commercial
  270. >radio - and we're happy to do our part to help provide exposure to their
  271. >music over the airwaves and the net.
  272.  
  273. Couldn't have said it better
  274. >
  275. >So I'd say it's more cool - and helpful - than anything else
  276.  
  277. I hope you want feedback on your film. And you must want to know to know 
  278. who's showing it where and when, audience sizes etc........
  279.  
  280.  
  281.  
  282. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  283. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  284. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  285.  
  286. ------------------------------
  287.  
  288. Date: Sun, 30 Jul 2000 20:38:00 -0400
  289. From: Bump <bumpy@megsinet.net>
  290. Subject: Re: (exotica) Napster...
  291.  
  292. >p.s. just curious: any other artists/musicians in here that have had their
  293. >stuff on Napster against their will?
  294.  
  295. yes,
  296. i co-own a small indie electronic record label and have record projects out
  297. as a group as well.
  298. so far one of our tracks i have seen on Napster and one of our artists has
  299. shown up a Russian site similar to napster.
  300. personally i do not care. in fact, i think it only does us good.
  301. the fact that these records have "seen there day" but are now seeing a new
  302. resurgence can only benefit everyone involved. plus the bottom line of our
  303. label was not $$$, it was getting the music out to peoples ears...i know
  304. that is anti-american but hey, i can't say i love capitalism.
  305.  
  306. i love napster and think it should win out over the greed of the record
  307. industry.
  308. (as long as it stays free)
  309. i feel if people buy a product or are even given one, then what they do
  310. with it is there own business and should have no restrictions, as long as
  311. they are not trying to turn a profit from it.
  312. (and if they are, it still is not napsters fault)
  313.  
  314. as far as the Russian site it is a different set of circumstances.
  315.  they are making custom cds  and making $$$ off of our tracks without our
  316. permission, so i think they should be accoutable. we have already made them
  317. remove the tracks.
  318.  
  319. we are planning to make our entire catalog available for free on mp3.
  320.  
  321. long live free trade!!!
  322.  
  323. bump
  324.  
  325. ********************************
  326. Bump
  327. Universal DJ
  328. Defective Records
  329. bumpy@megsinet.net
  330. http://www.defectiverecords.com
  331. "Music, Non-Stop" -- Ralf + Florian
  332.  
  333.  
  334.  
  335.  
  336. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  337. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  338. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  339.  
  340. ------------------------------
  341.  
  342. Date: Sun, 30 Jul 2000 20:57:58 -0400
  343. From: Bump <bumpy@megsinet.net>
  344. Subject: Re: (exotica) Napster...(permission)
  345.  
  346. i do not think anyone should have to ask permission to use anything that
  347. has been put out into the public forum. i feel once an artist or
  348. businessperson has done that, then it is "UP FOR GRABS".
  349. (as long as you are not bootlegging)
  350.  what you do with  the sample will be judged buy another audience to feel
  351. if it is "worthy"
  352. of their $$$ or download.
  353. if you are lame, you are lame. taking a great sample is at the mercy of
  354. your lameness.
  355. but if you do something cool with it then Right On for you.
  356. in my opinion no art is original,  most if not all ideas are "samples" of
  357. "art" already processed by your brain.  mix  that with experience and
  358. emotions and you have "new" art.
  359. did the Dadaist ask permission to use the newspaper clippings and
  360. photographs they used in
  361.  their collages? i doubt it.
  362. i think this whole mess boils down to greedy people thinking their work is
  363. sacred.
  364. it is the time for that bubble to burst.
  365.  
  366. viva la revolution!
  367.  
  368. ********************************
  369. Bump
  370. Universal DJ
  371. Defective Records
  372. bumpy@megsinet.net
  373. http://www.defectiverecords.com
  374. "Music, Non-Stop" -- Ralf + Florian
  375.  
  376.  
  377.  
  378.  
  379. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  380. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  381. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. Date: Sun, 30 Jul 2000 21:26:41 EDT
  386. From: LTepedino@aol.com
  387. Subject: Re: (exotica) Napster...(permission)
  388.  
  389. In a message dated 7/30/00 8:08:32 PM EST, bumpy@megsinet.net writes:
  390.  
  391. << i do not think anyone should have to ask permission to use anything that
  392.  has been put out into the public forum.
  393. Hello Bump, universal DJ. Using your hairbrained logic I am now going to take 
  394. your name "Bump universal DJ and us it as my own as you have so willingly put 
  395. it out into a public forum. Sorry you'll have to find another name. 
  396.  
  397. And as to your "Viva la revolution" I say it's just "Viva your bullshit"
  398.  
  399. Bump universal DJ
  400. (formerly Ashley)
  401.  
  402.  
  403. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  404. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  405. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  406.  
  407. ------------------------------
  408.  
  409. Date: Sun, 30 Jul 2000 21:20:41 -0400
  410. From: Bump <bumpy@megsinet.net>
  411. Subject: Re: (exotica) Napster...
  412.  
  413. "Hi, you guys! I know
  414. >you
  415. > guys make music and make a living on selling records, but you know what I
  416. >want to
  417. > do? I will copy your records on CD and send everybody who wants one for
  418. >free. No!
  419. > Wait, I've got a better idea: I will put it on my webside, so thousands of
  420. >people
  421. > can download it for free and you don't get a penny for it. How do you like
  422. >that?"
  423. >
  424. > Would you do that? >>
  425.  
  426. i probably would,
  427. i am thinking these guys are doing pretty well.
  428. they are not living in poverty. (are they? ;)
  429. but i would think about my friends (and everyone else in the world) who are
  430. working 3 jobs to keep up some semblance of a real life and cannot afford
  431. to by every Martin Denny lp, much less finding them.
  432. and then paying some greedy record dealer $25+ for it.
  433. i would be happy to copy the record and give it to them.
  434. call it a public service.
  435.  
  436. sorry marty!
  437.  
  438. ********************************
  439. Bump
  440. Universal DJ
  441. Defective Records
  442. bumpy@megsinet.net
  443. http://www.defectiverecords.com
  444. "Music, Non-Stop" -- Ralf + Florian
  445.  
  446.  
  447.  
  448.  
  449. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  450. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  451. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  452.  
  453. ------------------------------
  454.  
  455. Date: Sun, 30 Jul 2000 21:40:03 -0400
  456. From: Bump <bumpy@megsinet.net>
  457. Subject: Re: (exotica) Napster...(permission)
  458.  
  459. ok,
  460. i am now HairbrainBump the Dj who laughs at Ashley out loud!
  461.  
  462. Viva la Bullshit!!!
  463.  
  464. HairbrainBump
  465.  
  466. p.s. i don't hold my name as something to get upset over.
  467. two bumps are better than one!
  468. i just see you as someone with no imagination.
  469. nothing personal.
  470.  
  471.  
  472. >In a message dated 7/30/00 8:08:32 PM EST, bumpy@megsinet.net writes:
  473. >
  474. ><< i do not think anyone should have to ask permission to use anything that
  475. > has been put out into the public forum.
  476. >Hello Bump, universal DJ. Using your hairbrained logic I am now going to take
  477. >your name "Bump universal DJ and us it as my own as you have so willingly put
  478. >it out into a public forum. Sorry you'll have to find another name.
  479. >
  480. >And as to your "Viva la revolution" I say it's just "Viva your bullshit"
  481. >
  482. >Bump universal DJ
  483. >(formerly Ashley)
  484.  
  485.  
  486. ********************************
  487. Bump
  488. Universal DJ
  489. Defective Records
  490. bumpy@megsinet.net
  491. http://www.defectiverecords.com
  492. "Music, Non-Stop" -- Ralf + Florian
  493.  
  494.  
  495.  
  496.  
  497. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  498. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  499. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  500.  
  501. ------------------------------
  502.  
  503. Date: Sun, 30 Jul 2000 22:17:57 EDT
  504. From: RLott@aol.com
  505. Subject: (exotica) Napster: The irony
  506.  
  507. With all the record companies up in arms, I found it interesting that CD 
  508. sales are actually *up* this year and healthier than they've been in awhile. 
  509. I can't remember the source (Entertainment Weekly, perhaps).
  510.  
  511. - --Rod
  512. www.hitchmagazine.com
  513.  
  514.  
  515. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  516. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  517. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  518.  
  519. ------------------------------
  520.  
  521. Date: Sun, 30 Jul 2000 19:41:13 -0700 (PDT)
  522. From: "Domenic Ciccone" <djdomdabomb@buzzlink.com>
  523. Subject: (exotica) I smasha u mouth 
  524.  
  525. Hi! There is so much interesting stuff happening here on the list and I should contribute....but I have a little question.....
  526.  
  527. There is this Nissan commercial with music that we think is Smash Mouth. The lyrics on the blub: "The way that you are" or something like that....Is it Smash Mouth? There AstroLounge CD???
  528.  
  529.  
  530. Oh...and another thing.....
  531. I don't want nobody copying this message.....ya hear!!! 
  532.  
  533.  
  534.  
  535.  
  536. P.S.
  537. You Can Get Free Email & Homepages @ http://www.buzzlink.com
  538.  
  539.  
  540. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  541. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  542. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  543.  
  544. ------------------------------
  545.  
  546. Date: Sun, 30 Jul 2000 22:53:44 -0400
  547. From: "Peter Risser" <risser@cinci.rr.com>
  548. Subject: Re: (exotica) Napsterrrrrrr
  549.  
  550. > > A number of net music startups have tried to obtain proper licensing of
  551. > > material from the majors, but the majors refuse to deal. They're holding
  552. > > the material back for their *own* net ventures. Which are aways on the
  553. > > verge of *real soon now* -- as soon as they develop that absolutely,
  554. > > positively, we-really-mean-it-now, unbeatable anti-piracy format. If
  555. music
  556. > > distribution ever does go to an all-digital, no-object, pirate-proofed,
  557. > > watermarked, 'assume the customer is a criminal' system, I am a bit
  558. > > concerned that some sort of personal use still be possible.
  559.  
  560.  
  561.  This is the crux of my argument.  I'm all for paying the artists and even
  562.  the record companies, but their chokehold on the distribution of music,
  563.  digital or otherwise, creates nothing but a miserable market in which to
  564. buy
  565.  music.  Doesn't anyone remember the quote from Capitol who said something
  566. to
  567.  the effect of "If we had realized the Martin Denny stuff would have been so
  568.  popular, we never would have licensed it to Scamp."  And we would still be
  569.  waiting for stupid, poorly produced, jokey re-releases, with idiotic forced
  570.  medleys in the Ultra-Lounge line, instead of the wonderful, nicely produced
  571.  with loving care releases we got from Scamp.  My guess is, the reason Scamp
  572.  closed it's doors is because they couldn't get reasonable licensing from
  573. the
  574.  majors to continue to release nice stuff.  I bet that's a part of it
  575. anyway.
  576.  
  577.  Peter
  578.  
  579.  
  580.  
  581. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  582. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  583. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  584.  
  585. ------------------------------
  586.  
  587. Date: Sun, 30 Jul 2000 23:21:16 -0400
  588. From: "Peter Risser" <risser@cinci.rr.com>
  589. Subject: Re: (exotica) I smasha u mouth 
  590.  
  591. > Hi! There is so much interesting stuff happening here on the list and I
  592. should contribute....but I have a little question.....
  593. >
  594. > There is this Nissan commercial with music that we think is Smash Mouth.
  595. The lyrics on the blub: "The way that you are" or something like that....Is
  596. it Smash Mouth? There AstroLounge CD???
  597.  
  598. Yes.
  599. I forget the title of the tune.  Lemme look it up in my big ol' MP3 archive.
  600. Oh yeah, "Then the Morning Comes".
  601.  
  602. PS: I haven't bought this album yet, because I haven't heard it, but once I
  603. do, if I like it, it goes on the list of stuff to buy.  And then Smashmouth
  604. will be happy for MP3s.  In the meantime, they are sad, because their first
  605. album sucked.  ANd I learned that by MP3 too.  Although I wouldn't have
  606. bought it anyway.
  607.  
  608.  
  609. > Oh...and another thing.....
  610. > I don't want nobody copying this message.....ya hear!!!
  611.  
  612. Whoops!
  613.  
  614. Peter
  615.  
  616.  
  617.  
  618. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  619. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  620. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  621.  
  622. ------------------------------
  623.  
  624. Date: Sun, 30 Jul 2000 20:35:33 -0700
  625. From: Kevin Crossman <kevin@kevdo.com>
  626. Subject: Re: (exotica) Napster: The irony
  627.  
  628. RLott@aol.com wrote:
  629. > With all the record companies up in arms, I found it interesting that CD
  630. > sales are actually *up* this year and healthier than they've been in awhile.
  631. > I can't remember the source (Entertainment Weekly, perhaps).
  632.  
  633. Except they're down in stores around college campuses! 
  634.  
  635. The fact that college students (with network connections fast enough to
  636. use Napster efficiently) are among the largest users of Napster
  637. obviously does not correlate. ;-)
  638.  
  639. - -Kevin
  640. - -- 
  641. ***********************************************************
  642. *     Kevin Crossman           kevin@kevdo.com            *
  643. *   http://www.kevdo.com  - The Narrow Interest Portal    *
  644. *  Lip Balm Anonymous, Ultimate Mai Tai, Exotica Archive  *
  645. ***********************************************************
  646.  
  647.  
  648. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  649. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  650. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  651.  
  652. ------------------------------
  653.  
  654. Date: Sun, 30 Jul 2000 23:32:50 -0500
  655. From: "Paul Wages" <bobbyspacetroup@mindspring.com>
  656. Subject: Re: (exotica) Napster...
  657.  
  658. I'm not sure if this what Mo meant but...
  659.  
  660. I would be willing to get the ball rolling on something like this.  I am
  661. willing to post MP3 data on the web of some older, out-of-print Exotica
  662. records on the web along with cover scans.  Probably on one of those
  663. unlimited, free servers.  I will post the link here and only leave the files
  664. online for a couple of weeks.  I have already digitized Stanley Black's
  665. "Exotic Percussion" and Tak Shindo's "Bamboo And Brass".  I could have them
  666. up within a few days.
  667.  
  668. I just thought I would ask first.  The Exotica list seems to be a hostile
  669. place lately...
  670.  
  671.  
  672. Paul
  673. bobbyspacetroup@mindsring.com
  674. AOL IM - bobbyspacetroup
  675.  
  676.  
  677. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  678. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  679. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  680.  
  681. ------------------------------
  682.  
  683. Date: Sun, 30 Jul 2000 23:31:10 -0500
  684. From: "Paul Wages" <bobbyspacetroup@mindspring.com>
  685. Subject: Re: (exotica) Napster...
  686.  
  687. So just how much has Napster cost the music industry?  I'm sure people have
  688. made estimates (realistic or not).
  689.  
  690. For what its worth, my CD purchases have skyrocketed since I've been on
  691. Napster (3 or 4 months now).  I can think of of at least 10 CDs that I've
  692. purchased as a direct result of sampling songs on Napster.  A few more
  693. because of luxuriamusic.com.  Until recently,  I wasn't really buying many
  694. new CDs at all (too many dissapointing purchases) prefering to buy cheap,
  695. used vinyl and burn to CD.
  696.  
  697. In short, I'm more excited about new music than I have been in years, and
  698. Napster is a big reason for that.  I don't feel guilty for my use of
  699. Napster.  I do feel guilty for spending rent money on CDs.
  700.  
  701. Going over to check out DJ Batman's MP3s right now...
  702.  
  703. np on SoundJam:  "Can Our Love?" by Tindersticks.  REALLY GOOD.
  704.  
  705. Paul
  706. bobbyspacetroup@mindsring.com
  707. AOL IM - bobbyspacetroup
  708.  
  709.  
  710. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  711. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  712. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  713.  
  714. ------------------------------
  715.  
  716. Date: Sun, 30 Jul 2000 23:50:36 -0500
  717. From: "Paul Wages" <bobbyspacetroup@mindspring.com>
  718. Subject: Re: (exotica) Trader Vic's Drink Mixes.......
  719.  
  720. Nate wrote:
  721.  
  722. > Okay, are these good mixes, 
  723.  
  724. They are very good mixes.
  725.  
  726. > and how much postage do they charge you for 3
  727. > 8oz. bottles (they don't tell you how much shipping is until AFTER you
  728. > order........).
  729.  
  730. Yeah, what's the deal with that?  I made an order and they couldn't tell me
  731. how much the shipping was.  I came to find out the shipping and handling
  732. more than doubled my order.  I think a box of 6 750 ml bottles and a
  733. canister of Hot Buttered Rum Batter ended up costing almost 60 bucks.  But
  734. it was *almost* worth it.
  735.  
  736. I'm fortunate enough to have a Vic's restaurant here in Atlanta but they
  737. don't seem to have all of the mixes available (not too mention the food
  738. products).  Last time I was there they were using Grenadine (and bottled
  739. lime juice!) by Finest Call.  Not even their own product!
  740.  
  741. Speaking of Vic's, has any body had any luck making Bongo-Bongo Soup?  I
  742. found a recipe in "Esquire's Party Book" from the 70s which calls for
  743. spinach baby food, canned oyster puree, and A1 sauce.  It didn't turn out
  744. that well (needless to say?).  Maybe I went wrong when I tried to puree a
  745. can of whole oysters?
  746.  
  747. > (And any feedback on the Hawaii in Pittsburgh post that took me an entire
  748. > 5min. to type up Dammit!!!) :-)
  749.  
  750. I want to hear it!  Sounds funny.
  751.  
  752. Paul
  753. bobbyspacetroup@mindsring.com
  754. AOL IM - bobbyspacetroup
  755.  
  756.  
  757. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  758. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  759. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  760.  
  761. ------------------------------
  762.  
  763. Date: Mon, 31 Jul 2000 00:14:02 EDT
  764. From: LTepedino@aol.com
  765. Subject: Re: (exotica) Napster...
  766.  
  767. In a message dated 7/30/00 8:31:08 PM EST, bumpy@megsinet.net writes:
  768.  
  769. <<  i would think about my friends (and everyone else in the world) who are
  770.  working 3 jobs to keep up some semblance of a real life and cannot afford
  771.  to by every Martin Denny lp, much less finding them.
  772.  and then paying some greedy record dealer $25+ for it.
  773.  i would be happy to copy the record and give it to them.
  774.  call it a public service. >>
  775.  
  776.  
  777. I can't afford to live in a Manhattan townhouse so using bumpy's logic I 
  778. should be able to shoot the owner and move right in?
  779.  
  780. How did you get your name bumpy? Too many bumps on the head?
  781.  
  782. How's this for a public service...let's call the local mental home to pick 
  783. our friend bumpy up. 
  784.  
  785. Hey bumpy, I'm sure all the list would love to know of at least one guy who 
  786. is "working three jobs to keep up some semblance of a real life" Go on name 
  787. one...That's gotta be one more than the "friends" you claim to have!
  788.  
  789. Sorry about this rant to the rest of the list, but nothing gets me angrier 
  790. than pure and simple stupidity and illogic as displayed by bumpy (on the 
  791. head).  I dion't mind a debate but when someone ties up this list with pure 
  792. garbage as this guy he deserves to be thrown off.
  793.  
  794. Ashley
  795.  
  796.  
  797. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  798. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  799. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  800.  
  801. ------------------------------
  802.  
  803. Date: Mon, 31 Jul 2000 00:17:13 EDT
  804. From: DJJimmyBee@aol.com
  805. Subject: Re:  Re: (exotica) Napster...
  806.  
  807. In a message dated 7/30/0 11:52:00 PM, bobbyspacetroup@mindspring.com wrote:
  808.  
  809. .  The Exotica list seems to be a hostile
  810. >place lately...
  811.  
  812. And you have been here how long Bobbby??
  813.  
  814.  
  815. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  816. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  817. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  818.  
  819. ------------------------------
  820.  
  821. Date: Mon, 31 Jul 2000 12:33:59 +0800
  822. From: "william" <king8egg@ms60.url.com.tw>
  823. Subject: (exotica) Re: napster
  824.  
  825. well, i thought i could stay out of this debate but mimi's comment made me
  826. think of a question i have. how is downloading different than buying
  827. something used? or a promo? it seems to me that downloading does not equal
  828. sales lost. just because someone downloads something it does not mean that
  829. that person would of bought it. i have to admit i rarely use napster or mp3
  830. technology. though i do have some discs of mp3s that people have made for
  831. me. most of which i have bought on cd later regardless of having the mp3s.
  832. i'm one of those people who likes the object much more than having it
  833. mysteriously on my hardrive somewhere. though with the poor packaging of
  834. some releases you wonder why bother...so anyway is there a difference?
  835.  
  836.                         william in taipei.
  837. > >
  838. > >as for me?  i will continue to copy and download like a bastard.  for
  839. those
  840. > >who have received CD's from me -- you will notice that my CD's are
  841. produced
  842. > >by "Bootleg Productions -  With no rights observed."
  843. >
  844. > Gotta ask you a question, Tiki Bob. You admire and respect Martin Denny;
  845. > you've made this clear in many posts, and some of them have been quite
  846. > touching. I'm just wondering how you square this admiration with copying
  847. > and downloading like a bastard. Don't you see that you are harming your
  848. > idol (and other musicians you dig) by depriving them of income they
  849. deserve
  850. > when you reproduce their intellectual creations with no rights reserved?
  851. >
  852. >
  853. > Really, I'm just wondering. Mimi
  854.  
  855.  
  856.  
  857.  
  858. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  859. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  860. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  861.  
  862. ------------------------------
  863.  
  864. Date: Mon, 31 Jul 2000 05:27:16 -0400
  865. From: Bump <bumpy@megsinet.net>
  866. Subject: Re: (exotica) Napster...
  867.  
  868. laughing at ashley even harder now....
  869.  
  870. >I can't afford to live in a Manhattan townhouse so using bumpy's logic I
  871. >should be able to shoot the owner and move right in?
  872.  
  873. can someone tell me how we got here???
  874. i thought we were talking about downloading music?
  875. i don't see the relation.  enlighten me with your wisdom.
  876.  
  877. as far as the other things you said.
  878. i will write off the taunting to you just being an ***hole,
  879. and hope no more people with such a mean spirit join this list.
  880.  
  881. my opinion is just as insignificant as yours baby!
  882.  
  883. your friend,
  884. tying up the list again
  885. bump
  886.  
  887. p.s. this is my last post on this subject,
  888. and i will be happy to leave the list if others feel i should.
  889.  
  890. ********************************
  891. Bump
  892. Universal DJ
  893. Defective Records
  894. bumpy@megsinet.net
  895. http://www.defectiverecords.com
  896. "Music, Non-Stop" -- Ralf + Florian
  897.  
  898.  
  899.  
  900.  
  901. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  902. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  903. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  904.  
  905. ------------------------------
  906.  
  907. Date: Mon, 31 Jul 2000 05:45:47 -0400
  908. From: "Br. Cleve" <bcleve@pop.tiac.net>
  909. Subject: Re: (exotica) Re: napster
  910.  
  911. >well, i thought i could stay out of this debate but mimi's comment made me
  912. >think of a question i have. how is downloading different than buying
  913. >something used? or a promo?
  914.  
  915. this actually brings up an interesting point, which neither the RIAA or the
  916. Artists ever bring up: -
  917. the fact that promos are bought and sold every day (in the US, anyway), run
  918. by a network of illicit record company promo men who illegally sell current
  919. CD promotional product to used record stores at a fraction of their list
  920. price, enabling them to mark 'em up about 10% less than legitimate retail.
  921. These are promo recordings that artists never receive one penny from - -
  922. but yet record company personel make hundreds of thousands of dollars from
  923. illegally every year.
  924.  
  925. When the RIAA finally addresses the corruption within the system, then I'll
  926. take their comments about Napster seriously. Until then -- it's all just
  927. one motherfucker after another ripping off the artists from what they
  928. deserve.
  929.  
  930. Next time you buy a copy of a CD that says "For Promotion Only" or words to
  931. that effect, just remembert that the person who recorded the music receives
  932. NO monetary compensation, but the record company weasel who stole the CD's
  933. from the label library gets thousands of dollars annually due to the
  934. kickback he has in place
  935.  
  936. br cleve
  937.  
  938.  
  939. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  940. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  941. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  942.  
  943. ------------------------------
  944.  
  945. Date: Mon, 31 Jul 2000 11:24:39 +0100
  946. From: Charles Moseley <charlesm@mdi-uk.com>
  947. Subject: RE: (exotica) Re: napster - and some finds at the bottom
  948.  
  949. I've just come back from a few days in New Orleans (visiting Chuck
  950. amongst other things) to find a great debate raging re Napster. I'd just
  951. like to point out that copyright infringement may be illegal in any form
  952. but clearly won't bring about a prosecution unless serious amounts are
  953. involved. 
  954. This is why major artists are suing Napster and not me. I owe them a
  955. very small amount of cash for using Napster to retrieve one or two songs
  956. which they claim I have stolen from them but they're not going to haul
  957. me off to court for damages.
  958. Breaking the law is one thing but the level of law breaking has to be
  959. taken into account too. Sampling a bassline may show a lack of
  960. creativity or great musical skill but that is irrelevant in copyright
  961. terms. What actually matters is how much money you made from your song.
  962. Clearly, the more you make, the more likely you are to be sued for your
  963. theft ('where there's a hit, there's a writ').
  964. Stealing Bump's name (something which I've been wanting to do for a long
  965. time) is illegal but doesn't really matter until you make serious money
  966. from it or prevent Bump himself making using it. Then, of course, there
  967. are grounds for prosecution (or amusing abuse!).
  968. Napster is like the phone company which allows illegal material to flow
  969. through its system - it is merely the messenger. Anyway, wait until
  970. Napster wakes up to what its real purpose is: Obtaining any file from
  971. anywhere without the need for central storage. Has anyone on this list
  972. tried obtaining software through Napster? Forget MP3s. Go looking for
  973. high end audio or design software.
  974.  
  975. Anyway got a few records in New Orleans but nothing spectacular -
  976. another Don Sebesky's Distant Galaxy, Herb Alpert presents Sergio Mendes
  977. in the wrong cover, Mystic Moods Stormy Night (odd), Shirley Bassey's
  978. Something (third copy now - why?), couple of soul 45s, funk LPs, etc
  979. etc. Like I said, nothing spectacular.
  980.  
  981. Charlie
  982.  
  983.  
  984. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  985. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  986. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  987.  
  988. ------------------------------
  989.  
  990. Date: Mon, 31 Jul 2000 11:42:21 +0100
  991. From: Charles Moseley <charlesm@mdi-uk.com>
  992. Subject: (exotica) Finally, a decent record score!
  993.  
  994. I haven't really been buying too many quality records recently and
  995. haven't been out on many vinyl binges but today in the post I got two
  996. records separately which I had thought had gone missing in the post. In
  997. fact, I even thought the local Post Office had a hex on my address!
  998.  
  999. Anyway, they are: The Wozard of Iz (at last I have a copy - thanks again
  1000. Alan) and one of my holy grails of record ownership: Willie Dynamite
  1001. soundtrack by J J Johnson (check it out on Ebay) which was sent from
  1002. Wales in May, recorded delivery and should have showed up at my house
  1003. two days later. I had considered it missing, presumed stolen or fucked
  1004. up but here it is, in all its glory and mint condition. 
  1005.  
  1006. I have also just found a CD soundtrack of Alan Kone (or is that Nat
  1007. Zweig)'s film along with the Wozard which I'll be checking out this
  1008. evening. Surely you can't call a track 'felching in space'?
  1009.  
  1010. Charlie
  1011. Editor
  1012. C3 Magazine
  1013. 3 St Peter's Street
  1014. London 
  1015. N1 8JD
  1016.  
  1017. Tel: 44 (0)20 7704 3313 (direct)
  1018. Tel: 44 (0)20 7226 8585 (switchboard)
  1019. Fax: 44 (0)20 7226 8586
  1020.  
  1021.  
  1022.  
  1023. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1024. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1025. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1026.  
  1027. ------------------------------
  1028.  
  1029. Date: Mon, 31 Jul 2000 13:19:52 +0200
  1030. From: Dj Batman <djbatman@olografix.org>
  1031. Subject: Re: (exotica) Napster...
  1032.  
  1033. >>I can't afford to live in a Manhattan townhouse so using bumpy's logic I
  1034. >>should be able to shoot the owner and move right in?
  1035. >
  1036. >can someone tell me how we got here???
  1037. >i thought we were talking about downloading music?
  1038. >i don't see the relation.  enlighten me with your wisdom.
  1039.  
  1040. you don't see the relation but maybe it isn't so absurd.
  1041. In Italy a new nazi copyright law has just been approved. Copying ONE PC
  1042. VIDEOGAME for personal use (not to resell it) can result in YEARS OF
  1043. IMPRISONMENT and huge fines to pay.
  1044. Since a certain type of homicide only leads to six months in jail, one
  1045. could think that in Italy today it is less risky to kill someone and steal
  1046. a cd from his hands, rather than asking a friend to have a copy...
  1047.  
  1048. DjB
  1049.  
  1050.  
  1051. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1052. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1053. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1054.  
  1055. ------------------------------
  1056.  
  1057. Date: Mon, 31 Jul 2000 13:29:52 +0200
  1058. From: Moritz R <webmaster@derplan.com>
  1059. Subject: Re: (exotica) napster
  1060.  
  1061. "Br. Cleve" wrote:
  1062.  
  1063. > this actually brings up an interesting point, which neither the RIAA or the
  1064. > Artists ever bring up: -
  1065. > the fact that promos are bought and sold every day
  1066.  
  1067. True, though do you think they are traded in relevant amounts?
  1068.  
  1069. > Next time you buy a copy of a CD that says "For Promotion Only" or words to
  1070. > that effect, just remembert that the person who recorded the music receives
  1071. > NO monetary compensation
  1072.  
  1073. I don't think this is correct. Although the record company may reduce the
  1074. promos from the royalties they pay to the artist, these CDs are still counted
  1075. by the ASCAP etc (in Germany GEMA), because they control the pressing plants.
  1076. So the artist will at least get his composition rights money for these promos.
  1077. At least that's what I believe, I mean, I hope it is still like that.
  1078.  
  1079. Which brings me to the point: As far as I could follow the discussion, that is:
  1080. the serious part of it, only Mike Ace made a reasonable proposal that took into
  1081. consideration the factual difference between the rights of the artists and the
  1082. rights of the record industry. When you see how little the artist gets in the
  1083. end compared to what the record companies cash in, even with big stars, it's
  1084. not too hard to understand why so many people don't show any responsibility in
  1085. the handling of downloads. To take from those companies, who are often enough
  1086. part of even bigger companies that have nothing to do with art and music
  1087. whatsoever and only sacrifce their shareholders interests = money, seems only
  1088. all-too-fair.
  1089.  
  1090. It's not that easy however, in fact the whole matter is incredibly difficult.
  1091. There is no obvious one way to solve the problem; just a few details: There are
  1092. not only the big companies of course, there are also a lot of small
  1093. "independent" (well... nobody is really independent) labels, who struggle hard
  1094. to survive and produce most of the new records we are talking about in this
  1095. list. So you can't just try to compensate artist's rights via organizations
  1096. like ASCAP or GEMA, although this should be the main focus of attention. Next
  1097. example: Not all members of a band are composers or write lyrics. They won't
  1098. get any money from ASCAP, all they get is royalties from the record companies
  1099. according to the contracts they have. How to protect their rights without
  1100. working together with the record companies? You'd need an entire new
  1101. organization, designed to control the cashflow in that field, but by order of
  1102. the musicians and not by the record companies. And these are definitely only a
  1103. few problems.
  1104.  
  1105. The fact that we have a protection of the artist's rights at all only owes to
  1106. politics. It's a constant fight and artists have to support their organizations
  1107. to keep in charge in the long run. I'm sure there is a technical solution for
  1108. the "download-problem", I'm all for the possibility of downloads and wouldn't
  1109. mind to pay a few pennies, if I know they go to the right people, but wether
  1110. this cyber-cash solution is designed to protect these right people who deserve
  1111. it for their efforts to produce art with a cultural value and not just greedy
  1112. half-criminal corporations stays a political problem.
  1113.  
  1114. I still think, my original proposal, that started this thread, could be a basis
  1115. for discussion, but maybe not in this list. The idea of societies, that earn
  1116. special rights to exchange music inside their organization, semi-public
  1117. interest groups who qualified for exchanging musical data for a "higher"
  1118. purpose than commercial exploitation. Especially when it's about historic
  1119. music, that did make its commercial success a long time ago already. I know one
  1120. could find a hundred arguments why this idea is impractical, but in the history
  1121. of modern societies there were a lot of those public positions that had to be
  1122. achieved by political movements and are normal parts of our everyday life
  1123. today.
  1124.  
  1125. Mo
  1126.  
  1127.  
  1128.  
  1129.  
  1130. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1131. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1132. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1133.  
  1134. ------------------------------
  1135.  
  1136. End of exotica-digest V2 #768
  1137. *****************************
  1138.  
  1139.